Что не монтажник, то пуп земли.

[B.S.V.]

я тоже было купил и начал комплектовать....Потом понял, что ошибся с размерчиком, хоть и для сантехника , но электрического барахла там насобиралось немало:D

 

ЗЫ Обжимка -удобая штука при обвязке автоматики котельной и всяких рюшечек с проводами да и заказчики по другому смотрят на сантехника с электрической обжимкой а если еще и полуавтоматическая зачистка

Я купил такой.

(ссылка на изображение устарела)

Он чуть меньше сантехнического, думаю все влезет.

[Сергей 31]

да и заказчики по другому смотрят на сантехника с электрической обжимкой а если еще и полуавтоматическая зачистка

ОТОЖ.

Да и самому приятно работать.

[B.S.V.]

Сейчас я нахожусь на территории "горных сантехников".

У меня нет с собой ни моего инструмента, ни фотоаппарата.

Коллеги, как все грустно.

Человека, якобы могущего врезать, врезной смеситель в Ravak Rosa 2, ждали около месяца. Так и не появился.

С использованием всего очень плохого китая, сделал сам.

Количество "душевных" фраз, высказанных в адрес великой страны, зашкаливает.

Поражает квалификация "мастеров".

Объект не бюджетный, периодически, по мере моего прибытия в эти края, я смотрю на сделанное, и постоянно на стенах рисую привязки и размеры, как для полных идиотов.

Но видно мое понятие идиотизма, сильно приуменшенное.

Завтра постараюсь одолжить фотоаппарат и сфотографировать.

P.S. Поэтому прошу не критиковать меня за якобы "бесполезные" затраты в инструмент.

[Сергей 31]

Коллеги, как все грустно.

А что на это говорят "Горные сантехники"?

Гоньба !!!

[B.S.V.]

А что на это говорят "Горные сантехники"?

"Ми робили у Москві, Чехіі, Німетчині, Польші. Також працювали у Януковича, Ющенка, Кучми.

І взагалі, ми так всім робимо"

[murava]

Поражает квалификация "мастеров".

.

 

Всё в нашей великой и бескрайней стране во-первых делается по принципу " як заплачено - так и захуячено..."

Это я к тому, что даже на твоём "небюджетном" объекте в Карпатах не заплатят и половины того, что ты берешь в столице.

 

А соответственно - если нет денег - не на что учиться. Не на что учиться - денег тебе никто не даст. Это во-вторых.

 

И вся полемика на тему, что хороший мастер сделает только хорошо даже даром, даже если ему в руки дать всякое гуано - это все сказки для нервных и беременных. Если хороший мастер даже не знает как это - хорошо - то что с него взять?

 

Тут многие маститые столичные сантехники кричат, что "линейка - это прошлый век, вот котельные - вот это сила", лукавят - ибо хорошего паяльщика котелен по нарисованной принципиалке можно выкормить скорее, нежели команду линейщиков, но умеющих ровно и правильно выводить выводы и укладывать трубы.

Ошибка вывода\крана на 3 см в котельной не решит ничерта, а проморгай 3 см от нуля в выводе смесителя - и есть шанс переделать мозаику....

[ts3]

Ошибка вывода\крана на 3 см в котельной не решит ничерта, а проморгай 3 см от нуля в выводе смесителя - и есть шанс переделать мозаику....

 

Поставь группу безопасности через шаровый кран и вообще можно попасть на бесплатное обучение кройки и шитья тапок.. на длительный период..

Всему нужна сноровка, закалка, тренировка.. Специфика есть в любой работе

[Сергей 31]

Всё в нашей великой и бескрайней стране во-первых делается по принципу " як заплачено - так и захуячено..."

Это я к тому, что даже на твоём "небюджетном" объекте в Карпатах не заплатят и половины того, что ты берешь в столице

Андрюха, че ты их так защищаеш?

Мы ж тебя давно знаем, ты родом не из "Горный сантехников", ты из Одессы.

А по поводу научить, заплатив больше, так лично мое мнение ничего не изменится. Это просто такие люди (уси навколо люти ворогы, паленные кнопки в лифте, и.т.д.)

А вот отправь туда Серегу B.S.V. на пол годика, так и цену столичную платили бы и очередь бы стояла на работу.

[ts3]

Андрюха, че ты их так защищаеш?

Мы ж тебя давно знаем, ты родом не из "Горный сантехников", ты из Одессы.

А по поводу научить, заплатив больше, так лично мое мнение ничего не изменится. Это просто такие люди (уси навколо люти ворогы, паленные кнопки в лифте, и.т.д.)

А вот отправь туда Серегу B.S.V. на пол годика, так и цену столичную платили бы и очередь бы стояла на работу.

 

...разруха не в клозетах, а в головах...

[Сергей_84]

А вот отправь туда Серегу B.S.V. на пол годика, так и цену столичную платили бы и очередь бы стояла на работу.

 

на расстоянии больше 100-150 км от Киева не платили бы и не будут платить, разве что в единичных случаях...

 

Серег, ты живешь немного в другом измерении, как и многие из нас (форумских сантехников), а я путешествую между измерениями:D, бывая и там и там..

 

 

Но то, что дело не в величине оплаты, а в нежеланиии качественно делать-это факт..

[wwwalera]

на расстоянии больше 100-150 км от Киева не платили бы и не будут платить, разве что в единичных случаях...

Готовы платить везде, просто проблема с информацией и материалами.

[Сергей_84]

Готовы платить везде, просто проблема с информацией и материалами.

смотря сколько;);)

[Сергей 31]

Серег, ты живешь немного в другом измерении, как и многие из нас (форумских сантехников), а я путешествую между измерениями

Серый, как бы тебе сказать, что бы не обидеть. Мы прожили определенный отрезок жизни, и после того, как достигли чего хотели, стали сантехниками.

А по поводу измерений, поверь, ты не владееш неоходимой информацией.

 

Добавлено через 6 минут

Тут многие маститые столичные сантехники кричат, что "линейка - это прошлый век, вот котельные - вот это сила", лукавят - ибо хорошего паяльщика котелен по нарисованной принципиалке можно выкормить скорее, нежели команду линейщиков, но умеющих ровно и правильно выводить выводы и укладывать трубы.

Андрюха, у нас с тобой разное понимание кто такой котельщик.

Для тебя это, это пайщик меди. Для меня человек с определенным образованием и знаниями который самостоятельно способон решать вопросы.

Короче теплотехник который в добавок работает своими руками.

[murava]

В связи с увеличением количества горелок пришлось разжиться дефицитом ...

[B.S.V.]

В связи с увеличением количества горелок пришлось разжиться дефицитом ...

А дальше?

Или ты забыл, где одна из этих штучек должна быть?

 

Добавлено через 10 минут

Всё в нашей великой и бескрайней стране во-первых делается по принципу " як заплачено - так и захуячено..."

Это я к тому, что даже на твоём "небюджетном" объекте в Карпатах не заплатят и половины того, что ты берешь в столице.

Ты немного неправ.

В Ваших краях, очень много заробитчан, которые зарабатывают и хотят, чтобы было сделано так, как в Европах.

Согласен, что массово, хорошая работа будет не востребована.

Я посмотрел смету на работы и материалы.Работа в чуть больше чем 2 раза дешевле, материалы на 50%- дороже.

В целом выходит почти одинаково.

И поверь, если люди за 2-х контурный конденсационник Бакси платят 2 у.е., а голимый канализационный угол, неизвестного производителя стоит в 1,5 раза дороже Остендорфа, то что-то не так в Ваших краях.

[murava]

А.

В Ваших краях, очень много заробитчан, которые зарабатывают и хотят, чтобы было сделано так, как в Европах.

.....

 

Это не массовое явление.

Даже больше - это исключительное явление.

 

Мне лень это обсуждать, я с этим тут живу, плотно и дружно. Здесь все очень извращено: "которые зарабатывают" хотят и могут вполне купить дорогущую джакузю, но упрутся платить за её установку. Поэтому монтажнику проще добрать на продаже местной канализации по цене сколана, чем выставить реальную цену работы, открыв карты.

 

Если сделать "бюджетные" решения, описав все правдиво и показать реальную закупочную цену на материалы и желаемый профит за работы, то часто окажется, что весь этот бюджетный шмельц гамузом стоит дешевле суммы работ. У заказчика шаблон треснет, напрочь...

 

У продавцов же всяких джакузь главный агрумент для монтажника не то, что с эту джакузю удобно ставить, она быстро устанавливается, удобна и неприхотлива в работе, а то - что на этой лоханке или кранике можно заработать.

[B.S.V.]

Это не массовое явление.

Даже больше - это исключительное явление.

 

Мне лень это обсуждать, я с этим тут живу, плотно и дружно. Здесь все очень извращено: "которые зарабатывают" хотят и могут вполне купить дорогущую джакузю, но упрутся платить за её установку. Поэтому монтажнику проще добрать на продаже местной канализации по цене сколана, чем выставить реальную цену работы, открыв карты.

 

У продавцов же всяких джакузь главный агрумент для монтажника не то, что с эту джакузю удобно ставить, она быстро устанавливается, удобна и неприхотлива в работе, а то - что на этой лоханке или кранике можно заработать.

Не буду спорить, тебе виднее.

Но делать работу "хорошо", проще чем абы как.

Когда вижу "хитросплетения", поражаюсь, мастерству, упорству, трудолюбию.

Но вызывает недоумение:"Зачем так сложно?"

[murava]

....

Но вызывает недоумение:"Зачем так сложно?"

 

Других вариантов никто не знает.

 

 

П.С. Пасочку отложил - пришлю.

[Korni]

пришлось разжиться дефицитом ...

Андрей, дай ссыль пожалуйста.

[Сергей_84]

А по поводу измерений, поверь, ты не владееш неоходимой информацией.

Сергей, ты забыл а каком городе я живу ( уже временно) и в каком работаю?

 

У заказчика шаблон треснет, напрочь...

]

В этом и вся суть: там люди готовы платить за материалы дороже чем в киевских инетмагазинах. но за работу - не высше своей личной планки или планки свего региона...

А посему в регионах материалы в основном продаются заказчикам по их розничной цене киевской фирмы..

 

Простой пример: сегодня мне будут ставить кондер, купил я его на 40 баксов дороже инетмагазиновских цен (ради гарантии продавца по Житомиру), работа по его установке( без материалов) от достаточно крупной фирмы Житомира( не дядя Вася) стоит 40-50 баксов( с вакуумированием).

[REYDER]

Простой пример:

плохой пример!

[Сергей_84]

плохой пример!

 

вы кажись кондерами занимаетесь...какова цена стандартной работы по установке? С учетом 100 грн на вакуумирование а тоя так понял развод это еще тот...

[Сергей 31]

Сергей, ты забыл а каком городе я живу ( уже временно) и в каком работаю?

Нет не забыл. Просто ты живеш на свете мало. Киев, Житомир, два измерения и ты все познал в жизни?

[AndyAntonov]

работа по его установке( без материалов) от достаточно крупной фирмы Житомира( не дядя Вася) стоит 40-50 баксов( с вакуумированием).

Вы прозреете от цены фреона. Я гарантирую это. Лучше сразу купите баллон нужного где-то. Наверное, дешевле выйдет.

[REYDER]

Простой пример: сегодня мне будут ставить кондер, купил я его на 40 баксов дороже инетмагазиновских цен (ради гарантии продавца по Житомиру), работа по его установке( без материалов) от достаточно крупной фирмы Житомира( не дядя Вася) стоит 40-50 баксов( с вакуумированием).

 

Сереж, цена на оборудование это одно, а цена на монтаж это другое.

 

Стоимость оборудования зависи от жадности продавца и от качества оборудования (как часто гарантийные случаи). Что бы решить проблему по гарантии есть 2 пути; 1 - иметь в штате специалиста или самим им быть и чинить на месте, а отчет отправлять и ЗП получать у импортера, 2 - не иметь в штате спеца и самому им не быть и тогда надо снимать оборудование и отправлять его в Киев импортеру в сервис или просить спеца приехать и платить ему денег. В том или ном случаи это закладывается в стоимость товара. Так как за гарантию отвечает МОНТАЖНИК в 99 случаях из 100!

 

Что бы монтажники были сыты и любили работу монтаж должен стоить 125-150$ за стандартную протяжку в 3-5 метров. Я в Киеве делаю по 150 и коллега в Хмельницком делает по 135 $ это равноценная цена с точки зрения стоимости жизнеобеспечения. Но это высокие цены и как не странно и у него и у меня работы всегда в завал.

 

А к пунктику "100 грн за вакуумирование..." смешно! так как процедура монтажа хол. контура в обязательном порядке должна предусматривать и вакуумирование и проверку на утечки ))) и правильную сдачу заказчику работающего оборудования.

 

[spoiler=Стандартная установка сплит-системы включает в себя]

1. Трасса между внутренним и внешним блоками кондиционера, включающая медные трубки, теплоизоляцию, дренажный шланг, соединительный межблочный кабель, составляет в длину не более 5 метров. Отвод конденсата осуществляется самотёком на улицу.

 

2. Трасса укладывается в помещении в декоративный короб длиной не более 1,5 метра

 

3. Кондиционер подключается к существующей электросети, к ближайшей розетке.

 

4. Сверление отверстия в наружной стене глубиной не более 1 метра.

 

5. Внешний блок устанавливается на фасаде здания без применения промышленного альпинизма: под окном, на балконе, на стене здания на высоте 1-2 этажа по лестнице с земли.

 

6. Работы по отладке системы и пробный пуск кондиционера. Проверка работы кондиционера во всех режимах.

 

Этих работ и нормативов вполне достаточно, для установки кондиционера в 85% домов и квартир. Никаких дополнительных опций, прямо влияющих на работоспособность кондиционера не существует.

 

 

а процедуру установки хорошо и доступно описали тут.