webema Опубліковано: 12 липня 2010 Автор Поділитись Опубліковано: 12 липня 2010 Такое ощущение, что это попытка переложить свои трудности на "карманы" других либо - попытка создать свою секту. Простите, с чего сложилось такое ощущение? Можно узнать? Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Дмитрий Викторович Опубліковано: 12 липня 2010 Поділитись Опубліковано: 12 липня 2010 Я видел такое поселениев Черкасской обл, хутор Буда. Земли полно, хаты недорогие, школы нет. Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Gorgon Опубліковано: 12 липня 2010 Поділитись Опубліковано: 12 липня 2010 Еще раз повторю - все жители такого поселка владельцы ВСЕЙ земли через неприбыльную организацию. Все - это никто. В Союзе мы (кто застал)тоже были владельцами земли/заводов/пароходов и пр.;) Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
elkamart Опубліковано: 12 липня 2010 Поділитись Опубліковано: 12 липня 2010 Я видел такое поселениев Черкасской обл, хутор Буда. Земли полно, хаты недорогие, школы нет. и я видел. только обижают их там... недавно детей ядами фермеры потравили, а власти бизнес поддержали. беззащитные они там Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Шарманщик Опубліковано: 12 липня 2010 Поділитись Опубліковано: 12 липня 2010 Я видел такое поселениев Черкасской обл, хутор Буда. Земли полно, хаты недорогие, школы нет. Хороший вариант для ТС - и не дорого....осталось только дороги и инфраструктуру оплатить.... Дай Бог, что бы Вы добросовестно заблуждались в своих прожектах, что бы всё Вами изложенное не вылилось в пасторство и вождизм... всё понятно и вполне объяснимо - кризис среднего возраста ещё никто не отменял, хотя многие из тех, что отписались на Вашей ветке его уже "прошли", потому и кажется, что пришёл со своими идеями "не туда".... Хотя, всё когда-то уже было... Один просвещенный монах тоже хотел построить подобное, даже название придумал - ГОРОД СОЛНЦА.... Вы его не застали...давно это было... З.Ы. Прошу Вас обязательно подумать, а скажут ли Вам Ваши же дети "Спасибу", потом, когда вырастут? Я думаю - вряд ли такое возможно без ежедневного "промывания мозгов", а это уже тоже было....диалектика и философия в одном стакане.... 2 Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
webema Опубліковано: 12 липня 2010 Автор Поділитись Опубліковано: 12 липня 2010 Я думаю - вряд ли такое возможно без ежедневного "промывания мозгов", а это уже тоже было....диалектика и философия в одном стакане.... Или я сошел с ума, или не я... Где вы в моих словах заметили "промывание" мозгов? Что я говорю такого не обычного. Я самый обычный материалист (без духовных загонов!). Хочу жить в комфорте и дышать свежим воздухом (город для этого не подходит). Хочу есть здоровую пищу (в городе такая редкость, ее можно достать - но с перебоями и она довольно дорогая) Хочу дать детям образование (город это может дать, а вот за городом это уже проблема) Хочу себе и детям правильного и приятного общения (та же ситуация, но в городе еще на каждом шагу и не приятное общение попадается) Я чего-то не правильного хочу? Для этого нужна промывка мозгов? В существуюших поселениях хорошие люди - не спорю. Мы не спрашивали, но похоже у них напряг с финансами для необходимой инфраструктуры. Сейчас эти поселения организовали (и организовывают) "анастасийцы". В основной массе у них больше цель на духовность. У меня же вполне материальные цели. Ну еще я люблю раз в неделю или в месяц покопать огородик, полежать на травке (как все нормальные люди). Подумываю о смысле жизни, о своем предназначении. Ни кто об этом не думает? Только помешанные на религии люди? Где я сказал такого, что привело к мысли что я сектант, вождь и т.п. Не понимаю. Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Татьяна5 Опубліковано: 12 липня 2010 Поділитись Опубліковано: 12 липня 2010 не обижайтесь , просто для создания подобной утопической модели должна быть прочная основа - религия - основа идеальная . имхо, вопрос - а зачем Вам компания соседей для того, что бы полежать на травке и скушать огурчик с грядки ? берете себе садовника или просто работника по дому - и вуаля, у Вас курочки, козочки, можно и коровку , огурчики и помидорчики. Зачем Вам соседи? 2 Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
webema Опубліковано: 12 липня 2010 Автор Поділитись Опубліковано: 12 липня 2010 Зачем Вам соседи? Я же писал - соседи для общения. И с соседями легче организовать подобное поселение. Мы сейчас живем в дачном кооперативе (даже в 4-х - все рядом) - летом тут появляются разные "огородники" за 60 лет возраста. В осенне-зимний период тут живут "мы да я да мы с тобою". Вобщем еще одна тетка живет тут с нами груглый год, охранник с женой да и все. Поговорить нескем! Выйдешь в село (есть рядом) - люди двух слов связать не могут (или просто мы для них "чужие"). Остается ездить в город. Там и детям компанию находим. Детям очень надо общение. Если взрослые могут заменить вербальное - виртуальным. То дети - нет. А побывав в экопоселении я еще и понял, что есть и вариант - когда вокруг тебя живут только (или в большенстве) приятные тебе люди, а не "кто попадется". Поэтому возникла мысль правильного (для меня) поселения =) Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Шарманщик Опубліковано: 12 липня 2010 Поділитись Опубліковано: 12 липня 2010 Или я сошел с ума, или не я... Где вы в моих словах заметили "промывание" мозгов? Что я говорю такого не обычного. Я самый обычный материалист (без духовных загонов!). Хочу жить в комфорте и дышать свежим воздухом (город для этого не подходит). Хочу есть здоровую пищу (в городе такая редкость, ее можно достать - но с перебоями и она довольно дорогая) Хочу дать детям образование (город это может дать, а вот за городом это уже проблема) У меня же вполне материальные цели. Ну еще я люблю раз в неделю или в месяц покопать огородик, полежать на травке (как все нормальные люди). Желаете "по-гамбургскому счёту"??? Извольте.... Я обитаю в Осокорках - с трех сторон село и самые разные люди...80/20 деление на жлобов и тех, с кем можно контактировать. Не воюю ни с кем - принцип такой, но на старте в 1988 году пришлось провести ряд "профилактических мероприятий и показательных выступлений" - с тех пор всё зашибись - мир кругом.... да, так вот - Город Солнца для Вас - этот анклав - не стёбаюсь, т.к. земля по 1000 у.е за сотку ещё встречается, школа есть, "Скорая" приезжает, маршрутки трех видов - пока всё по-Вашему сценарию. Есть земля - значит надо работать...пахать и не раз в неделю, а тем более в месяц, лёжа под деревом и размышляя, как Васисуалий Лоханкин над несовершенством мира и окружающего социума, а так же значением собственного эго в окружающем бытие... На основе собственных расчётов сообщаю - что выращивание "чистых и вкусных" харчей на грядке - супердорогое!!!! удовольствие - сам вкладываю в это дело столько бабла, что хватило бы на жрачку в самых элитарных ресторанах Киева - отсель приглашение - прежде, чем становиться в позу обиженного и не признанного гуру-эко-дачника - не желаете ли конкретно включиться в процесс производства "чистых харчей" - далее, по тексту - ЧХ, попробовать процесс так сказать - "а-ля натюрель"? Что б понятнее стало, почему во всём мире эко-овощи-хрюкты в три-четыре раза дороже, чем все остальные, даже экзоты импортные отстают... Что б не было потом разочарования от невозможности лоханкинского время провождения, т.е. возлежания на травке иль под древом.... Дык чо, встренемся для тренажу? Можно даже на ближайшие выходные? Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
webema Опубліковано: 12 липня 2010 Автор Поділитись Опубліковано: 12 липня 2010 Дык чо, встренемся для тренажу? Можно даже на ближайшие выходные? Промашка вышла - я ж не городской =))))) Лет с 10 до 17 (пошел на работу) пахал с родителями на грядках. Знаю вкус земли. В тот же период и дом строили с ними (причем без денег). Тоже знаю. Так что тренаж не нужен. А вот почему цена натуральных продуктов супердорогая? Повторюсь - без денег выращивали. Куда там деньги? На найм? Если удобрение - так курей и остальных еще держать. Хотя у нас и без удобрения все росло. Это отдельная тема - если надо - в отдельную ветку её =) Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Шарманщик Опубліковано: 12 липня 2010 Поділитись Опубліковано: 12 липня 2010 Промашка вышла - я ж не городской =))))) Лет с 10 до 17 (пошел на работу) пахал с родителями на грядках. Знаю вкус земли. В тот же период и дом строили с ними (причем без денег). Тоже знаю. Так что тренаж не нужен. А вот почему цена натуральных продуктов супердорогая? Повторюсь - без денег выращивали. Куда там деньги? На найм? Если удобрение - так курей и остальных еще держать. Хотя у нас и без удобрения все росло. Это отдельная тема - если надо - в отдельную ветку её =) Так.... Вот это я влип!!!! Сподобился на диалог с прожектёром и дилетантом!!! Ежели у Вас до сих пор такие представления о с/х труде, так я Вам "Америку открою" - Пахали Ваши родители, уважаемый, а Вы так, рядышком постояли, уж не обессудьте за правду - она иной раз колючая! Посему и иллюзии остались - строили без денег - растили овощи-хрюкты без денег, а труд? ежедневный труд папы-мамы-бабушки-дедушки?-да не верб я Вам!!! Вот то, что куры засирали весь двор и огород абсолютно бесплатно - вот в это верю, только для этого их кормить надо было и не только тем, что выросло в теплое время года - бывали ещё зимы - тоже не пять копеек обходилось. так что моё приглашение в силе.... И чо это я про Васисуалия вспомнил? ....оправдывайся потом 2 Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
webema Опубліковано: 12 липня 2010 Автор Поділитись Опубліковано: 12 липня 2010 О "рядом стоял" - это к моим родителям. Приедут с отпуска - приглашу сюда =) пусть скажут. А так - я еще в первом посте написал - сам жизнь ложить на копание огорода не хочу - есть много других интересных дел. Техника и нанятый труд в помощь. Причем с соседями-однодумцами и то и другое - дешевле (один трактор на всех, а не каждому). К чему вообще пришел наш разговор? О чем? Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Шарманщик Опубліковано: 12 липня 2010 Поділитись Опубліковано: 12 липня 2010 О "рядом стоял" - это к моим родителям. Приедут с отпуска - приглашу сюда =) пусть скажут. А так - я еще в первом посте написал - сам жизнь ложить на копание огорода не хочу - есть много других интересных дел. Техника и нанятый труд в помощь. Причем с соседями-однодумцами и то и другое - дешевле (один трактор на всех, а не каждому). К чему вообще пришел наш разговор? О чем? Об харчах чистых, ежели читаете, через слово... Трактор говорите?... ну-да, ну-да...ещё селитру забыли.... А с батраками "натурой" будете расплачиваться? Или лозунгами? Дык это уже было.... А сколько ж лет было Лоханкину, когда от него жена ушла? Не помню...пошел за книгой... Засим, прощайте, дальнейшая беседа бесперспективна и уныла, здоровьичка Вам и удачи в поиске "великой и сермяжной" и своего места в оной... Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
webema Опубліковано: 12 липня 2010 Автор Поділитись Опубліковано: 12 липня 2010 Извините, но раз меня назвали дилетантом, то могу в ответ Шарманщика назвать странным. Необоснованные наезды. Если я размышляю о чистых продуктах, их выращивании - значит у меня нет денег? Откуда у вас возникли мысли, что с "батраками" натурой буду расплачиваться? От чего сразу такое отношение к человеку - которого не знаете? И вам здоровья с удачей. Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Татьяна5 Опубліковано: 12 липня 2010 Поділитись Опубліковано: 12 липня 2010 тут есть один момент если землею владеет поселение (фу, слово то какое 8-)), то изначально нужно собрать 50 человек и все вместе купят землю (дадут на это деньги) или нужно найти одного миллионера, который купит кусок земли и подарит его общине , иначе как осуществится покупка? начните с попытки собрать 50 единомышленников Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
webema Опубліковано: 12 липня 2010 Автор Поділитись Опубліковано: 12 липня 2010 начните с попытки собрать 50 единомышленников других вариантов и не представлял. Цель моего первого сообщения было понять - понимает ли меня кто-то, интрересно (и нужно) ли это кому-то, возможно ли это? В основной массе вижу отрицание =) Но это не удивительно - стоит только посмотреть сколько людей живет в клетках бетонных =))))) p.s. чем слово то не нравится? ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9F%D0%BE%D1%81%D0%B5%D0%BB%D0%B5%D0%BD%D0%B8%D0%B5 Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Татьяна5 Опубліковано: 12 липня 2010 Поділитись Опубліковано: 12 липня 2010 других вариантов и не представлял. Цель моего первого сообщения было понять - понимает ли меня кто-то, интрересно (и нужно) ли это кому-то, возможно ли это? В основной массе вижу отрицание =) Но это не удивительно - стоит только посмотреть сколько людей живет в клетках бетонных =))))) p.s. чем слово то не нравится? ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9F%D0%BE%D1%81%D0%B5%D0%BB%D0%B5%D0%BD%D0%B8%D0%B5 слишком Вы категоричны кто не с нами, тот против нас (это к слову о "бетонных клетках", тут таких не много, тут люди строят СВОИ дома) имхо, основная проблема на пути реализации подобной отличной идеи - необходимость тотального ДОВЕРИЯ друг к другу, все таки это немалые суммы денег. При такой интересной схеме покупки земли вероятность "кидка" председателем оч велика . Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
kia1980 Опубліковано: 13 липня 2010 Поділитись Опубліковано: 13 липня 2010 Немного порывшись в интернете нашел екопоселение аналогичное тому которое предлагаете вы kedrovka.com.ua/kedrovka/building_project/?left_id=520&top_name=%CF%F0%EE%E5%EA%F2-%E7%E0%E4%E0%ED%E8%E5 Вроде как и инфраструктуру создают тоже, вы с ними не знакомы? Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
slivka Опубліковано: 13 липня 2010 Поділитись Опубліковано: 13 липня 2010 Я пару лет назад читал про поселение в Балыко-Щучинке.Собрались люди (так сказать поселенцы), нашли пустующую землю, написали заявление местному "председателю" и им выделили по 1га на лицо земли бесплатно.Планировали построить экопоселение...В конце концов все заглохло , пару семей живут, остальные или продали свою землю или забросили.. Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
webema Опубліковано: 13 липня 2010 Автор Поділитись Опубліковано: 13 липня 2010 Немного порывшись в интернете нашел екопоселение аналогичное тому которое предлагаете вы kedrovka.com.ua/kedrovka/building_project/?left_id=520&top_name=%CF%F0%EE%E5%EA%F2-%E7%E0%E4%E0%ED%E8%E5 Вроде как и инфраструктуру создают тоже, вы с ними не знакомы? Читал их сайт. Но тогда увидел много перекоса в Бога и отсутствие земель под сельское хозяйство. А сейчас подумал - что все это можно поправить =) Надо пообщаться на каком у них там все этапе. Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
kia1980 Опубліковано: 13 липня 2010 Поділитись Опубліковано: 13 липня 2010 Читал их сайт. Но тогда увидел много перекоса в Бога и отсутствие земель под сельское хозяйство. А сейчас подумал - что все это можно поправить =) Надо пообщаться на каком у них там все этапе. Там есть один пункт....., они не едят мяса, не какого, по моему это бред уже полнейший Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
webema Опубліковано: 13 липня 2010 Автор Поділитись Опубліковано: 13 липня 2010 Там есть один пункт....., они не едят мяса, не какого, по моему это бред уже полнейший Почему бред? Есть же вегетарианцы идаже еще круче - сыроеды. Разве мы в праве судить? Но мне такое пока не подходит. Иногда тянет на мясо =) Но реально, ограничивая его в рационе - чувствуешь на сколько больше сил освобождается. Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
elkamart Опубліковано: 13 липня 2010 Поділитись Опубліковано: 13 липня 2010 в итоге, речь идет о целевых программах государственной поддержки села и контроля за качеством продуктов. насчет соседей. людям свойственно меняться, даже из 50 единомышленников, через время будет ситуация, как в обычном селе с соседями, скандалами и прочим, что есть на всей планете земля. человеческие пороки бессмертны, пока... такие правила социума. не может быть всё ровно. везде, у кого-то лучше, у кого-то длиннее, кто-то позавидовал, кто-то сходил налево, кто-то забил, или запил, та короче... расскажу пример из своей жизни. когда-то, попал в физ-мат класс, куда собрали со всего города, из каждой школы по одному человеку с высокими способностями к точным наукам и отличников. так сказать лучшие из лучших 30 человек. и что? через два года - обычный класс, со своими хулиганами, неуспеващими, середняками и отличниками... то же будет и у вас. если только все не завязано на религии и одном лидере. культ личности? если это будет удачный проект, как коммуна Ошо - это угроза государственной власти, что будет пресечено, как показывает история... ну... купИте остров, что ли?но есть ВМФ США... создайте церковь, как рон хаббард, но закончите дни на яхте в нейтральных водах. ну... проходили всё это уже... мы живем в кредитно-денежной системе, в государстве, которое дало на время иллюзию демократии... но финансовые рычаги и власть - подомнут любой успешный проект, который основан на добрых начинаниях и, тем более, если стал независимым. тем более в наших азиатских странах. с нашими олигархическими властями, неизвестно ещё, может через десяток лет, у нас все села будут китайскими крестьянами населены. вы может, это... не в обиду, на чужих ошибках поучитесь, чем свою жизнь тратить, а? 4 Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
webema Опубліковано: 13 липня 2010 Автор Поділитись Опубліковано: 13 липня 2010 вы может, это... не в обиду, на чужих ошибках поучитесь, чем свою жизнь тратить, а? Пока ничего не трачу - изучаю. Просто был в гостях в поселении которое функционирует. Им не хватает пару штрихов. Подумал - почему бы не сделать ТО ЖЕ САМОЕ добавив стартового капитала ПРИ ОБРАЗОВАНИИ поселения. Назвали утопией =)))))))) Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
kia1980 Опубліковано: 13 липня 2010 Поділитись Опубліковано: 13 липня 2010 Почему бред? Есть же вегетарианцы идаже еще круче - сыроеды. Разве мы в праве судить? Но мне такое пока не подходит. Иногда тянет на мясо =) Но реально, ограничивая его в рационе - чувствуешь на сколько больше сил освобождается. Ну а чем плохо поедание мяса, люди начиная от первобытного человека ели мясо, заниались охотой, выращивали поросят, курочек и т.д. Экопоселение это же не общество по защите животных, это возвращение к образу жизни наших бабушек и дедушек, в гармонии с природой так сказать, тем более для физичесского труда который там неизбежен важно хорошо питатся, а без мяса я не знаю чем пополнять силы..... Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Рекомендовані повідомлення
Створіть акаунт або увійдіть у нього для коментування
Ви маєте бути користувачем, щоб залишити коментар
Створити акаунт
Зареєструйтеся для отримання акаунта. Це просто!
Зареєструвати акаунтУвійти
Вже зареєстровані? Увійдіть тут.
Увійти зараз