Подскажите, кто пользуется такой штукой, как стабилизатор

[MaksymS]

Так и линии обновлены - тот же СИП теперь не выбивает ТП от КЗ ветками голого алюминиевого провода на столбах. А раньше - сплошь и рядом. Да и бабки выделили РЭС чтобы ветки, вплетающиеся в ЛЭП, пообрезали, а то за годы ничегонеделанья уже и проводов в кронах деревьев не видно. Это если веерные не в счет (которые происходят при нехватке генерирующих мощностей).

 

Добавлено через 5 минут

а у меня значит знали заранее, ибо 230 еще с момента первого включения в 2011 году.

Вообще стандарт, по которому в Украине 230 В, принят в 2010 году и в 2014 просто введен в действие на территории Украины. Может ваши электрики работали на перспективу, чтобы потом не переделывать?

[Dalet]

Вообще стандарт, по которому в Украине 230 В, принят в 2010 году и в 2014 просто введен в действие на территории Украины. Может ваши электрики работали на перспективу, чтобы потом не переделывать?

 

да точно, а еще у меня уже два года как асфальт по улице лежит и автобус ходит.

и только я один, ну не я а жители моей улицы этого не замечают, а в администрации в этом настолько уверенны что в этом году уже выделили денег на ремонт улицы))))

 

все прекрасно.

[MaksymS]

Так же не забываем кто владельцы облэнерго. А в РФ 230 В еще в ГОСТ-ах 2003 года прописано.

[AndyAntonov]

Так и линии обновлены

Бу-га-гашеньки! Линий на СИПе — по пальцам руки пересчитать.

 

Да и бабки выделили РЭС чтобы ветки, вплетающиеся в ЛЭП, пообрезали, а то за годы ничегонеделанья уже и проводов в кронах деревьев не видно.

Деревья под ЛЭП косили всю дорогу. Последние пару лет косят и под воздушками по частнику. Причём без церемоний. Хотя наблюдаю пару воздушек 6кВ, так вокруг них никто не косит.

 

Это если веерные не в счет (которые происходят при нехватке генерирующих мощностей).

Таких уже давно нет.

 

Может ваши электрики работали на перспективу, чтобы потом не переделывать?

Может, просто накрутили 255В, чтобы у самых дальних потребителей в розетке было хотя бы 130В.

 

Так же не забываем кто владельцы облэнерго. А в РФ 230 В еще в ГОСТ-ах 2003 года прописано.

Жги ещё!

[MaksymS]

Линий на СИПе — по пальцам руки пересчитать.

Руках жителей средненького села. Не мало их на самом деле - поездить по регионам и посмотреть на столбы можно и удивиться.

Жги ещё!

Так а что жечь? Сами ознакомтесь с ГОСТ 29322-92 и прозреете.

[Diver]

А что приборы - некачественные сами отгорят, качественные будут и дальше работать.

эволюция электроприборов сетях облэнерго.. выживут достойнейшие.

 

Добавлено через 4 минуты

А при чем тут высоковольтка, если напряжение регулируется на подстанциях? Коих от высоковольтки минимум 2 штуки - одна на окраине до 10 кВ и вторая с 10 на 0,4 на улице.

Вообще насколько я помню перегруз сети определяется не падением напряжения, а падением ЧАСТОТЫ. Так вот с частотой все хорошо.

 

1 - перегрузка подстанции не меняет ее частоту работы.. Это если генератор перегрузить, тобишь электростанции..

2 - одна на на улице на 0,4 по отношению к вам, но она на окраине по отношению ваших соседей у которых было в доме 205В ! вот электрики и накрутили "реостат" или как там транс сделан чтобы поднять напругу на +15В, чтобы у вашиж дальних соседей было около 220В. У вас же так как вы близко - стало 230В Делать из-за этого вывод что это стандарт для напряжения - я бы не стал

[iiigolkin]

эволюция электроприборов сетях облэнерго.. выживут достойнейшие.

 

+500. Готовый слоган.

Вы, конечно, можете называть это электропитанием. Но со всеми этими скачками напряжения,гармониками, помехами — оно настолько отличается от того, что произведено на электростанциях, что как питание больше похоже на извалянное в грязи и потоптанное. Едва ли это то, чем хотела бы питаться Ваша техника, если бы могла заказывать себе меню.

Коммутационные выбросы напряжения — как отрава в питании, делающая его ядовитым и смертельно опасным. Хорошо, что этим питаются не люди, а техника — её не так жалко.

 

Добавлено через 3 минуты

вот электрики и накрутили "реостат" или как там транс сделан чтобы поднять напругу на +15В, чтобы у вашиж дальних соседей было около 220В. У вас же так как вы близко - стало 230В Делать из-за этого вывод что это стандарт для напряжения - я бы не стал

 

Я бы сказал так: пока разброс напряжения в сети у разных пользователей от 160В до 270В, то есть 70% разбега(то, что мне попадалось в реале) — разговаривать о разнице стандартов 220В и 230В (разница около 4%) — несколько преждевременно.

Когда линии перегружены — уже речь идёт не о соблюдении стандарта, а просто о физическом выживании линий, и возможности вообще передать энергию. До кондиции её будет доводить уже сам потребитель, такова суровая правда жизни для многих. Хотя обращаться к поставщикам энергии нужно всегда, и пытаться улучшить качество на вводе — само собой. И ноль проверять И остальное...

Так что возможность довести то, что приходит из сети, до кондиции — даёт возможность и выбрать стандарт 220 или 230. То есть, стабилизаторы. То есть, по этому поводу желающие могут придираться к стабилизаторам, но не к самим сетям. Потому что даже по стандарту разброс 20% (плюс-минус 10%) а не 4% (плюс-минус 2%). То есть, по стандарту 220В может оказаться 242В фактически, а по стандарту 230В — может оказаться 207В фактически. И всьо норм. Забавно, да?

Так что точности требуйте от стабилизаторов, они хоть могут её дать...

Та вся отрута в його органiзмi в мить перетворюється на шмурдяк молдавський.

Гiмно, яке вiн їсть, у ту же мить утворюється бiлоснiжним салом.

(с) Лесь Подерв'янський

Змінено 20 травня 2017 користувачем iiigolkin

[MaksymS]

чтобы у вашиж дальних соседей было около 220В

Мой дальний сосед находится через 300 метров. Не сравнить с другой линией, где крайний потребитель находится на расстоянии полутора километров (причем ТП стоит как бы в середине и от неё отходят линии в 4 стороны и этих конечных потребителей на полуторакилометровом расстоянии есть в каждом из 4-х ответвлений). Вот тут может быть описанная вами ситуация.

Делать из-за этого вывод что это стандарт для напряжения - я бы не стал

Ну а в Киеве? Когда после ремонта ТП стало 230 В? Причем до ремонта было 190. до ТП метров 100. Да и что гадать на кофейной гуще - есть стандарт, который устанавливает номинальное напряжение на уровне 230 В, что допускает максимальное на уровне 253 В.

Так что точности требуйте от стабилизаторов, они хоть могут её дать...

А не проще ли точности требовать от приборов? 85-260 В рабочий диапазон меня бы вполне устроил.

[iiigolkin]

А не проще ли точности требовать от приборов? 85-260 В рабочий диапазон меня бы вполне устроил.

 

У каждого свои особенности и таланты. Может, Вам проще так — кто запретит, к примеру, потребовать рабочего диапазона от холодильника в 85—260 В? Тем более, что уже появляются инверторные компрессорные блоки для них и в быту (промышленные и для спецприменений и раньше бывали такие). Ну или стиралка там... А вот с электроплиткой будет, вероятно, посложнее... Может быть, и с бойлером будут сложности при снижении мощности нагрева в 5 раз... Насчёт пылесосов и стиралок, к примеру — я бы не был так уверен, потому что они к розетке подключаются обычно, и могут просто ток от неё не потянуть на нужной им мощности при пониженном напряжении, как их ни строй, хоть со встроенным стабилизатором...

 

Добавлено через 2 минуты

я о том что отключения электрики сократились на столько что упал спрос на генераторы в частном секторе.

и это не от того что сети стали лучше, нагрузка на них снизилась и оно начало работать, а почему снизилась нагрузка догадайтесь....

А вот и обзорно-аналитическая статья в подтверждение этого вывода:

www.sib.com.ua/sib_7_86_2016/03_Rynok_DGU-2015_posle_chumnogo_pira.pdf

«В позапрошлом году на волне веерных отключений

поставщики завезли столько электростанций,

что теперь не знают, куда их девать.»

[MaksymS]

кто запретит, к примеру, потребовать рабочего диапазона от холодильника в 85—260 В?

От холодильника сложно, да. Но от телевизора, светодиодной лампочки и блока питания компьютера - очень даже легко потребовать.

А вот с электроплиткой будет, вероятно, посложнее...

Но если взять индукционную - то все можно реализовать.

Может быть, и с бойлером будут сложности при снижении мощности нагрева в 5 раз...

Может . Поэтому можно рассмотреть более реальный диапазон розетки - 160-260 В. Но нужно конструктивно закладывать возможность работать на пониженном напряжении - на самом деле это не сложно, нагреватель рассчитанный на 160 В и симисторный регулятор мощности. Собственно регулятор все-равно ставят, потому что в ночное время напряжение далеко от 230 В, что сокращает срок службы нагревателя.

[iiigolkin]

От холодильника сложно, да.

Я же сказал — существуют инверторные модели, пока не массово, но можете пошарить в инете — кто-то даже сам переделывал бытовой холодильник на инверторный компрессорный модуль, чтобы убрать большой пусковой ток мотора, кажется. Всё будет, я думаю.

 

Но если взять индукционную - то все можно реализовать.

Может . Поэтому можно рассмотреть более реальный диапазон розетки - 160-260 В. Но нужно конструктивно закладывать возможность работать на пониженном напряжении - на самом деле это не сложно, нагреватель рассчитанный на 160 В и симисторный регулятор мощности. Собственно регулятор все-равно ставят, потому что в ночное время напряжение далеко от 230 В, что сокращает срок службы нагревателя.

Частным образом можно многого добиться. И уже это делают умельцы.

А шариться по всему ассортименту потребных товаров, чтобы все их совершенствовать — лучше всего методом ожидания, вроде они и сами к этому стремятся, или у кого-то просто автоматически это выходит, с переходом на электронику. Весь мир сложно переворачивать — Архимед утверждал, что для этого нужна серьёзная точка опоры. Кажется, ещё нужно время и силы. Об этом он не говорил, это уже Ньютон, кажется или даже Джоуль с Ленцем... .

 

В общем, можно выбрать в жизни эффективную точку приложения сил, заработать денег и на них обеспечить свои потребности. Тогда не придётся становиться разнопрофильным специалистом во многих областях. Будет скучнее, но богаче и комфортнее. Это просто из личного опыта — я пробовал и так и эдак. Впрочем, насчёт скучнее — я уже не так уверен, то дело привычки — свободы-то тоже больше...

 

В любом случае — что до симисторного управления мощным нагревателем — я только «ЗА» двумя руками — токи станут больше, скачки напряжения при включении-выключении обеспечены, сбыт стабилизаторов от этого только возрастёт. Главное — выключать нагрев при регулировании только при переходе тока через ноль. А то кроме Эталонов и спасаться будет нечем, если выбросы начнут ещё давать. Нам-то всё равно, а коллегам по цеху — ущерб.

Змінено 20 травня 2017 користувачем iiigolkin

[AndyAntonov]

Я бы сказал так: пока разброс напряжения в сети у разных пользователей от 160В до 270В, то есть 70% разбега(то, что мне попадалось в реале)

Мне попадалось от 130В (бывало и ниже, но замерить не успел) до 255В. В одной розетке(!), в зависимости от времени суток. Почти 100% разбега. Стандарты идут курить бамбук!

 

Хотя обращаться к поставщикам энергии нужно всегда, и пытаться улучшить качество на вводе — само собой

Ответ поставщика: «У нас, согласно договорам, всё в норме!» А «по договору» 1,6кВт на дом, даже чайник не включить. Ну, и по шесть скруток на пролёт. Но это же мелочи, правда?

[MaksymS]

Мне попадалось от 130В

У меня и 120 В было. Но это ж понятное дело что была авария. И её всего-лишь за неделю устранили. Теперь ниже 220 и не падает.

А «по договору» 1,6кВт на дом

Ну так или доплачивайте за бОльшую мощность, или не надо скыглыты. Ибо платить мы не желаем, а электроотопление включить хотим.

[otark]

а вибро насос грелся бы сильнее (заметно даже на ощупь было бы).

Я думал его вообще нагреть не реально.Он же погружен в большой объем воды температура которой градусов не более 8.

Всё равно у вас неисправность в линии, так и так чинить — то смысл заморачиваться?

По определению да, по факту уже не уверен.Ну как бы колебания напряжения от 210 до 285 не есть правильно.Купил пока зубр чтобы хоть как то понаблюдать за сетью.В субботу с утра плавало от 240 до 265,днем некоторое время от 220 до 255 вечером 235-270 с 23 часов

пошли отсечки на 285.Ночью спал .За весь период наблюдения

напряжение плавало практически не прерывно и хаотично т.е. закономерность уловить не удалось.После понижения до 220 шло повышение до 260 и далее снова в низ на...5-10 или 20.Днем даже была отсечка на 190.

РЭС по идее пока не приезжал (10 дней еще не прошло) к концу недели станет понятно, принимать ли этот фактор во внимание.

Единственное, что удалось понять, что релейный стаб на этой линии долго не проживет.

Стаб подобрать — легко.

Боюсь правильно это сделать не помониторив линию недельку не получится.Я за два дня немного удивился т.к. месяц назад картина как бы была несколько иная.Да и каким образом можно предугадать что может измениться в ближайшем будущем?От соседей которые рядом (юлиже к ТП) слышал о вгорании быт техники.Т.е. что то таки может повлиять на РЭС.

если починят линию, и станет 220 ровно? .

Пока сомневаюсь, что будет хоть какая нибудь реакция не смотря на письменное заявление с входящим номерком.

Я вот о чем подумал, возможно ли хотя бы теоретически исправить данную ситуацию без больших затрат (для РЭС)?Если нет,то и надеяться не на что.

[MaksymS]

Я думал его вообще нагреть не реально.Он же погружен в большой объем воды температура которой градусов не более 8.

Все зависит от эффективности передачи тепла от обмоток до этой самой воды. Если теплопроводность между обмотками и водой не очень то греться обмотка будет хорошо.

За весь период наблюдения

напряжение плавало практически не прерывно и хаотично т.е. закономерность уловить не удалось

Может таки ноль? Сосед чайник включил и напряжение поплыло.

возможно ли хотя бы теоретически исправить данную ситуацию без больших затрат (для РЭС)?

Конечно. Найти место обрыва и устранить. Возможно болтик подтянуть или винтик... Затраты только на зарплату ремонтной бригаде, бензин для автомобиля и возможно на пол метра провода еще...

[iiigolkin]

Боюсь правильно это сделать не помониторив линию недельку не получится.

Ну да, для того чтобы выяснить, не настолько ли она аварийная, что вообще нельзя потреблять от неё, в этом смысле — конечно. Всё одно ищите для начала то, что легче искать ... то есть тот же ноль. Пусть проверят. Можно бы скрутки по фазным проводам предполагать, но повышено уж очень сильно бывает, непохоже...

 

От соседей которые рядом (ближе к ТП) слышал о вгорании быт техники.Т.е. что то таки может повлиять на РЭС.

А у них тоже скачет как попало? Тогда уже на самом ТПП нужно ноль оборванный искать...

[otark]

Может таки ноль? .

Ноль где?У соседа когда измерял вроде стояло 225 подергивалось в пределах пары вольт туда сюда.Он на другой фазе.Ноль я так понимаю у нас один.Есть конечно предположение,что фигня на входе в счетчик т.к.

при замене люминя на СИП его без обжима сунули в счетчик и из счетчика в ВА от чего последний через пол года выгорел т.к. доступа для подтяжки нет,все под пломбой.Я во время замены заменил эти куски на медь.

[Dalet]

По определению да, по факту уже не уверен.Ну как бы колебания напряжения от 210 до 285 не есть правильно.Купил пока зубр чтобы хоть как то понаблюдать за сетью.В субботу с утра плавало от 240 до 265,днем некоторое время от 220 до 255 вечером 235-270 с 23 часов

пошли отсечки на 285.Ночью спал .За весь период наблюдения

напряжение плавало практически не прерывно и хаотично т.е. закономерность уловить не удалось.После понижения до 220 шло повышение до 260 и далее снова в низ на...5-10 или 20.Днем даже была отсечка на 190.

 

Ноль.

И без вариантов.

 

Пишите, звоните, фоткайте, стучите в РЭС

 

Добавлено через 2 минуты

Я вот о чем подумал, возможно ли хотя бы теоретически исправить данную ситуацию без больших затрат (для РЭС)?Если нет,то и надеяться не на что.

 

сделать хороший контр заземления посадив туда ноль, но не тот что проходит через счетчик, а до счетчика от столба.

 

Я уже не однократно писал о ситуации в Ходосеевке, эдак в 2007-8 годах, там дачный кооператив, дом от ТП эдак в 1000м, кабель подземный от ТП сколько то метров, дальше на стролбы и по кооперативу. Я ставил там стабы, Вольтеры, 14Ш по моему. Напруга была так себе.

Спустя время все хуже и хуже с напругой, приехал как-то, втыкал в это дело часа два пока не понял что живем без ноля. Хорошо что три стаба, каждый ровнял свою фазу, и делал виртуальный ноль, помогало всему заземление в доме и на соседних участках. Потом уже нашли что как-то рылся экскаватор в зоне прокладки кабеля и цепонул его, перебив ноль.

Так жили зиму. Особо не нагружая, ибо чайник уже уводил фазы в разнобой. Но ничего не сгорело, стабы свое дело сделали.

 

Добавлено через 12 минут

Ноль где?У соседа когда измерял вроде стояло 225 подергивалось в пределах пары вольт туда сюда.Он на другой фазе.Ноль я так понимаю у нас один.Есть конечно предположение,что фигня на входе в счетчик т.к

 

хорошо бы замеры сделать у Вас на столбе, на всех трех фазах.

может быть банальная скрутка ноля.

[kamyanets]

Чи може стабілізатор Ампер спрацьовувати як автомат при КЗ після нього ?

У мене при КЗ в розетці не спрацювали автомати, які стоять після стабілізатора, але щось вимкнуло і потім знову включило напругу. Стабалізатор ?

[profeMaster]

але щось вимкнуло і потім знову включило напругу

и опять выключилось, и так по кругу?

 

Добавлено через 16 минут

если написано на их сайте верно, то в качестве защиты на Амперах используется обычный автомат с характеристикой B. Такой при КЗ отключится, и будет ждать ручного включения.

а было ли КЗ?

[Vladdi]

Купил пока зубр чтобы хоть как то понаблюдать за сетью

Для этого лучше было Адекс брать - он пасет параметры сети и нагрузки последних 120 (или меньше - если был сброс) часов и выдает по нажатию кнопочки. Раз в пару дней достаточно подойти и снять.

[kamyanets]

и опять выключилось, и так по кругу?

а было ли КЗ?

Кусав кусачками трижильний кабель. Шкваркнуло, відключилось, включилось через 3-5-10 сек.

УЗО не спрацювало.

[Dalet]

Кусав кусачками трижильний кабель. Шкваркнуло, відключилось, включилось через 3-5-10 сек.

УЗО не спрацювало.

 

Извините, не ответил в личке, забыл банально.

 

Время сработки стаба по провалу напряжения гораздо ниже чем автомата по перегрузу.

 

Вероятней всего при КЗ, оно вышло между фазой и нулем, вот УЗО и не сработало, но в результате просела напруга в сети ниже рабочего порога стаба, стаб выключился и включился. Пауза тому подтверждение.

[988888]

Вероятней всего при КЗ, оно вышло между фазой и нулем, вот УЗО и не сработало, но в результате просела напруга в сети ниже рабочего порога стаба, стаб выключился и включился.

Хм... А если представить ситуацию, что данное КЗ постоянно - существует-ли вероятность постоянной цикличности попыток включения стабилизатора вплоть до момента срабатывания автомата? Спросил из любопытства. Вдруг такая ситуёвина у меня будет.

Змінено 23 травня 2017 користувачем 988888

[profeMaster]

время срабатывания автомата вроде тоже от 20 мс.

но стаб-то должен отличать КЗ от перегруза?

интересно, как с этим обстоят дела у Эталонов.