Подскажите, кто пользуется такой штукой, как стабилизатор

[irishkin]

Зачем за свой счёт, теряя время и нервы выяснять причину? Просто верните стабилизатор продавцу.

[TechnicsKuzya]

На то, чтобы вернуть есть 2 недели. А что взять взамен? Сервопривод, после которого котел не то, что повиснуть, а и сгореть может? И что значит за свой счет? Раз сами взялись устанавливать, то сами и проверьте подключением напрямую, дабы удостовериться, что проблема именно стабилизатор <-> котел. К слову сказать, когда у меня были релейники APC Line-R 1200, они случалось висли - мигали всеми лампами... (не часто, где-то раз в один-два месяца) что происходило в сети, чтобы ввести их в ступор, я не представляю. Менять стабилизаторы можно будет бесконечно, если не разобраться сразу в причине.

[Dalet]

Зачем за свой счёт, теряя время и нервы выяснять причину? Просто верните стабилизатор продавцу.

 

И котел туда откуда взялся, и сеть назад РЭСу.

 

Просто супер решение проблем, типа проблема от этого уйдет, ну впринципе да, если взять сервоприводник, то поможет.

[TechnicsKuzya]

Я поставил онлайн ИБП и не парюсь... самое оптимальное решение для защиты электроники котла от будь чего... + резерв при отключении питания. Хотя, в первую очередь, меня интересовала идеальная синусоида с высокой стабильностью напряжения 230 Вольт, т.к. котел турбированный, и чем стабильнее напряжение и чище синусоида, тем правильнее работа горелки и меньше гул турбины и насоса. Учитывая, что на котле написано именно 230V (т.е. все расчеты турбины/насоса производителем сделаны отталкиваясь от этой величины), поэтому и ИБП настроен на данное напряжение.

[Прочан]

Получилось то чего я и боялся.

И с сестриным прочаном+китаец весанул котел седня ночью.

 

 

Бляха

 

Давайте так или будете делать что Вам советуют или возвращайте стабилизатор (у нас на них сейчас очередь)

Переливать с пустого в порожнее не удел специалистов.

0506030748.

[TechnicsKuzya]

Давайте так или будете делать что Вам советуют или возвращайте стабилизатор (у нас на них сейчас очередь)

Переливать с пустого в порожнее не удел специалистов.

0506030748.

 

Субботу был врублен тока прочан без китайца

Результат котел повис два раза.

Варят и болгарки крутят у нас на лии достаточно часто.

 

Без китайца то же - виснет, надо напрямую розетка->стабилизатор->котел (минуя домовую линию и остальную домашнюю нагрузку), оттуда и плясать.

[Dalet]

Комп есть но я за ним не сижу ночью. И не сидел еще ни разу в те моменты когда вис котел. И визульно естественно не наблюдал это проишествие.

Никакого другого спец оборудования в доме нет.

 

А можем еще попробовать рядом с котлом по линии нагрузку повесить, ну так с 1кВт, по идее такая мощность должна подсадить всплески.

 

Но всеравно без анализатора или хотябы осцилографа тут тяжело.

 

Во на прошлой неделе я разбирался с проблемой по уходу в защиту ИБП 10кВа/7кВт, периодически уходит в защиту при том, что дома никого нет. Вот замеры анализатором показали, что за сутки раз с 20ть стартует насос погружной на воду, его рабочий ток 12А а стартовы доходит до 45А длительностью как правило с период. Еще перед этим ИБП стоит Вольтер, дак получается такая ерундовина - когда стартует насос я фиксирую провал на входе ИБП до 160В-170В на время полпериода, это нормально для стаба пропускать такие провалы, но ИБП уже держит такие нагрузки при таком входе уже с напрягом и начинает ругаться. Вот и вешается иногда когда не справляется, а веть 45А это почти 10кВт

 

Вот и может быть ситуаия когда какойто насосик просаживает всего полпериода, а хоть стаб и есть но проблема не решается именно им одним.

 

Вполне могут не только Ваши нагрузки такое делать но и соседские. И не всегда стаб справится, а может и немного на каких-то пол периода прощитаться, и не в производителе тут дело.

[TechnicsKuzya]

Думаю автору стоит приобретать/(копить на) онлайн-ИБП для котла и забывать о проблеме с котлом раз и навсегда, пока он от времени не загнется. Это самый разумный вариант. А аккумулятор можно и на 7-9 А/ч поставить, благо они достаточно дешевые. Котел, в любом случае, будет только рад .

[progman]

Давайте так или будете делать что Вам советуют или возвращайте стабилизатор (у нас на них сейчас очередь)

Переливать с пустого в порожнее не удел специалистов.

0506030748.

 

Это было грубо.

 

Переливать я не переливаю.

Вы что-то конкретное предлагаете в решении проблемы кроме того как просто вернуть вам стабилизатор?

[progman]

А можем еще попробовать рядом с котлом по линии нагрузку повесить, ну так с 1кВт, по идее такая мощность должна подсадить всплески.

 

Но всеравно без анализатора или хотябы осцилографа тут тяжело.

 

Во на прошлой неделе я разбирался с проблемой по уходу в защиту ИБП 10кВа/7кВт, периодически уходит в защиту при том, что дома никого нет. Вот замеры анализатором показали, что за сутки раз с 20ть стартует насос погружной на воду, его рабочий ток 12А а стартовы доходит до 45А длительностью как правило с период. Еще перед этим ИБП стоит Вольтер, дак получается такая ерундовина - когда стартует насос я фиксирую провал на входе ИБП до 160В-170В на время полпериода, это нормально для стаба пропускать такие провалы, но ИБП уже держит такие нагрузки при таком входе уже с напрягом и начинает ругаться. Вот и вешается иногда когда не справляется, а веть 45А это почти 10кВт

 

Вот и может быть ситуаия когда какойто насосик просаживает всего полпериода, а хоть стаб и есть но проблема не решается именно им одним.

 

Вполне могут не только Ваши нагрузки такое делать но и соседские. И не всегда стаб справится, а может и немного на каких-то пол периода прощитаться, и не в производителе тут дело.

 

 

Понять бы еще почему если стоит просто мелкий китаец зависаний не происходит?

У меня нагрузок других в доме нет. Насосов тоже. Ночью работает один холодильник и котел.

[Dalet]

Понять бы еще почему если стоит просто мелкий китаец зависаний не происходит?

 

Да у него просто мозгов не хватает реагировать на грязь в сети, а симисторник успевает вот и вылазит.

[Прочан]

Да у него просто мозгов не хватает реагировать на грязь в сети, а симисторник успевает вот и вылазит.

 

Скорей всего так и есть.

progman

Не хотел обидеть извините.

1 Проверьте подключение стабилизатора все соединения и "скрутки"

2 Подсоедините стабилизатор непосредственно к котлу минуя домашнюю сеть. Обязательно соблюдите фазировку и стабилизатора и котла на вилке котла если смотреть "штырями к себе" фаза с права ноль с лева.

Напишите пожалуйста все в одном посте какие эксперименты Вы проводили и как.

[TechnicsKuzya]

Понять бы еще почему если стоит просто мелкий китаец зависаний не происходит?

У меня нагрузок других в доме нет. Насосов тоже. Ночью работает один холодильник и котел.

 

У него шаг ступени, скорей всего, 20 Вольт... это нормализатор, а не стабилизатор. Задачи несколько иные. У Вас пока что налицо конфликт. Тут либо выяснять причину, возможно, долго и упорно... либо ставить онлайн-ИБП... либо думать о каком-либо доп. фильтре на котел... либо возвращать... решайте сами.

 

Я выбрал первое... долго и упорно выяснял причину... почему все-таки переходит ИБП на батарею, вплоть до того, что нашел схему на ИБП и анализировал его работу... вывод однозначен, простейшая схемотехника - все мельчайшие помехи ИБП ловит (с одной стороны плюс для защиты сверхчувствительного оборудования, с другой стороны плохо, что нельзя настраивать чувствительность, т.к. не все помехи влияют на оборудование и как результат лишний переход на работу от батареи...). Но вот за год... только сейчас дошел до замены реле напряжения (и то благодаря тому, что Volt Control выпустили). Все не мог понять, почему при подключении ИБП с ПК к СНОПТ напрямую, переходов на батарею я за сутки, можно сказать, не слышал, а при подключении к линии - достаточно часто в течении дня (за час бывало по 5-6 раз). Отключал все автоматы в щитке, оставлял, казалось бы, только линию ИБП с ПК... а он пищит, хоть ты тресни... на то, что в щитке стоит РН и не отключается автоматами даже не обращал внимания, что там того реле и его тока потребления.... а тут бац, поменял реле и в доме тишина... не поверил, приделал провод и воткнул старое РН Digitop в розетку - ИБП в течении дня - пищит... выключил на пару дней... молчит (2-3 раза за 2 дня, это норма, он и напрямую, так пищит), снова подключил - пищит... это уже закономерность... отправил РН в Прочан, захотят, будут голову ломать, не захотят, буду знать, что есть такая проблема и предупреждать клиентов. Дело, в принципе, не в СНОПТ, а в Digitop, т.к. к нему помимо указанной проблемы очень много претензий. Самое забавное, что с этим же реле при режиме транзит, все отлично. Т.е. налицо конфликт между оборудованием. Возможно, да, схемотехника СНОПТ имеет свои недоработки, но производитель постоянно совершенствует свое изделие (НЕТ ПРЕДЕЛА СОВЕРШЕНСТВУ), обеспечить 100% совместимость со всем оборудованием сразу же - нереально, это надо понимать. И если Вы подтверждаете, что стабилизатор СНОПТ - котел Ariston в чистой связке вызывает проблемы. То, если до Ariston, фиг достучишься, то к Прочан, вполне реально, но с учетом, того, что территориально все-таки далеки, от Вас тоже требуется терпение и более конкретная информация. Еще раз, возможно, поможет какой-то дополнительный сетевой фильтр (это если решение дешевле, чем онлайн-ИБП). Например, попробовать банальный трансформатор, 220<->220, должен помочь сгладить импульсную помеху... либо LC-фильтр... котел чьего производства? Скорее всего, Китай (я себе котел выбирал из европейских, они Слава Богу, не экономят), и хохлы заказали удешевленную версию, поставили или вообще не поставили элементы входного фильтра. Кстати, как вариант, вчера буквально закончил ремонт своей стиральной машинки LD Direct Drive (еще Корея) - очень порадовал входной фильтр в виде отдельной платы. Думаю, без него, электроника стиралки тоже могла бы конючить... а так все норм, никаких зависаний, сбоя программы и т.д. Кстати, для примера, стиралка 3 года отработала, как раз гарантию, выдавило сальник и потекла... причина - недоработка в конструкции, экономия смазки. Заменил, доработал, заложил дорогую смазку в нормальном количестве, думаю теперь будет работать еще ХЗ сколько... Опять таки, на отжиме вибрировала левая стенка, тонкий металл входил в резонанс и создавал противный звук - наклеил автомобильную виброизоляцию на всю стенку - супер, тишина... Как теперь выяснилось, в новых моделях LG на эту стенку крепит какую-то шумоизоляцию, но все равно экономят, только на нижнюю половину... А почему клеят? Потому как пошли рекламации, жалобы... Но все равно, нет предела совершенству... и я уже жалею о том, что не оклеил сразу все стенки , они хоть и не резонируют, но гудящий фон немного увеличивают... но снова разбирать не охота... поэтому оставлю как есть... до следующего ремонта... ничто не вечно.

 

P.S. Вам не кажется странным, что у сестры, все работает, а у Вас нет? Поверьте, дело не в том, что у нее 200, а у Вас 180... Есть помеха, которая не фильтруется Вашим котлом, либо которая вызывает проблему у СНОПТ. В любом случае, в проблеме нужно разбираться, составлять так называемую рекламацию, отправлять на производство, и думать, думать, думать... Плохо, что нет схемы на Ваш котел... возможно ли предоставить хотя бы фото печатной платы, чтобы сделать выводы о входном сетевом фильтре?

Змінено 7 листопада 2011 користувачем TechnicsKuzya

[progman]

Скорей всего так и есть.

progman

Не хотел обидеть извините.

1 Проверьте подключение стабилизатора все соединения и "скрутки"

2 Подсоедините стабилизатор непосредственно к котлу минуя домашнюю сеть. Обязательно соблюдите фазировку и стабилизатора и котла на вилке котла если смотреть "штырями к себе" фаза с права ноль с лева.

Напишите пожалуйста все в одном посте какие эксперименты Вы проводили и как.

 

1 - проверено два раза. Клемники стоят хорошие все зажато.

2 - сегодня проведу этот эксперимент. У котла там вилки даже не было когда подрубали год назад. Нашему все равно где фаза как показала практика. Но вилку я завел по цвету. Коричневый - фаза, синий - ноль, желто-зеленый - земля. Фазировка на самом стабе тоже проверена.

[Прочан]

Еще одно на какое напряжение рассчитан Ваш котел 220 или 230В и какая погрешность указана в паспорте на котел.

[TechnicsKuzya]

О... раз заговорили о погрешности (о которой вряд ли будет сказано в паспорте, но по идее +/-5% ), то как вариант, поставить реле напряжения перед котлом с заданными пределами 220 +/-5%, можно чуть шире, вплоть до +/-10% и задержкой в 3-5 минут, для нормального прохождения переходных процессов), если вдруг, будет импульс... реле должно его словить, обесточить нагрузку, и зависания не будет, а отключение котла на 5 минут, ничего не изменит, если он, конечно, помнит программу (режим отопление и температура воды). Только РН надо брать или Volt-Control, или Новатек. У последнего есть розеточный вариант, но измеряет TrueRMS или нет, неизвестно.

[progman]

У него шаг ступени, скорей всего, 20 Вольт... это нормализатор, а не стабилизатор. Задачи несколько иные. У Вас пока что налицо конфликт. Тут либо выяснять причину, возможно, долго и упорно... либо ставить онлайн-ИБП... либо думать о каком-либо доп. фильтре на котел... либо возвращать... решайте сами.

 

И если Вы подтверждаете, что стабилизатор СНОПТ - котел Ariston в чистой связке вызывает проблемы. То, если до Ariston, фиг достучишься, то к Прочан, вполне реально, но с учетом, того, что территориально все-таки далеки, от Вас тоже требуется терпение и более конкретная информация. Еще раз, возможно, поможет какой-то дополнительный сетевой фильтр (это если решение дешевле, чем онлайн-ИБП). Например, попробовать банальный трансформатор, 220<->220, должен помочь сгладить импульсную помеху... либо LC-фильтр... котел чьего производства? Скорее всего, Китай (я себе котел выбирал из европейских, они Слава Богу, не экономят), и хохлы заказали удешевленную версию, поставили или вообще не поставили элементы входного фильтра.

 

P.S. Вам не кажется странным, что у сестры, все работает, а у Вас нет? Поверьте, дело не в том, что у нее 200, а у Вас 180... Есть помеха, которая не фильтруется Вашим котлом, либо которая вызывает проблему у СНОПТ. В любом случае, в проблеме нужно разбираться, составлять так называемую рекламацию, отправлять на производство, и думать, думать, думать... Плохо, что нет схемы на Ваш котел... возможно ли предоставить хотя бы фото печатной платы, чтобы сделать выводы о входном сетевом фильтре?

 

 

Котел польский.

Конечно могу допустить что в плате тоже могут быть нюансы. И у сестры вешается потому что плата другая.

Могу конечно сыграть дурака и сказать в сервисе что висьнет регулярно и мол пусть меняют что-нить. Котел еще на гарантии.

 

Самопальными фильтрами нет времени к сожалению заниматься.

А покупать все же надо наверняка.

 

Фото платы

Ну поидее без проблем могу сделать.

[progman]

О... раз заговорили о погрешности (о которой вряд ли будет сказано в паспорте, но по идее +/-5% ), то как вариант, поставить реле напряжения перед котлом с заданными пределами 220 +/-5%, можно чуть шире, вплоть до +/-10% и задержкой в 3-5 минут, для нормального прохождения переходных процессов), если вдруг, будет импульс... реле должно его словить, обесточить нагрузку, и зависания не будет, а отключение котла на 5 минут, ничего не изменит, если он, конечно, помнит программу (режим отопление и температура воды). Только РН надо брать или Volt-Control, или Новатек. У последнего есть розеточный вариант, но измеряет TrueRMS или нет, неизвестно.

 

Считаете это решение

Я не поклонник костыли такие делать. Пусть не виснет а рубит питание?

[TechnicsKuzya]

Давайте, хотя бы так, визуально, оценим. Мало ли... Просто если реально, виснет только котел, а телевизор (в котором тоже процессор есть), ПК - работает нормально, вывод очевиден... Но для окончательного диагноза подключение розетка-СНОПТ-котел.

[progman]

Еще одно на какое напряжение рассчитан Ваш котел 220 или 230В и какая погрешность указана в паспорте на котел.

Я конечно огляну в паспорте. Но мне кажется если уж его устраивал китаец с его параметрами стабилизаци то он в этом плане не капризный.

 

Судя по всему у моего Ariston Genus 24 FF(TURBO) питание 230.

[progman]

Давайте, хотя бы так, визуально, оценим. Мало ли... Просто если реально, виснет только котел, а телевизор (в котором тоже процессор есть), ПК - работает нормально, вывод очевиден... Но для окончательного диагноза подключение розетка-СНОПТ-котел.

 

Я бы так не сказал.

Он зараза как на зло виснет когда я ни PC ни телевизор не работает.

Все разы были либо ночью либо днем когда дома никого не было.

 

Замечено тока что часы на кухне очень чуствительные к просадкам время успешно сбросили.

И свет притухал и пропадал очень котротко один раз когда жена была свидетелем повисания.

[dneprstab]

Пообщался с монтажниками-сервисантами котлов

Аристон названы одни из самых капризных по электрике

отакэ вот...

[progman]

Пообщался с монтажниками-сервисантами котлов

Аристон названы одни из самых капризных по электрике

отакэ вот...

 

Парадокс но за год работы на китайском стабе я за ним такого не замечал

[TechnicsKuzya]

Я бы так не сказал.

Он зараза как на зло виснет когда я ни PC ни телевизор не работает.

Все разы были либо ночью либо днем когда дома никого не было.

 

Замечено тока что часы на кухне очень чуствительные к просадкам время успешно сбросили.

И свет притухал и пропадал очень котротко один раз когда жена была свидетелем повисания.

 

Подключайте напрямую стаб-котел. Но если котел такой противный по питанию... боюсь выход будет один - онлайн-ИБП. Т.к. где уверенность в том, что с другим аналогичным по параметрам стабилизатором другого производителя, Ваш котел не будет страдать той же проблемой... и что? Менять по кругу стабилизаторы? ХЗ... тут сообща надо решать проблему (Вы - производитель, номер телефона уважаемый Прочан Вам оставил) ... и самое главное и сложное, понять причину... тогда можно и пути решения найти.

 

Насчет света... как это выглядит? Мерцание на доли секунды?

[TechnicsKuzya]

Парадокс но за год работы на китайском стабе я за ним такого не замечал

 

Ступеней меньше, шаг по напряжению больше, соответственно, гораздо меньше "телодвижений" выполняет сам стаб, и риск появления каких-то импульсов на выходе меньше, но при этом и точность поддержания уровня напряжения в разы ниже... и уровень защиты...

 

Еще вариант, раздобыть ЛАТР, хотя бы на 500 Вт... чтобы не ждать, когда будет очередной скачок в сети... И подключить - розетка-ЛАТР-СНОПТ-котел - после покрутить резко ручку (взад-вперед) в рабочем диапазоне СНОПТ. А после то же самое с заменой СНОПТ на китайца. Думаю зависания сразу себя проявят, с большой долей вероятности возможно и на китайце.