Подскажите, кто пользуется такой штукой, как стабилизатор

[Optimalist]

Ух Вы как по линейному напряжению сразу все определили. А какое было фазное что-бы сразу делать выводы???

А если там просто перекос образовывается из-за неравномерной нагрузки на фазы, ну включили ресовци 50% потребителей на А фазу а на В и С включили остальных вот и будем иметь перекос но не связанный с плохим нулем.

p.s. Да я понимаю, что сейчас Вы скажите, что при неравномерной нагрузке должно линейное просесть. Не факт, при нормально подводе и неперегруженом трансе не просядет, а сместится нулем, но это еще не будет значить что ноль уже на грани отгорания.

Да и я же о том . Равенство линейных на входе и неравенство фазных (то о чем говорит Al_Kh), как раз и означает неравномерность загрузки фаз. Если есть токовые клещи, можно было бы измерить ток в нуле, там явно амперы, а то и десятки амперов протекают. Вот из-за падения напряжения в нулевом проводе и образуется смещение нейтрали. Особенно, если кабель старый, когда сечение нулевого делали меньше сечения фазного. Правда, такая же потеря будет, если плохое присоединение нуля и греется контакт. Для исключения варианта и можно измерить ток в нулевом проводе. А вот только ли это дом влияет или и соседние тоже, это уж зависит от того, как кабель низкого напряжения проложен и сколько в петле домов, что там в этом нулевом суммируется.

[Andrew Crow]

;

 

А Вы пробовали к Ренату Леонидовичу хотяб "постучать" заявочкой.

Вода говорят камень точит, вот и этим ребятам из ЖЕКов, всяким ...Энерго,водоканалам и т.д. надо почаще на мозги капать , сами ж их приучили ничего не делать, это ж как у собаки Павлова, рефлекс у них на потребителя, пора другой вырабатывать;)

А то. Все сводится к одному - денег нет, все что выделили на модернизацию уже украли, как только так сразу. Вообщем проблемы чернокожих вождя не волнует. Вот и ищу выход из ситуации.

[Al_Kh]

Уже понятно что все три фазы присутствуют, проделайте то что просит Dalet, будем дальше подумать и сужать круг. У Вас в доме электроплиты? Сечение магистрали, хотя б диаметр провода и материал. Если есть возможность фотку щита, иногда очень помогает с "гаданием".

 

Замеры, которые советует Dalet, планирую сделать завтра.

Электроплит в доме нет. 5-и этажная хрущевка 1967 года постройки на 4 подъезда, 1-й этаж отдан под дневной стационар (медицинский).

Магистрали выполнены алюминиевым проводом и по внешнему виду, думаю, что не менялись со дня постройки.

Диаметры/сечение померяю завтра и так же сделаю фото.

Если интересно, то прикрепил суточный график изменения напряжения с шагом 5 мин, а так же непосредственно сами данные в формате Exel, замеры производились с утра субботы до утра воскресенья.

Делал это давно, еще до установки реле напряжения, тогда я был подключен на самую "сильную" фазу, на сегодняшний день ситуация с напряжением такая же.

UPS1.xls

[Al_Kh]

Да и я же о том . Равенство линейных на входе и неравенство фазных (то о чем говорит Al_Kh)

 

Как бы нет равенства линейных на входе.

По одной паре фаза-ноль - пониженное напряжение всегда (в сравнении с другими) , по 2-м другим - всегда повышенное, с небольшим различием в 5В-10В, причем сначала одна может быть с напряжением повыше, затем другая.

[Optimalist]

Как бы нет равенства линейных на входе.

 

Извините, я употребил общепринятый в среде электриков, но не совсем правильный и устаревший термин. То что всегда раньше называли линейным, сейчас по нормативам называют междуфазным. То есть в идеале это 380В(на векторных диаграммах это стороны треугольника) , при фазном 220В.

[frosters]

Ну а если места нет чтобы подальше спрятать то только Донсаб, Вольтер. Ну а из них предложил бы Донстаб - 220v.net.ua/stabilizatory/7.html . По ценам при придметном разговоре возможны подвижки но на сумму которую Вы расчитывете выйти с Донстабами нельзя.

 

Только что поискал информацию по Донстабам (СНПТО-9). Отклонение 220 ±1% (при 140-260) очень привлекает (против Прочана СНОПТ 8.8: ±2.5% при 146-262В). Однако разница в цене (Донстаб примерно на 45% дороже) все же пока не в пользу Донстаба. Пока что более склоняюсь к СНОПТ 8.8 (или 11 - разница в цене не большая, а запас будет на пусковые токи...)

Кстати, вопрос по Прочану. Вычитал что СНОПТ 8.8 сейчас начали идти в новом корпусе (как более младшие модели):

Габариты указаны 260х240х460 что для старого, что для нового корпуса. Хотелось бы уточнить чтобы подготовить место (в частности, интересует высота т.к. планируется его подвесить на стену).

 

И по СНОПТ 11 - они тоже уже в новых корпусах идут?

 

Следующий вопрос у меня - это на сколько просядет напряжение при работе стаба? Поясню чем вызвано мое опасение. На линии обычно 150В, т.е. при подключении стаба не просядет ли напряжение на входе ниже минимального порога (136В) и не уйдет ли стаб в отключку?

 

Заранее благодарю за ответы.

[Aleks_Gomel]

На линии обычно 150В, т.е. при подключении стаба не просядет ли напряжение на входе ниже минимального порога (136В) и не уйдет ли стаб в отключку?

Увы, только реальный опыт даст ответ на этот вопрос.

[Dalet]

Увы, только реальный опыт даст ответ на этот вопрос.

 

по этому если в Киеве или рядом могу дать на пробу Вотльтер или Донстаб или Герц или Ампер.

[dneprstab]

Отклонение 220 ±1% (при 140-260) очень привлекает (против Прочана СНОПТ 8.8: ±2.5% при 146-262В)

 

У вас прецизионное оборудование? Вся бытовуха расчитана на большие погрешности чем 2.5%

 

Добавлено через 2 минуты

Следующий вопрос у меня - это на сколько просядет напряжение при работе стаба?

Нагрузите линию по максимуму и замерьте просадку

 

Стабилизатор напряжения SinPro СН-10000 ГАРАНТ

диапазон 120-265 , что лучше чем 136

 

Не уступит по качеству донстабам и прочанам

[frosters]

по этому если в Киеве или рядом могу дать на пробу Вотльтер или Донстаб или Герц или Ампер.

Жаль Прочаны не продаете...

У вас прецизионное оборудование? Вся бытовуха расчитана на большие погрешности чем 2.5%

Кстати, я так понимаю что не у всех стабилизаторов есть возможность регулировки выходного напряжения. То есть установлено 220В на выходе, хотя я бы выставлял 230В (с учетом что будет отклонение до на величину погрешности в большую/меньшую сторону).

Нагрузите линию по максимуму и замерьте просадку

Вы хотите сказать что просадка без стабилизатора и со стабилизатором будет одинаковой?

Стабилизатор напряжения SinPro СН-10000 ГАРАНТ

диапазон 120-265 , что лучше чем 136

Не уступит по качеству донстабам и прочанам

Спасибо, поизучаю их характеристики и отзывы о SinPro. Судя по информации на их сайте, производятся они в Харькове, гарантия 24 месяца и 36 на модели "ЭКО". Пока не понял смысла режима экономии энергии (понижение напряжения на 10В), впрочем, как и наличия пульта ДУ...

Может у кого есть фото внутренностей и кто может дать оценку качеству сборки/пайки?

 

P.S. Кстати, у SinPro заинтересовали зарядные устройства для свинцово-кислотных аккумуляторов... хотя это другая тема =)

 

... Немного поизучав отзывы о SinPro здесь, здесь понял что пока не стОит торопиться...

Змінено 16 лютого 2013 користувачем frosters

[Al_Kh]

Замеры, которые советует Dalet, планирую сделать завтра.

Электроплит в доме нет. 5-и этажная хрущевка 1967 года постройки на 4 подъезда, 1-й этаж отдан под дневной стационар (медицинский).

Магистрали выполнены алюминиевым проводом и по внешнему виду, думаю, что не менялись со дня постройки.

Диаметры/сечение померяю завтра и так же сделаю фото.

 

В продолжение.

Диаметры нулевого и фазного провода магистрали, как буд-то одинаковы, но из-за плохого доступа, измерить штангенциркулем получилось только нулевой. И то результат измерения странный - 3мм. Если бы 2,8мм(как мой ввод в квартиру, т.е. 6мм2) или 3,2мм(8мм2), то было бы понятно. Может быть в конце 60-х выпускался такой одножильный алюминиевый кабель? Фото прилагаю.

Так же прилагаю таблицу измерений в формате Exel.

Замеры_160220131.xls

[Optimalist]

Так же прилагаю таблицу измерений в формате Exel.

 

Ну и что Вас не устраивает? Вообще-то все что между 200 и 240 - нормально. У Вас все измерения по всем фазам - от 206 до 234.

[Dalet]

Ну и что Вас не устраивает? Вообще-то все что между 200 и 240 - нормально. У Вас все измерения по всем фазам - от 206 до 234.

 

+1000

Подключитесь на В и поставте реле напряжения на всяк случай и не парьтесь стабилизатором. Такие напруги за счастье для многих будут.

[Al_Kh]

Ну и что Вас не устраивает? Вообще-то все что между 200 и 240 - нормально. У Вас все измерения по всем фазам - от 206 до 234.

 

Не устраивает то, что между моими замерами напряжение падало ниже 180В 4-5 раз, а в часы пик (в рабочие дни, утром и вечером) просто "армагедон"

 

Добавлено через 8 минут

+1000

Подключитесь на В и поставте реле напряжения на всяк случай и не парьтесь стабилизатором. Такие напруги за счастье для многих будут.

 

На В переключусь, но это не решит вопроса, тогда появится отключение по верхнему пределу. Реле напряжения стоит уже 1,5-2 года. Раньше было подключение на другую фазу, на С.

РН сейчас у меня работает в диапазоне 180В-255В, слишком много отключений в часы пик было на фазе С, поэтому и перешел на фазу А.

Но при 204В, перестает работать посудомойка.

Вот такие пироги

Вот только что было два отключения в течении 3-х минут, напряжение 262В.

Змінено 17 лютого 2013 користувачем Al_Kh

[dneprstab]

P.S. Кстати, у SinPro заинтересовали зарядные устройства для свинцово-кислотных аккумуляторов... хотя это другая тема =)

 

У меня в личном пользовании их 5000-ая зарядка.

Так что могу рассказать

 

Добавлено через 3 минуты

Вы хотите сказать что просадка без стабилизатора и со стабилизатором будет одинаковой?

 

Я хочу сказать что воспринимайте стаб как черный ящик потребляющий такой же ток (есно с включенными в него устройствами) как и куча нагрузки.Его вторичные свойства не рассматриваем пока

 

Добавлено через 2 минуты

как и наличия пульта ДУ...

Пульт - инженерный для просмотра режимов работы , ошибок , программирования и т д и для обычной работы стаба не нужен

в руках неопытного пользователя граната без чеки

 

Добавлено через 3 минуты

... Немного поизучав отзывы о SinPro здесь, здесь понял что пока не стОит торопиться...

Не могу сказать о малышах , по большим нет проблем

Берут для магистральных насосов, промоборудования,хатынок-в общем требовательный заказчик

[Dalet]

На В переключусь, но это не решит вопроса, тогда появится отключение по верхнему пределу. Реле напряжения стоит уже 1,5-2 года. Раньше было подключение на другую фазу, на С.

РН сейчас у меня работает в диапазоне 180В-255В, слишком много отключений в часы пик было на фазе С, поэтому и перешел на фазу А.

Но при 204В, перестает работать посудомойка.

Вот такие пироги

Вот только что было два отключения в течении 3-х минут, напряжение 262В.

 

 

отож, отак мультиметром мерять, по этому я анализатором и измеряю он пишет в память все что происходит на протяжении как правило двух суток и тогда только можно более-менее точно прописать лекарство.

 

Ну а Вам стаб тогда всетаки ставить, какой то уже вопрос другой.

 

Добавлено через 3 минуты

Жаль Прочаны не продаете...

 

Продаю, но в наличии имею ограниченное количество, пару образцов на 11кВт, помоему, и в старом корпусе. Если интересно то и его могу организовать попробовать, просто заказывать на пробу то чего не держу на складе накладно и не интересно.

 

Добавлено через 1 минуту

P.S. Кстати, у SinPro заинтересовали зарядные устройства для свинцово-кислотных аккумуляторов... хотя это другая тема =)

 

Я пользуюусь постоянно 10000 моделькой, нормальненькая зарадка. И магазин у меня их продает эдак штук с 3-5 в месяц.

[TechnicsKuzya]

А я 5000-ой зарядкой от синпро, тоже все отлично. Цена-качество-функционал - на 5+.

[frosters]

Господа, вот еще вопрос. Начитался спецификаций на сайтах производителей и теперь хочу сравнить модели разных производителей:

1. Прочан СНОПТ 8.8: prochan.com.ua/

2. Укртехнология OPTIMUM+ 9000: ukrtech.net.ua/

3. Электролаборатория УСН - 916/3: stabilizator.dn.ua/

4. Элекс ГЕРЦ М 36-1/40: www.eleks.com.ua/ (сайт немного мрачный)

5. Systems Stabilization ULTRA 9000: (сайта производителя не нашел)

 

Может у кого есть инструкции в электронном варианте (Прочану и Электролаборатории уже отписался)?

 

P.S. Защиту по току утечки из этих экземпляров обеспечивает только Прочан?

P.P.S. За отзывы по зарядкам спасибо. Однако в приоритете сейчас - стабилизатор

P.P.P.S. По стабилизаторам SinPro - у них с сайтом sinpro.ua проблемы...

[engeneer]

P.P.P.S. По стабилизаторам SinPro - у них с сайтом sinpro.ua проблемы...

Работает sinpro.com.ua/

Производитель Ultra - Systems, Севастополь

По опыту продаж и рекламаций, на сегодня самые добротные Герц и Прочан.

[Dalet]

4. Элекс ГЕРЦ М 36-1/40: www.eleks.com.ua/ (сайт немного мрачный)

 

я голосую за него, только Вам не нужен 36 ступеней, поверьте достаточно 16ти, ну разве будет оборудование требуюущее такую точность а так для дома 16ти с головой.

 

По сайту - мрачный потому, что им некогда им заниматься да и не нужно, на складе там всеравно ничего нет, все что выходит с производства уже продано и розницей они практически не занимаются.

[ADron]

2. Укртехнология OPTIMUM+ 9000: ukrtech.net.ua/

Характеристики из инструкции:

 

 

Себе брал OPTIMUM+ 7500.

[AndyAntonov]

Не устраивает то, что между моими замерами напряжение падало ниже 180В 4-5 раз, а в часы пик (в рабочие дни, утром и вечером) просто "армагедон"

Такой?

ЗЫ Сейчас хуже, днём в норме 150В.

[Vit3f]

В продолжение.

Диаметры нулевого и фазного провода магистрали, как буд-то одинаковы, но из-за плохого доступа, измерить штангенциркулем получилось только нулевой. И то результат измерения странный - 3мм. Если бы 2,8мм(как мой ввод в квартиру, т.е. 6мм2) или 3,2мм(8мм2), то было бы понятно. Может быть в конце 60-х выпускался такой одножильный алюминиевый кабель? Фото прилагаю.

Так же прилагаю таблицу измерений в формате Exel.

 

Как не дурацки это звучит, но основная проблема это - ХРУЩЕВКА, и поверьте что у Вас не худший случай, судя по вашим замерам, у меня на теремках в доме 96 серии (3 парадных, 9 этажей, дом 1978 года постройки) картина примерно такая же, но чаще повышенное в диапазоне 230-240 В, поставил реле напряжения и забил на это, ну выключается (частенько ночью) по превышению, зато какая никакая защита для аппаратуры, надоб только УПСке пищалку выдрать чтоб спать не мешала.

Судя по фото, нужно как минимум обтянуть все соединения по пути к Вам, начиная от ввода в дом (как правило такой железный ржавый ящичек у парадного где под лестницей ГРЩ стоит, правда ключи от него у аварийщиков КЕ, но должны быть и у ЖЕКовцев, там кстати (в ящичке) и предохранители должны быть), в самом ГРЩ явно вместо предохранителей стоят проволочные перемычки которые в нашем жеке делают из люминтиевого провода который подгорая может выдавать Вам просадки с последующими выбросами, короче говоря нужно провести ревизию всего электрохозяйства. Кто это будет делать вопрос в нашем государстве риторический.

Кстати где Вы в хрущевке заземление (землю) нашли, там его отродясь никогда не было.

Сечение скорей всего 8 мм.кв, (6 это уж слишком мало даже для тех времен), при нынешнем энерговооружении потребителей маловато будет, при большой нагрузке часть напряжения падает на этой распредсети.

По замерам видно что есть небольшой перегруз на фазе А, но возможно что это вызвано состоянием самой сети, а не нагрузками.

[frosters]

я голосую за него, только Вам не нужен 36 ступеней, поверьте достаточно 16ти, ну разве будет оборудование требуюущее такую точность а так для дома 16ти с головой.

Вероятнее всего 16 ступеней вполне хватит для диапазона 150-260В. Предполагаю что 36 ступеней были бы полезны в случае с более широким диапазоном входных напряжений.

 

По сайту - мрачный потому, что им некогда им заниматься да и не нужно, на складе там всеравно ничего нет, все что выходит с производства уже продано и розницей они практически не занимаются.

 

Ну хоть бы оставили информацию о себе какую-то... А то на их сайте прайсы стабилизаторов "Вольтер", а на странице адреса вообще указано: "43567, Россия,Москва, ул.Лазарева, 47, оф.21".

 

Меня больше интересовали характеристики (и инструкции) агрегатов, гарантийный термин и срок службы, а также условия гарантии (например, наличие СЦ в Киеве если не обращаться в случае чего через продавца).

 

Относительно списка устройств между которыми я теперь выбираю, то на сегодня он такой (~9кВт) :D

1. Прочан СНОПТ 8.8.

Нижний порог выключения 136В.

 

2. Укртехнология OPTIMUM+ 9000:

Рабочий диапазон входных напряжений В 120÷250

Предельный диапазон входных напряжений В 60÷262

 

3. Электролаборатория (ссылка устарела)

Номинальное входное напряжение 95-282В

Рабочее входное напряжение 85-302В

 

4. Элекс ГЕРЦ М 16-1/40

Порог отключения - 120В.

 

5. Systems Stabilization ULTRA 9000

Рабочий диапазон входных напряжений 138-250В

Предельный диапазон входных напряжений 60-265В

 

А теперь у меня вопрос: некоторые производители указывают рабочие диапазоны входных напряжений и предельные. Означает ли это что стабилизатор будет стабилизировать и за пределами рабочих напряжений (но в пределах предельного диапазона) пока не сработает встроенный автомат по току на входе?

Змінено 18 лютого 2013 користувачем frosters

[Dalet]

Вероятнее всего 16 ступеней вполне хватит для диапазона 150-260В. Предполагаю что 36 ступеней были бы полезны в случае с более широким диапазоном входных напряжений.

 

не всегда так, бывают и 16 ступеней от 85 до 300В.

 

 

 

 

Ну хоть бы оставили информацию о себе какую-то... А то на их сайте прайсы стабилизаторов "Вольтер", а на странице адреса вообще указано: "43567, Россия,Москва, ул.Лазарева, 47, оф.21".

 

упс. извиняюсь. то даже не их сайт. их сай находится на prom.ua

 

 

 

Меня больше интересовали бы характеристики (и инструкции) их агрегатов, а также условия гарантии (например, наличие СЦ в Киеве если не обращаться в случае чего через продавца).

 

характеристики есть у меня на сайте, или этого мало? отношения по гарантии ведутся через продавца, ну допустим все что выходит в мир через меня я поддерживаю гарантией, если могу сам отремонтировать то ремонтирую но восновном пересылаю на завод, так правильней.