Подскажите, кто пользуется такой штукой, как стабилизатор

[iiigolkin]

Жадины :D:D:D

Можно было не говорить, я сам осознал. Но — инженера полны сил и амбиций, желают сделать что-то легендарно отказоустойчивое (защита их сильно вдохновила, потому как ети коммутационные перенапряжения в сети всегда были «фактором Х» что его не учтешь, а теперь вроде как все под контролем).

Однако ж, вопрос интересный, в личке я бы обсудил его. Есть варианты.

 

Добавлено через 2 минуты

Эталоном?............

Ну шо сразу — Еталон? Может, там жуткие моторы с огромными пусковыми токами, а кратность по пусковым у тиристорных выше? Все для своего.

Еталон — для нежных, которых надо сберечь в условиях жутких. Грубые и брутальные сами выживут, им пох.

Не, ну можно конечно — но пока дешевле выходит так рассуждать. Всему свое время.

[StNick]

Еталон — для нежных, которых надо сберечь в условиях жутких. Грубые и брутальные сами выживут, им пох.

Не, ну можно конечно — но пока дешевле выходит так рассуждать. Всему свое время.

 

это обычный частный дом.

 

техника вся дорогая нынче.

 

я пречислю а вы впишите напротив чем (тип стабилизатора) его защищать

 

0.холодильник

1.стиралка

2.посудомойка

3.индукционка

4.кофемашина

5.мелкая бытовая техника

6. борудование котельной

 

моторы(в оборудовании в мастерской ) есть идут отдельной линией мимо стабилизатора

[dneprstab]

Но — инженера полны сил и амбиций,

 

Что ж , хочется пожелать только , чьорт как это по русски ,

коротше - натхнення та наснаги

[profeMaster]

6. борудование котельной

тут мне совсем не ясно, что там) Насос 2 кВт?

[StNick]

тут мне совсем не ясно, что там) Насос 2 кВт?

 

циркуляционные насосы энергоэффективные

3 штуки может еще тчо будет мозги какие то.

потребдление не большое - стоит дорого

[profeMaster]

Эталон пусковые токи держит хуже, чем симисторная модель. Поэтому всякие насосы (у них большие пусковые токи) и надо учитывать - читать характеристики, чтобы были реальные данные. Это если нет амперметра с функцией замера пусковых токов, чтобы взять и замерить, какой будет ток после включения электроэнергии в доме.

[StNick]

Эталон пусковые токи держит хуже, чем симмисторная модель. Поэтому всякие насосы (у них большие пусковые токи)

 

это скорее к насосу ХВС.. да его пущу мимо стаба

[profeMaster]

в любом случае, по просто названиям посчитать не получится, нужны шильдики техники. Если нагрузка на стабилизатор обычная бытовая, то можно по номиналу вводного автомата прикинуть, если считать лень или слишком большая мощность получилась (не все же оборудование работает одновременно).

[iiigolkin]

это обычный частный дом.

техника вся дорогая нынче.

я пречислю а вы впишите напротив чем (тип стабилизатора) его защищать

ОК, в предположении, что есть от чего защищать, верно? То есть если в сети возможны какие-то траблы или они уже были или бывают.

 

0.холодильник

1.стиралка

2.посудомойка

Есть подозрение, что выживут и на тиристорнике, если нету тонкой електроники там, щас же «умные вещи» кругом. Про холодильник, кажется, profeMaster имеет опыт.

 

3.индукционка

4.кофемашина

5.мелкая бытовая техника

6. борудование котельной

Ну вот ето уже я бы защищал, насчет кофемашины — тоже наверное сюда, там же должет быть блок управления, мозги? Индукционка — точно, уже жаловались тут на форуме в ветке про индукционки, да и исходя из схемы ее и принципа ясно, что от высоковольтного импульса на входе — должна гореть... но ща гляну, какая там по входу защита.

 

моторы(в оборудовании в мастерской ) есть идут отдельной линией мимо стабилизатора

Ну, собственно, я о них больше и говорил, более тонкого разделения не предполагалось, потому что обычно 11кВт хватает все остальное обеспечить по-любому. А когда и 7 кВт хватает.

 

Но — все вышесказанное в предположении, что коммутационные помехи имеются и могут вредить. То есть, или кто-то мощный по соседству выключает что-то (производство, напр.) — особенно весело ночью,когда нагрузок нет и некому проглотить ети выбросы. Или сварка (трансформаторная), или воздушки и возможны КЗ, из-за перехлеста — все вот ето вот. Поскольку ето не у всех, то есть смысл следить, например, за отказами техники — ето признак.

Думаем, как напрямую мониторить простенькой коробочкой, чтобы пользователь сам мог ето делать. Вроде программисты обещали, что несложно.

[dneprstab]

Однако ж, вопрос интересный, в личке я бы обсудил его. Есть варианты.

 

Я за любой кипиш , кроме голодовки.

[StNick]

Вроде программисты обещали, что несложно.

 

как рядовой гражданин нашей страны

шо могу сказать:

 

сельская местность, каждый делает че хочет включает че хочет., на ТП могут вытворят что хотят без предупреждения в любой момент.

вот недавно перепуталичь фазы теперь мигает A -C- B.

 

у меня стоит зубр год наблюдаю:

зимой падает до 170 летом поднимается до 260.

 

на станочек поставлю РНПП - уже давно купил все времени нет подключить.

 

кто его знает, Dalet говорит может прийти проверить, но он же не будет у меня сутки сидеть.

вдруг, так совпадет, чт ов тот момент когда он ко мне прийдет, все хорошо будет.

 

вот еси бы он жучка поставил и промониторил с месяцок, тогда да.

[iiigolkin]

кто его знает, Dalet говорит может прийти проверить, но он же не будет у меня сутки сидеть.

вдруг, так совпадет, чт ов тот момент когда он ко мне прийдет, все хорошо будет.

 

вот еси бы он жучка поставил и промониторил с месяцок, тогда да.

 

Вот именно. Когда будут «жучки» — то Dalet будет первым, у кого они появятся. Он один, а нас всех слишком много, не набегаешься сам...

Посиделки возле стаба мне хорошо знакомы. Конечно, и общение и кофе — но ето не искупает...

Так что начинаем делать плотно, пока в работе пауза.

 

Добавлено через 42 секунды

Я за любой кипиш , кроме голодовки.

Не, строго наоборот.

Змінено 27 липня 2017 користувачем iiigolkin

[Dalet]

Ну месяц я точно не буду сидеть , максимум 15мин. Больше у меня нет времени свободного, точнее бесплатного.

А поставить там чего-то это можно, хоть на месяц, но я же не ради идеи платил за этот прибор 6т.бакс., так что это тоже стоит или денег, или покупки оборудования у меня, и по той цене которую я говорю а не - вон у Васи дешевле.

[iiigolkin]

и по той цене которую я говорю а не - вон у Васи дешевле.

Ну, когда встречаются замечания типа «все стабы одинаковые, разница только в цене» (стесняюсь точно цитировать, бо ето ж был перл, как бы автор права не предьявил, если на етот форум случайно зайдет) — и «китайские «чем подешевле» прекрасно могут заменить любые, если их просто менять «превентивно» каждый год или два» — Вася будет рулить в таких случаях. Потому понимание какое-то об опасностях нужно.

 

Вижу мониторинг разными мелкими «коробочками»«жучками» — полезным.

 

Иначе, чтобы клиенту понять, что на красный свет дорогу переходить не нужно — долго можно бегать туда-сюда на красный, аж пока не собьет машина. А там хз, то ли отлежится в больничке, то ли апостолу Петру будет читать усвоенные на практике ПДД.

[dneprstab]

Ну, когда встречаются замечания типа «все стабы одинаковые, разница только в цене»

Я бы уточнил - в весе :D.

Я уже говорил , но повторюсь - взвесил я 14-ку вектор энерджи эйри , пишут че она там 23 кг - но реально легче 9-квт Ампера, а так да ,одинаковые :D. Особо активно пиарит их контора 7сорок - продавали трусы носки и все подряд , а щас вот стабами занялись , и это говнище вдруг стало - цитирую -*ТОП БРЕНД 2017* :lol:

[iiigolkin]

Я бы уточнил - в весе :D.

Не соглашусь. Ето косвенный параметр, как бы хорошо он ни соответствовал мощности. Прямой параметр — измерение собственно мощности. Но ето сделать непросто даже ремонтникам — нужна мощная нагрузка, а на 11—14 кВт ето много больше, чем даже нужно на обогрев помещения, да и проводка не всякая выдержит.

У того же Вектора (или как там фирма называется? на сайте вроде Вектор) — есть модель vektor-energy.com.ua/p356862400-odnofaznyj-elektronnyj-stabilizator.html

Где на 11 кВт уже вес 35 кГ — ето вполне укладывается в расчет и с запасом. Подробно не читал, но может, даже без принудительного охлаждения или с малым. Цена, правда, дороже — под 20 тыр грн.

 

Что до того, как товары выходят в топ — так ето покупатели туда выводят.

Чаще всего движок сайта сам показывает в топе то, что больше покупается. Если нет — бухгалтерия подскажет, но ето редко уже. Логично для продавца следить за етим и больше внимания уделять тому, что продается, чем тому, что не продается, какие бы ни были причины. Потому что продвигать (делать что-то хорошее известным, продаваемым) и продавать — ето совсем разные работы. Он делает свою.

 

В чем же проблема? В том, что клиент ориентируется только по цене — потому что не знает, на что ему еще ориентироваться. Нет независимой испытательной лаборатории, которая могла бы объективно сравнивать все, что есть на рынке и делать обзоры, сравнения, позиционировать стабилизаторы для правильного применения (ведь и сервоприводным дешевеньким китайцам есть место, к примеру, на стройке, купил-отработал-выбросил_весь_в_пыли_и_извести), но не в елитном доме, расположенном в неблагоприятном с точки зрения электропитания месте.

 

Иными словами — несимметричная информированность о товаре, для продавца и покупателя, причем в данном случае продавец — сам поставщик, а не хозяин магазина. Поставщик знает, что он делает и пытается представить модели «без економии, по полной» — но конечный клиент и продавцы магазинов — не в курсе, чем оно отличается кроме цены (разве что — веса? ) — и потому выбирают просто самую низкую цену. Грустно. Но есть и хорошие стороны: продавцы ситуацию осознают и информации — хотят. Производители тоже не хотели бы ужиматься в качестве (и цене, конечно) — и хотели бы проинформировать конечного пользователя. И пользователь желал бы информации.

И благодаря тому, что как-то все же кто-то что-то знает, в магазинах хотя бы представлены и товары среднего ценового сегмента, и верхнего, и премиум. Кстати, я тоже наблюдал, кто в топе — на первом месте может оказаться нижний сегмент, а на втором уже — верхний, парадокс.

Но ето тоже ориентир на цену, чисто психологический часто — «куплю дороже у бренда, там точно будет лучше, хотя плохо представляю, чем лучше — бренд не обманет».

 

Вот как-то так примерно. Возьметесь за обмеры и сравнения?

Ето время, деньги, труд — но благодарна будет вся страна.

А кто возьмется? Как поднять ето дело? Как монетизировать? Популярность испытателям, конечно, гарантирована огромная, и отчеты их издания профильные будут охотно публиковать и ссылаться. И продавцам, и производителям, и, главное покупателям будет интересно — внимание к испытателям гарантировано массовое.

Производитель может только помогать аппаратурой, участвовать не имеет права — он лицо заинтересованное, а тут ведь сравнение, «гамбургский счет», «жена цезаря должна быть выше подозрений» и все такое... Так кто?

[dneprstab]

Где на 11 кВт уже вес 35 кГ

Так их там несколько линеек.

Я сравниваю бюджетный Ампер с бюджетным Эйри.

Или если взять Аваттом - тот весит больше всех - но там чистая медь в трансе , работает супертихо ...но цена уже не бюджет - сравнивать надо соизмеримые .

Все равно что против Кличко выпустить толстяка в том же весе - ну вы поняли...

 

Добавлено через 2 минуты

Производитель может только помогать аппаратурой, участвовать не имеет права — он лицо заинтересованное, а тут ведь сравнение, «гамбургский счет», «жена цезаря должна быть выше подозрений» и все такое... Так кто?

 

Ага , желтую карточку получил за *жену цезаря* - ктото оценил думаете ? да гори оно все пропадом , больше не хочу , лучше оставаться меркантильным мизантропом-все так жду на сколько вас хватит ;)

[StNick]

Или если взять Аваттом - тот весит больше всех - но там чистая медь в трансе , работает супертихо ..

 

А суперихо єто сколько?

Кто самый тихий на рынке?

[dneprstab]

А суперихо єто сколько?

Кто самый тихий на рынке?

 

Ну децибеллы я не замерял но субьективно нет гула о транса.

Есть к примеру на рынке стаб назовем его Х :D , у него на разных диапазонах гул слышен по разному.У стаба Y , пардон :D Аваттом - его не слышно. Может я мало щупал их но пока так.

Самые тихие это у меня в мастерской трупы стабов :lol:

Сложно сказать кто самый тихий , для этого надо их собрать все водном месте и протестить.

Обьявляем краудфандинг ? ;)

[iiigolkin]

Так их там несколько линеек.

Я сравниваю бюджетный Ампер с бюджетным Эйри.

Или если взять Аваттом - тот весит больше всех - но там чистая медь в трансе , работает супертихо ...но цена уже не бюджет - сравнивать надо соизмеримые .

Все равно что против Кличко выпустить толстяка в том же весе - ну вы поняли...

 

Ето же не бокс. Речь идет о правильном позиционировании.

Раз они продаются — значит, кому-то ето надо. Но раз они разные — значит, для разных кейсов и применять. А не делить на «плохой-хороший».

Опять же, сегодня кто-то лучший, а через год появилось что-то «супер» — и что, он хуже от етого стал? В плохие перешел вдруг?

Все от задач зависит, от запросов пользователя тоже...

Короче, осознанный выбор, боле ничего не нужно.

 

Я тут одну фирму исследовал, не в нашей теме.

Много обсуждений брака по её продукции, отказов и т.д.

Ну, казалось бы — вот ети-то точно плохие, одно дело — параметры, но отказы — ето уже грех, да?

Однако, когда исследовал, море отзывов прочитал — обнаружил, что етот брак дает возможность

дешево купить, доработать (плюс еще ремонтникам и «твикерам» работа) и получить что-то от продукции.

И количество кейсов, когда в конце концов (после матов и огорчений) клиента ето устроило — огромное.

И выпускают они, даже не думая улучшать ето качество, все так же с компонентами «не в режиме», с перегрузом.

И уже не первый год, и наверное — не последний.

Предпочтения публики — дело плохопредсказуемое.

А дело продавца — предоставлять и не ошибаться, кому чего охота.

Клиент просто должен точно знать, что он берет, какое оно.

 

А, да, чуть не забыл — за счет моря отзывов о браке и популярность у них набралась не слабая.

Потому что кто «купил и забыл» — писать не будет, оно и останется неизвестным на рынке

А вот после хорошего секса с купленным прибором... конечно, поделятся радостью...

Вот такие вот «гримасы рыночной економики».

 

Добавлено через 9 минут

Сложно сказать кто самый тихий , для этого надо их собрать все водном месте и протестить.

Обьявляем краудфандинг ? ;)

 

Ага, зацепило? Мысля-то вирусная, потому что назрело очень очень давно.

[dneprstab]

Предпочтения публики — дело плохопредсказуемое.

А дело продавца — предоставлять и не ошибаться, кому чего охота.

 

Вы смешали в кучу и задачу инсталлятора и продавца.

Да нет , не зацепило.Я вообще боюсь лишнего сболтнуть :D

Дальше трошки аллегории-

Задача продавца - ван шот ван килл и максимальная маржа.

А что продавать - X или Y - да кто больше зазор даст , а еще бонусов выторговать, а экслюзив - так вообще песня.

И торговал как то очччень самый крупный ИМ-все поняли надеюсь о ком речь:D стабилизаторами Luxeon. И были у них мегаусловия - цена отсрочка плюшки...но хотелось им продавать дешевле чем все а чтоб за демпинг жарили всех только не их.И демпинговали они и вертели пока дружно дилеры не взвыли и их не трахнули , ну как - на полшишеки , и то с согласия - я ж сказал , это мегабольшой интернет супермакет.

И перестали им отгружать товар , и тут самый классный товар, лучший можно сказать стал вдруг плохой, снят с производства и перестал завозиться в Украину

И враз вернулась любов Luxeon манагеров к нам , простым дилерам , ласковые стали , обещали все , окромя что в фильмах немецких показывают , или обещали задорого , но очень :D:D:D

Правда к тому времени пошли дилеры налево по другим брендам , но там похожая история , но у каждого своя.

[iiigolkin]

Вы смешали в кучу и задачу инсталлятора и продавца.

Хотел бы узнать разницу, в таком случае — кто продавец? Кто инсталлятор? Кто конечный пользователь?

 

Да нет , не зацепило.Я вообще боюсь лишнего сболтнуть :D

Лишнего — о назначении разных типов стабилизаторов? А как же статьи об етом, которые пишут все кому не лень (а лень — большинству)...

Статьи с результатами сравнительных тестов появляются еще реже (тоже из-за лени людской и недостатка денег, нормально испытать мощный стабилизатор в условиях приближенным к реальности — вовсе непросто) — но разве на них есть от кого-то запрет? Напротив, только информирование пользователя с целью его сознательного выбора может сохранить рынок. В противном случае ценовая гонка может обнулить качество и он схлопнется (единственно кто спасает — это бренды, если устоят в гонке, они держат рынок как якоря).

[dneprstab]

Напротив, только информирование пользователя с целью его сознательного выбора может сохранить рынок.

Что там информирует бренд - это его маркетинговая служба решает.

А вот что можно говорить дилеру/сервису - это в договоре о работе.

Я вижу вы от продаж далеки , может это и к лучшему , нефиг голову забивать дурным.

[StNick]

Что там информирует бренд - это его маркетинговая служба решает.

А вот что можно говорить дилеру/сервису - это в договоре о работе.

Я вижу вы от продаж далеки , может это и к лучшему , нефиг голову забивать дурным.

 

а ютуб блоггер может говорить что хочет

[dneprstab]

а ютуб блоггер может говорить что хочет

 

ага , а еще и матом можно ругаться