MaxS Опубліковано: 5 листопада 2009 Поділитись Опубліковано: 5 листопада 2009 Зато им критичен недоразряд. В ширпотребе присутствует в виде «батарейных» типоразмеров. Т.е. периодически нужно разряжать в ноль. Но — дороже сильно. Ну с этим как раз проблем нет. На выходных выдернул вилку инвертора - и разряжается акк по чуть-чуть. Помню, военная батарея была размером чуть длиннее и уже стандартной кислотной сотки - заряд держала дней 5 -7 (магнитола, освещение кают, иногда ходовые огни). Как раз бы для котла подошло. Интересно, существуют ли такие еще на складах? Насколько я понимаю, вопрос гарантии неактуален, поскольку батарея практически неубиваемая. Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
diboo Опубліковано: 5 листопада 2009 Поділитись Опубліковано: 5 листопада 2009 (змінено) да какие обиды... оставьте мне, заказчику, надо понять и потратить деньги на "решение" я конкретно задал вопрос: "почему не релейный стабилизатор?" получил ответ: "купите китай и гарантированно получите ремонт котла" по вашему это то что я ожидал услышать? Релейный стабилизатор Вам вполне подойдет даже с точностью +/- 10В - для котла это не критично. Но это слишком дешевое решение для местных продаваклей. Если у Вас перебои с электроснабжением, то ИБП с батареями или генератор с Леотоном. Змінено 5 листопада 2009 користувачем Greyglass 1 Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
AndyAntonov Опубліковано: 5 листопада 2009 Поділитись Опубліковано: 5 листопада 2009 Ну, ты сравнил: медленный разряд слабой нагрузкой и инвертор (стартер не лучше ничем). Что на складах есть, то к прапорам надо. Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
AndyAntonov Опубліковано: 5 листопада 2009 Поділитись Опубліковано: 5 листопада 2009 (змінено) Релей ный стабилизатор Вам вполне подойдет даже с точностью +/- 10В - для котла это не критично. Но это слишком дешевое решение для местных продаваклей. Если у Вас перебои с электроснабжением, то ИБП с батареями или генератор с Леотоном. Нерелейный (электронный) стабилизатор зачастую имеет те же ±10В точности регулировки (а больше и не надо). Проблемы с релейным (и серво туда же) стабилизатором начнутся, когда он на входе получит «цветомузыку»: резкие скачки во все стороны. Попалит контакты реле. Если же напряжение на входе меняется нечасто, то может и релейного хватить. Мне бы такую сеть на работу. Леотон, как я понял,— тот же ИБП, но сделанный под требования котельного оборужования. Обычный «компьютерный» ИБП имеет релейное переключение (и подвержен тем же болячкам, что и релейные стабилизаторы: выходу из строя реле при частом переключении), и не даёт «правильный» ноль на розетки. ЗЫ Я никому ничего не продаю по сабжу. Змінено 5 листопада 2009 користувачем Greyglass Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
MaxS Опубліковано: 5 листопада 2009 Поділитись Опубліковано: 5 листопада 2009 Ну, ты сравнил: медленный разряд слабой нагрузкой и инвертор (стартер не лучше ничем). Что на складах есть, то к прапорам надо. Котел 160 Вт жрет. Не запредельная нагрузка. Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
AndyAntonov Опубліковано: 5 листопада 2009 Поділитись Опубліковано: 5 листопада 2009 Ну, если только на котёл... Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
diboo Опубліковано: 5 листопада 2009 Поділитись Опубліковано: 5 листопада 2009 (змінено) Нерелейный (электронный) стабилизатор зачастую имеет те же ±10В точности регулировки (а больше и не надо). Проблемы с релейным (и серво туда же) стабилизатором начнутся, когда он на входе получит «цветомузыку»: резкие скачки во все стороны. Попалит контакты реле. Если же напряжение на входе меняется нечасто, то может и релейного хватить. Мне бы такую сеть на работу. Леотон, как я понял,— тот же ИБП, но сделанный под требования котельного оборужования. Обычный «компьютерный» ИБП имеет релейное переключение (и подвержен тем же болячкам, что и релейные стабилизаторы: выходу из строя реле при частом переключении), и не даёт «правильный» ноль на розетки. ЗЫ Я никому ничего не продаю по сабжу. Чтоб попалить контакты реле нужен большой ток, а котел потребляет до 1А. Однозначно симисторный лучше, но и дороже. А релейного хватит лет на 5-10. Я предложил Леотон с генератором не ИБП, а нормализатор.Многие недорогие генераторы не дают 50Гц, а леотон этот баг исправляет. Змінено 10 листопада 2009 користувачем Greyglass Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
GRENADER Опубліковано: 5 листопада 2009 Поділитись Опубліковано: 5 листопада 2009 Ставили на одном объекте стабилизатор ЛЕГАТ 2кВт на кател.Скачки было от 175 до 232.самое противное что дом был на одной линии с стоо,малярка,рихтовка,и когда была сварка,хоть дискотеку устраивай. Псоле этого проблем с котлом не было,на выходе стабилизатора даже при 180 было не ниже 217 в.Правда он дороговат.Но на освещение и работу котла хватило. Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
AndyAntonov Опубліковано: 5 листопада 2009 Поділитись Опубліковано: 5 листопада 2009 Чтоб попалить контакты реле нужен большой ток, а котел потребляет до 1А. Однозначно симисторный лучше, но и дороже. А релейного хватит лет на 5-10. Я предложил Леотон с генератором не ИБП, а нормализатор.Многие недорогие генераторы не дают 50Гц, а леотон этот баг исправляет. УПС APC SmartUPS-1000 AVR. Всё релейное, в т.ч. boost/trim. Нагрузка никогда не превышала 30% номинала (АТС Панас Д-1232, свич, каб. модем, два сервачка мелких). За три года два ремонта с почти полной заменой потрохов. Горят те реле за милую душу. Приходишь на работу, заходишь к сервакам, а там треск релейный стоит. Boost/norm/trim, и так несколько раз в минуту. Не всегда, конечно, но часто. Реле имеют ограничение не только по току, но и по числу срабатываний. И оно не миллионами измеряется. Кому-то релейного хватит на десяток лет вперёд, у кого-то он через два месяца в ремонт горелым поедет. Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
diboo Опубліковано: 5 листопада 2009 Поділитись Опубліковано: 5 листопада 2009 По количеству срабатываний согласен. Все зависит от того на сколько сильно "гуляяет" напряжение и от ступени регулирования. Нужно мониторить. Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
diboo Опубліковано: 5 листопада 2009 Поділитись Опубліковано: 5 листопада 2009 Ставили на одном объекте стабилизатор ЛЕГАТ 2кВт на кател.Скачки было от 175 до 232.самое противное что дом был на одной линии с стоо,малярка,рихтовка,и когда была сварка,хоть дискотеку устраивай. Псоле этого проблем с котлом не было,на выходе стабилизатора даже при 180 было не ниже 217 в.Правда он дороговат.Но на освещение и работу котла хватило. А зачем 2кВт на котел? А на освещение и Фантом с ШИМ пойдет. Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
GRENADER Опубліковано: 5 листопада 2009 Поділитись Опубліковано: 5 листопада 2009 А зачем 2кВт на котел? А на освещение и Фантом с ШИМ пойдет. С каких пор фантом с шим идет.Читайте внимательно,стабилизатор на кател и освещение.этов общих чертах. Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
-PHANTOM- Опубліковано: 9 листопада 2009 Поділитись Опубліковано: 9 листопада 2009 у ФАНТОМА класса ЭЛИТ ФИМ!!!!!!!! говорим ШИМ потому что так красивее ;) Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
leonid1952 Опубліковано: 10 листопада 2009 Поділитись Опубліковано: 10 листопада 2009 (змінено) Нерелейный (электронный) стабилизатор зачастую имеет те же ±10В точности регулировки (а больше и не надо). Проблемы с релейным (и серво туда же) стабилизатором начнутся, когда он на входе получит «цветомузыку»: резкие скачки во все стороны. Попалит контакты реле. Если же напряжение на входе меняется нечасто, то может и релейного хватить. Мне бы такую сеть на работу. Леотон, как я понял,— тот же ИБП, но сделанный под требования котельного оборужования. Обычный «компьютерный» ИБП имеет релейное переключение (и подвержен тем же болячкам, что и релейные стабилизаторы: выходу из строя реле при частом переключении), и не даёт «правильный» ноль на розетки. ЗЫ Я никому ничего не продаю по сабжу. >>> Так может сказать только человек реально не понимающий принципы действия электроники отвечающей за переключение этих пороговых реле. У хорошо спроектированной электроники (к китаю это не относится и к хохлам тоже) реакция на быструю смену напряжений в ту или иную сторону от порога компенсируется с соответствующей задержкой. Не пишите и глупости. Змінено 10 листопада 2009 користувачем Greyglass Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
AndyAntonov Опубліковано: 10 листопада 2009 Поділитись Опубліковано: 10 листопада 2009 Ну, что ж, тогда АПЦ делает неправильные пороговые реле в своих УПСах. И не «китай или хохлы» ведь, пендосы, да. И просветите нас тогда, какие релейные стабилизаторы имеют «правильную» с Вашей точки зрения логику переключения реле. И чтоб не «китай или хохлы». А то мы, неучи, тут Phantom'ы всякие да APC пользуем. Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
snickers Опубліковано: 10 листопада 2009 Поділитись Опубліковано: 10 листопада 2009 реакция на быструю смену напряжений в ту или иную сторону от порога компенсируется с соответствующей задержкой Переведите на русский если не трудно, для особо бестолковых. Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
leonid1952 Опубліковано: 10 листопада 2009 Поділитись Опубліковано: 10 листопада 2009 Ну, что ж, тогда АПЦ делает неправильные пороговые реле в своих УПСах. И не «китай или хохлы» ведь, пендосы, да. И просветите нас тогда, какие релейные стабилизаторы имеют «правильную» с Вашей точки зрения логику переключения реле. И чтоб не «китай или хохлы». А то мы, неучи, тут Phantom'ы всякие да APC пользуем. Если в двух словах, то примерно так: это явление с задержкой правильно называется – Гистерезис. Этот гистерезис выбирается в пределах 5-6 вольт + задержка, которая обеспечивается чисто схематически от желания специалиста проектирующего прибор с соответствующими временными параметрами. С моей стороны было бы крайне неуважительно заниматься рекламой кого либо. С моей стороны хочу сказать, что ни китай ни хохлов не беру. Все слишком дремуче и анахронично, простенько, незатейливо и слишком крикливо на всех форумах. Последнее достало больше всего. Иной раз натыкаюсь на различные самовосхваления (зордов, элимов, фантомов ище там каких то парочка названий и езже с ними) и ржунимагу, что пишут..иной раз прямо такую ересь...постеснялись бы...выглядят порой очень глупо...С этого момента те кому НАДО дальше поползут в интернет и все найдут.8) Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
snickers Опубліковано: 10 листопада 2009 Поділитись Опубліковано: 10 листопада 2009 Если в двух словах, то примерно так: это явление с задержкой правильно называется – Гистерезис. Гистерезисом называется включение при одном значении напряжения, а выключение при другом. Разница между этими величинами и называется гистерезисом. К задержке это не имеет никакого отношения. Гистерезис переключения ступеней есть в любом ступенчатом стабилизаторе, иначе бы они щелкали непрерывно. Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
AndyAntonov Опубліковано: 10 листопада 2009 Поділитись Опубліковано: 10 листопада 2009 Понятно, по теме сказать нечего, на вопрос ответить тоже. Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Nikol@y Опубліковано: 13 листопада 2009 Поділитись Опубліковано: 13 листопада 2009 Подскажите пожалуйста насчет вот этих стабилизаторов: (ссылка устарела) Кто встречал, использовал? Чье это вобще производство? Цена хорошая, хочу взять сервоприводный на 5 кВт из-за плавной регулировки. Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
AndyAntonov Опубліковано: 13 листопада 2009 Поділитись Опубліковано: 13 листопада 2009 Читай выше. Зачем тебе плавность регулировки? ±10В любую железку не напрягает. Если в сети происходят частые колебания — механика долго не проживёт. Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Nikol@y Опубліковано: 13 листопада 2009 Поділитись Опубліковано: 13 листопада 2009 Читай выше. Зачем тебе плавность регулировки? ±10В любую железку не напрягает. Если в сети происходят частые колебания — механика долго не проживёт. Мне посоветовали для автоматики газового котла ну и всего остального взять сервоприводный стабилизатор (мол. при релейной коммутации может возникнуть дополнительное перенапряжение например от сварки, а сервоприводный нет). Вот я и уточняю. А на счет именно этой модели может мне кто-нибудь что-то рассказать? Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Greyglass Опубліковано: 13 листопада 2009 Поділитись Опубліковано: 13 листопада 2009 мол. при релейной коммутации может возникнуть дополнительное перенапряжение например от сварки, а сервоприводный нет 1. От сварки не поможет ни один стаб. 2. Для сварки сервопривод - самый худший. Он хорош только тем что при плавных изменениях напряжения на выходе будет всегда 220. Соотв не мигают лампочки. Но для импульсных скачков он слишком медленный. 2 Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
-PHANTOM- Опубліковано: 13 листопада 2009 Поділитись Опубліковано: 13 листопада 2009 на 100% непоможет. а частично поможет Фантом....... насколько успеет ;) 1 Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
AndyAntonov Опубліковано: 13 листопада 2009 Поділитись Опубліковано: 13 листопада 2009 (змінено) Попроси сказавшего объяснить механизм/физику описанного им. Потому что я понять не могу. Буквы знакомые вижу, слова — тоже, а смысла — нет. Заодно уточни, следует ли считать релейной коммутацию электронными ключами. Мне очень интересно это знать. И очень нужно. А то вдруг работающий у нас стабилизатор опасен для нагрузки. Заодно можно уточнить, каким образом сервоприводный стабилизатор может чего-то там защитить от сварки, если от этого даже теоретически можно отгородиться разве что двойным преобразованием AC->DC->AC. P.S. Вилку выдать? Змінено 13 листопада 2009 користувачем AndyAntonov «исключительно» убрал, т.к. тоже не факт Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Рекомендовані повідомлення
Створіть акаунт або увійдіть у нього для коментування
Ви маєте бути користувачем, щоб залишити коментар
Створити акаунт
Зареєструйтеся для отримання акаунта. Це просто!
Зареєструвати акаунтУвійти
Вже зареєстровані? Увійдіть тут.
Увійти зараз