Sopa Опубліковано: 6 серпня 2010 Поділитись Опубліковано: 6 серпня 2010 ... три однофазных - это будет дешевле. По точности, вполне хватит 8-ступенчатого. Так и думал. Только имеет ли значение, релейный или сервопривод? Но имеет смысл взять на весь дом - при таком напряжении страдает решительно все оборудование. Для техники возьму на одну фазу что то получше. Если напряжение уже само по себе бывает 140В и Вы хотите ЕЩЕ включить и трехфазный электрокотел, то стабилизатор какой угодно Вам не поможет. Ваще все развалится и потухнет ... у всех. С линией что-то делать нужно или с ТП. Сам не вытяну. Так что пусть валится- быстрее сделаем, все вместе.;) До 140 опускается на секунду- другую, а так 180-200. Без сильной загрузки (на улице не холодно и не жарко) и 230 бывает. Это ТП не хватает мощности? п.с. А котёл этой зимой уже работал. Только кпд у него при 180...( Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
AndyAntonov Опубліковано: 6 серпня 2010 Поділитись Опубліковано: 6 серпня 2010 Так и думал. Только имеет ли значение, релейный или сервопривод? Релейные с электронными ключами. 1 Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
engeneer Опубліковано: 6 серпня 2010 Поділитись Опубліковано: 6 серпня 2010 Так и думал. Только имеет ли значение, релейный или сервопривод? Релейные с электронными ключами. Здесь возникла путаница понятий. Стабилизаторы бывают сервоприводные (ЛАТР с моторчиком) и ступенчатые (вольтодобавочные). Ступенчатые, в свою очередь, релейные и симисторные (электронные). Сервопривод можно ставить только если сеть устойчиво низкая - и то с хорошим запасом мощности. Если средства позволяют, лучше взять ступенчатый электронный, хотя бы Norma от "Укртехнологии". Они нормально отрабатывают скачки напряжения. 2 Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
snickers Опубліковано: 6 серпня 2010 Поділитись Опубліковано: 6 серпня 2010 Сам не вытяну. Так что пусть валится- быстрее сделаем, все вместе.;) До 140 опускается на секунду- другую, а так 180-200. Без сильной загрузки (на улице не холодно и не жарко) и 230 бывает. Это ТП не хватает мощности? п.с. А котёл этой зимой уже работал. Только кпд у него при 180...( Это "по телефону" не лечится, может трансформатор слабый, может линия ветхая и длинная, может еще что-то. КПД у электрокотла всегда одинаковый - 100% (с достаточной для практики точностью). При пониженном напряжении у него просто падает тепловая(и потребляемая) мощность. Поставите стабилизатор - за свет будете платить больше, но и в доме будет теплее . 1 Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
engeneer Опубліковано: 6 серпня 2010 Поділитись Опубліковано: 6 серпня 2010 При пониженном напряжении у него просто падает тепловая(и потребляемая) мощность. Поставите стабилизатор - за свет будете платить больше, но и в доме будет теплее . Добавлю: в квадратной зависимости. Мощность нагревателя (ссылка на изображение устарела), где R - сопротивление тенов, то есть константа. Если напряжение падает на 20% (до 176 В), мощность падает на 36% 1 Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Serg-Solar Опубліковано: 10 серпня 2010 Поділитись Опубліковано: 10 серпня 2010 А что значит зависит от точности оборудования? Некоторые плазмы и системы спутникового ТВ при бросках в 20вольт(шаг переключения) дают сбои в работе, приходилось ставить более точные стабилизаторы. Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Nick_Azovsvet Опубліковано: 10 серпня 2010 Поділитись Опубліковано: 10 серпня 2010 Некоторые плазмы и системы спутникового ТВ при бросках в 20вольт(шаг переключения) дают сбои в работе, приходилось ставить более точные стабилизаторы. Нехилый шаг! Это у кого такие шаги при переключении? Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
engeneer Опубліковано: 10 серпня 2010 Поділитись Опубліковано: 10 серпня 2010 Нехилый шаг! Это у кого такие шаги при переключении? Volter диапазон "ш" - точность +7,5%/-10% т.е. +16,5 В/- 22 В - ступенька 38,5 В Norma +/- 7% то есть 14% - ступенька 30,8 В У Optimum точность +/- 5%, т.е. 10% или 22 В У Standard +/- 3% или 6% - это 13,2 В Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Serg-Solar Опубліковано: 11 серпня 2010 Поділитись Опубліковано: 11 серпня 2010 Volter диапазон "ш" - точность +7,5%/-10% т.е. +16,5 В/- 22 В - ступенька 38,5 В Внесу пояснение "ступенька" это не значит что стабилизатор переключает обмотки с таким шагом . Если мы берём марку Volter модель СНПТО11Ш то параметры точности в +7,5% -10% будут означать следующее. За эталон берём напряжение на входе стабилизатора 220Вольт=на выходе 220Вольт. При понижени напряжения на входе до уровня (-9% )=200Вольт на выходе будем иметь 200Вольт. При понижении напряжения на входе до уровня (-10% )=198Вольт произойдёт переключение обмоток и на выходе будет вновь 220Вольт В сторону увеличения логика та же самая при достижении верхнего предела напряжения в(+7.5% )=236.5Вольта произойдёт переключение обмоток и на выходе получим 220Вольт. Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Nick_Azovsvet Опубліковано: 11 серпня 2010 Поділитись Опубліковано: 11 серпня 2010 Volter диапазон "ш" - точность +7,5%/-10% т.е. +16,5 В/- 22 В - ступенька 38,5 В Norma +/- 7% то есть 14% - ступенька 30,8 В У Optimum точность +/- 5%, т.е. 10% или 22 В У Standard +/- 3% или 6% - это 13,2 В Неверно. У Стандарта шаг 6 вольт и то в общую сторону. Т.е. может быьт +3 вольта вверх и -3 вольта вниз или 217 или 224. Только что проверял опытным путем на ЛАТРе Тот жде принцип и на Оптимуме и на Норме. Само по себе понятие +-3% 3% в обе стороны. У нормы на выходе 8 вольт вниз и 8 вверх может быть но никак не 30 У оптимума соответсвенно 5 вверх 5 вниз. Достаточно диапазон регулировки поделить на количество ступеней. И все станет видно. Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Troublemaker Опубліковано: 11 серпня 2010 Поділитись Опубліковано: 11 серпня 2010 Уже 2 года используем СНПТО 7,5 кВт производства ПП Прочан - Запорожье. Работает - супер. Познакомился с их конструктором, смотрел внутри - все супер! Комплектация не китайская (IRF, Analod Devices и пр.) Тиристрорная коммутация, про ступени не помню, у них разные модификации - от 16. Реакция - по изменению тока, что обеспечивает более быстрое переключение. - Например наши УПСики Powerware не успевают заметить переключение при броске со 160 до 240. Хорошая встроенная защита - термодатчик влит под лак на сердечнике трансформатора а не как у некоторых типа наших фабричных или китайских. Имеется предупреждение об аварии при работе на граничных ступенях и перегрузке. Вот только не нравится мне что эта сигнализация без звука и внешнего сигнала, а только в виде лампочки на панели. Имеется встроенное УЗО - это и плюс и минус - лучше бы был только контроль без отключения. один раз из-за наружной мокрой розетки вырубился стабилизатор, но это можно отключить программно. Большой плюс - контроль всех параметров на дисплейчике - входное/выходное напряжение, ток и мощность, частота сети, внутр.температура. Правда друзья говорили что некоторые модели у них гудят. Но у нас нормально. А выбирая стабилизатор смотрите не только на гарантию - иногда ее на страх и риск завышают - потом через 4 года попробуйте чего-то от них добиться - мозги прокомпосируют и нервы изведут, тем более если не специалист навешают что не по их вине. Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Nick_Azovsvet Опубліковано: 11 серпня 2010 Поділитись Опубліковано: 11 серпня 2010 Уже 2 года используем СНПТО 7,5 кВт производства ПП Прочан - Запорожье. Работает - супер. Познакомился с их конструктором, смотрел внутри - все супер! Комплектация не китайская (IRF, Analod Devices и пр.) Тиристрорная коммутация, про ступени не помню, у них разные модификации - от 16. Реакция - по изменению тока, что обеспечивает более быстрое переключение. - Например наши УПСики Powerware не успевают заметить переключение при броске со 160 до 240. Хорошая встроенная защита - термодатчик влит под лак на сердечнике трансформатора а не как у некоторых типа наших фабричных или китайских. Имеется предупреждение об аварии при работе на граничных ступенях и перегрузке. Вот только не нравится мне что эта сигнализация без звука и внешнего сигнала, а только в виде лампочки на панели. Имеется встроенное УЗО - это и плюс и минус - лучше бы был только контроль без отключения. один раз из-за наружной мокрой розетки вырубился стабилизатор, но это можно отключить программно. Большой плюс - контроль всех параметров на дисплейчике - входное/выходное напряжение, ток и мощность, частота сети, внутр.температура. Правда друзья говорили что некоторые модели у них гудят. Но у нас нормально. А выбирая стабилизатор смотрите не только на гарантию - иногда ее на страх и риск завышают - потом через 4 года попробуйте чего-то от них добиться - мозги прокомпосируют и нервы изведут, тем более если не специалист навешают что не по их вине. AD, IRF могут тоже делать элементы в китае и старнах юго восточной азии там дешевле. Например ST Малайзия. Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Vиталик Опубліковано: 11 серпня 2010 Поділитись Опубліковано: 11 серпня 2010 У ЧП Прочан Запорожье стабилизаторы называются СНОПТ (Стабилизатор напряжения однофазный повышенной точности) а СНПТО (Стабилизатор напряжения повышенной точности однофазный) Это Донецк сейчас называются Вольтер Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
engeneer Опубліковано: 11 серпня 2010 Поділитись Опубліковано: 11 серпня 2010 Неверно. У Стандарта шаг 6 вольт и то в общую сторону. Т.е. может быьт +3 вольта вверх и -3 вольта вниз или 217 или 224. Только что проверял опытным путем на ЛАТРе Тот жде принцип и на Оптимуме и на Норме. Само по себе понятие +-3% 3% в обе стороны. У нормы на выходе 8 вольт вниз и 8 вверх может быть но никак не 30 У оптимума соответсвенно 5 вверх 5 вниз. Достаточно диапазон регулировки поделить на количество ступеней. И все станет видно. Вполне возможно. Я ребятам не враг, с Сашей и Виталием знаком много лет - был одним из первых их киевских партнеров. Вполне вероятно, заявленный для Norma диапазон выходных напряжений 205-235 В искусственно завышен, чтобы меньше было нареканий - тем лучше для пользователей Возможно, также, в эту вилку включены граничные напряжения - при минимальном и максимальном допустимом входном (120-260 В) Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
КОТИК Опубліковано: 19 серпня 2010 Поділитись Опубліковано: 19 серпня 2010 Ребятки, а у меня симисторный стаб Элекс, г.Одесса 36 ступеней,9кВт,40А так, блин, во время работы слегка гудит, особенно без нагрузки, в чём может быть трабл? Или это нормальный рабочий режим? Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Serg-Solar Опубліковано: 19 серпня 2010 Поділитись Опубліковано: 19 серпня 2010 Ребятки, а у меня симисторный стаб Элекс, г.Одесса 36 ступеней,9кВт,40А так, блин, во время работы слегка гудит, особенно без нагрузки, в чём может быть трабл? Или это нормальный рабочий режим? стаб. у Вас хороший, а не большой гул иногда бывает на некоторых экземплярах. Пользуйтесь и всё будет ОК! Если мешает гул- звоните продавцу и решайте этот вопрос мирно и с взаимовыгодой;) 1 Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
ValeryN Опубліковано: 19 серпня 2010 Поділитись Опубліковано: 19 серпня 2010 Все-таки стаб на схеме двойного преобразования рулит. Мой самодельный стаб прошел вчера проверку электросваркой. Электросварка включена в домашнюю сеть после стаба. Не мигает свет как внутри дома, так и по внешней сети отсутствуют броски (сглаживание через трехфазный корректор мощности)! Сварка инверторная, жрет в среднем 3 кВт во время горения дуги (электрод тройка, ток 120 А).... Так что мораль - после хорошего стаба свет не должен мигать ни во внутренней сети, ни во внешней. Но - возможно решение лучше - грамотно организовать ввод питающий. Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Vиталик Опубліковано: 20 серпня 2010 Поділитись Опубліковано: 20 серпня 2010 Все-таки стаб на схеме двойного преобразования рулит. Мой самодельный стаб прошел вчера проверку электросваркой. Электросварка включена в домашнюю сеть после стаба. Не мигает свет как внутри дома, так и по внешней сети отсутствуют броски (сглаживание через трехфазный корректор мощности)! Сварка инверторная, жрет в среднем 3 кВт во время горения дуги (электрод тройка, ток 120 А).... Так что мораль - после хорошего стаба свет не должен мигать ни во внутренней сети, ни во внешней. Но - возможно решение лучше - грамотно организовать ввод питающий. Как это не мигает при выходном токе 120А входной ток сварочного будет около 40-50А и при таких токах внешняя сеть не просаживается даже на несколько вольт??? (мерцание ламп заметно при перепадах в 5-10В). Да Вы батенька от атомной электростанции запитаны Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
grozdov Опубліковано: 21 серпня 2010 Поділитись Опубліковано: 21 серпня 2010 (ссылка устарела) как колебается напряжение на выходе и на входе(ссылка устарела), при включении через него сварочного трансформатора и электропилы. И другая полезная информация. ____________________________________________ С уважением, (ссылка устарела) Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Йода Опубліковано: 23 серпня 2010 Поділитись Опубліковано: 23 серпня 2010 (ссылка устарела) как колебается напряжение на выходе и на входе(ссылка устарела), при включении через него сварочного трансформатора и электропилы. И другая полезная информация. ____________________________________________ С уважением, (ссылка устарела) Чегото на видео не хватает... наверное двух лампочек накаливания, подключенных к выходу и входу стабилизатора Но если бы лампочки были, то форумчане увидели что эффекта от применения стабилизаторов такого типа нет. От резких скачков напряжения (сварка и т.п.) такие стабилизаторы не спасают. Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Nick_Azovsvet Опубліковано: 23 серпня 2010 Поділитись Опубліковано: 23 серпня 2010 Чегото на видео не хватает... наверное двух лампочек накаливания, подключенных к выходу и входу стабилизатора Но если бы лампочки были, то форумчане увидели что эффекта от применения стабилизаторов такого типа нет. От резких скачков напряжения (сварка и т.п.) такие стабилизаторы не спасают. От резких в пределах 20мс не спасают однако, сварка сама по себе просаживает линию ввод. Если так то сосед сващик очень быстро Вам надоест, так как в момент горения дуги напряжение модет упасть больше чем на 30В. Стабилизатор как раз этого и не допустит. Никто не варит толчками- берут зажигают электрод и варят. Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
svarschik Опубліковано: 23 серпня 2010 Поділитись Опубліковано: 23 серпня 2010 Никто не варит толчками- берут зажигают электрод и варят. та нет, если у соседа трансформатор, то много неприятных моментов будет, пока у него получится зажечь дугу (когда он тычет электродом в деталь). да и горение дуги не всегда так ровно происходит - от длины дуги сильно зависит сварочный ток, если при сварке электрод отдалять-приближать, то тоже получится примерно тот же эффект - изменение напряжения сети, что очень хорошо будет видно по лампочкам. здесь в видео, как я понимаю, хотели показать другое - сварочный трансформатор был подключен после стабилизатора. Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
grozdov Опубліковано: 23 серпня 2010 Поділитись Опубліковано: 23 серпня 2010 Чегото на видео не хватает... наверное двух лампочек накаливания, подключенных к выходу и входу стабилизатора Но если бы лампочки были, то форумчане увидели что эффекта от применения стабилизаторов такого типа нет. От резких скачков напряжения (сварка и т.п.) такие стабилизаторы не спасают. Упустили при съемке эту особенность из виду. Идея снять работу этих стабилизаторов пришла спонтанно, поэтому как следует не подготовились. Постараюсь снять видео с лампочками на входе и выходе и в продолжительном режиме при хорошей нагрузке снять характеристики по току и напряжению на входе и выходе:drinks: Если хотите увидеть еще какие-то режимы работы стабилизаторов-заказывайте!!! Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
grozdov Опубліковано: 23 серпня 2010 Поділитись Опубліковано: 23 серпня 2010 ....... форумчане увидели что эффекта от применения стабилизаторов такого типа нет. От резких скачков напряжения (сварка и т.п.) такие стабилизаторы не спасают. А какие спасают? Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
svarschik Опубліковано: 23 серпня 2010 Поділитись Опубліковано: 23 серпня 2010 (змінено) А какие спасают? спасают стабилизаторы с двойным преобразованием (инверторные), но они стоят кучу денег даже у Люксеона. чаще всего такие стабилизаторы выполняют в виде ИБП. вот, например, такой на 10000 кВА (7000 кВт): (ссылка на изображение устарела) стоит 21 320.00 грн. (!) Змінено 23 серпня 2010 користувачем svarschik 1 Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Рекомендовані повідомлення
Створіть акаунт або увійдіть у нього для коментування
Ви маєте бути користувачем, щоб залишити коментар
Створити акаунт
Зареєструйтеся для отримання акаунта. Це просто!
Зареєструвати акаунтУвійти
Вже зареєстровані? Увійдіть тут.
Увійти зараз