Монолитно-каркасное строительство в частной застройке.

[Taras_Bond]

есть еще пару вопросов по заливке колонн.

- как заливали колонны (туфля, бетононасос, руками...)?

- использовали спец.опалубку или самодельную? если самодельную, то из чего делали?

- какие характеристики бетона использовали (марка, усадка конуса)? (продублирую вопрос Pride)

[Alex1]

Мне и так проектируют дом. Но я интересуюсь у практиков. Вы, видимо, к таким не относитесь. Мне интересно мнение MaestroDnepr.

 

 

"Видимо".

Никто не говорит, что я побегу первый совет воплощать в жизнь. Но хочу сравнить, что мне заложит проектировщик и то, что применяют реальные люди на реальных стройках.

А если для вас что-то сложно - читайте то, что для вас легко. А я вам отвечу хоть сейчас про состав ЛЮБОЙ марки бетона, например. Тут приходится быстро учиться.

 

Как раз мне ничего сложного в этом нет

Реальные люди на реальных стройках заливают бетон такой марки с такими характеристиками, какие указывает проектная организация или проектант, а не наоборот.

 

Какие требования? Вы их знаете? Озвучьте, пожалуйста, ваши знания.

Читайте ДБН В.1.1.-12:2006. Могу Вам отксерить.

Стандартная марка бетона для колон и перекрытий в простом частном строительстве В25 П3 или П4. При высотном строительстве-по расчету.

Бетон для бассейнов- от В25 F50 W4

Спрашивайте еще, будет время- отвечу

[Pride]

Спасибо.

Но вы не нервничайте так. Нейроны не восстанавливаются.

Кроме того, нельзя на форуме писать цветами, отличными от чёрного. Можете быть оштрафованы, если модератор увидит.

ДБН у меня есть. Вопрос был вообще не к вам.

[Alex1]

Спасибо.

Но вы не нервничайте так. Нейроны не восстанавливаются.

Кроме того, нельзя на форуме писать цветами, отличными от чёрного. Можете быть оштрафованы, если модератор увидит.

ДБН у меня есть. Вопрос был вообще не к вам.

 

 

Из-за чего нервничать-то?

Мы же не скажем модератору, ну если Вы меня не сдадите.

Да не стесняйтесь- спрашивайте и у меня ;)

Строите для себя? Раздел КЖ можно посмотреть?

[MAESTRO DNEPR]

Стандартная марка бетона для колон и перекрытий в простом частном строительстве В25 П3 или П4.

Бетон для бассейнов- от В25 F50 W4

 

На практике именно так В25П4 и В25W6

[MAESTRO DNEPR]

есть еще пару вопросов по заливке колонн.

- как заливали колонны (туфля, бетононасос, руками...)?

- использовали спец.опалубку или самодельную? если самодельную, то из чего делали?

- какие характеристики бетона использовали (марка, усадка конуса)? (продублирую вопрос Pride)

 

Тарас, Вы бы сразу уже скинули проект и сказали-бы: Маэстро, посчитай сколько денег, бьём по рукам и бери строй;)

п.с. ...мне проще сделать, чем Вас научить

[Alexander Pryakha]

Тарас, Вы бы сразу уже скинули проект и сказали-бы

Что бы распечатывать, или "скинуть проект" монолитного ЖБ каркаса или стального -

в КБ нужно занести денег = пачку ойро, толщиной сантиметра в полтора, к примеру.

Конструкции надо для начала увязать с архитектурой, потом рассчитать, законструировать и заармировать.

Так вот, Тарас и Pride - предлагают вам, Это (то шо вы им предлаете "скинуть").

безвозмездно, - это все проделать, а потом скинуть им.

А построить, то они уже може и кого другого наймут.

Вроде я правильно их желания понял.

Тут надо сказать этим забудовникам.... так-с, Я тебе запроектриую бесплатно ЖБ каркас, при условии - шо весь бетон буду лить я..,

по такой то цене.. (по какой?) А лить бетон - то и обезяна может.

Тут запроектировать важно грамотно.. понимаете..

так шо може "Скидывать" проект прийдется вам..

Хотя вроде никто ничего не предлагает... и не обещает...

только просят озвучить какието требования...и знания.

Какие требования? Вы их знаете? Озвучьте, пожалуйста, ваши знания.

Змінено 9 квітня 2011 користувачем Alexander Pryakha

[Pride]

Alexander Pryakha, могу вам сказать - у вас буйная фантазия.

Мне лично бесплатные проекты не нужны. Говорю за себя.

А ваши бесплатные советы такого плана

Так вот, Тарас и Pride - предлагают вам, Это (то шо вы им предлаете "скинуть").

безвозмездно, - это все проделать, а потом скинуть им.

А построить, то они уже може и кого другого наймут.

Вроде я правильно их желания понял.

Тут надо сказать этим забудовникам.... так-с, Я тебе запроектриую бесплатно ЖБ каркас, при условии - шо весь бетон буду лить я..,

по такой то цене.. (по какой?) А лить бетон - то и обезяна может.

можете оставить при себе.

[Taras_Bond]

Вы бы сразу уже скинули проект и сказали-бы: Маэстро, посчитай сколько денег, бьём по рукам и бери строй

 

Жили б мы в другой стране, так бы и сделал. Но в нашем гондурасе можно взять кредит, а через полгода узнать что платить нужно в 2 раза больше, потому что доллар подорожал. Теперь приходится все делать самому и очень медленно. На форум захожу за советами, а не за бесплатной работой конструкторов и других профессий.

 

Что бы распечатывать, или "скинуть проект" монолитного ЖБ каркаса или стального -

в КБ нужно занести денег = пачку ойро, толщиной сантиметра в полтора, к примеру.

Конструкции надо для начала увязать с архитектурой, потом рассчитать, законструировать и заармировать.

Так вот, Тарас и Pride - предлагают вам, Это (то шо вы им предлаете "скинуть").

безвозмездно, - это все проделать, а потом скинуть им.

А построить, то они уже може и кого другого наймут.

Вроде я правильно их желания понял.

Тут надо сказать этим забудовникам.... так-с, Я тебе запроектриую бесплатно ЖБ каркас, при условии - шо весь бетон буду лить я..,

по такой то цене.. (по какой?) А лить бетон - то и обезяна может.

думаю я для Вас смогу найти конструктора, как минимум на "полсантиметра" дешевле. Хотя, зависит от масштаба проектов, конечно.

Конструкцию мне посчитает товарищ, который работает в КБ. Бесплатно, ну или как то с ним разберемся. Естественно, для ускорения расчетов будет заложена определенная избыточность, которая не желательна на больших проектах...

Ну да ладно, так или иначе, всем участникам обсуждения большое спасибо

[Рулик]

Всем здрасте.

Решился поменять квартиру на строительство дома, хочется вписаться в бюджет (90-100 тыщ) и получить и в итоге коробку на две семьи порядка 300-350 кв.м. хотяб с чистовой отделкой и полностью готовой к прокладке коммуникаций.

прочитал немеряно форумов и предложений, но в итоге запутался еще больше, в идеале хочется дом в два этажа плюс цоколь (тех этаж) ценовые предложения от 380 до....у.е за кв.м. все поют что все получится, в чем я немного сомневаюсь

подскажите реально исполнение мечты в монолитно-каркасном строительстве с последующим перекрытием проемов газбетоном

главное как можно или где получить орентировочную стоимость фундамента и самого каркаса.

[Pride]

Монолитно-каркасный дом надо однозначно строить по проекту.

Поэтому вам - к архитектору. Имея проект на руках прикинуть стоимость материалов и работ элементарно. Вы только изначально с архитектором посоветуйтесь насчёт ваших хотелок и бюджета. Чтобы потом не было: "Ой! Такой дом мне построить не по карману."

Проект вам обойдётся в 1-2% от сметы всего дома, а денег сэкономит значительно.

Если, конечно, не на рвача-архитектора нарвётесь.

Змінено 14 квітня 2011 користувачем Pride

[Рулик]

Понятно....спасибо

[Feanor1985]

Решил строить каркас с заполнением газобетоном, точнее сначала газобетон, потом заливка колон, дом одноэтажный, перекрытие- дерево, крыша- вальма. Знаю, что каркас лишнее, но так уже решил. Вопрос в теме уже задавался другим пользователем, но так ответа на него и не было, вопрос такой:как произвести гидроизоляцию колон от фундамента? У меня залита лента в уровень земли, хочу вылить цоколь высотой 450 мм, шириной 300 (под газоблок), утеплить минватой, верт зазор и сайдинг. Так вот, под газоблоком гидроизоляция стандартная, а как быть с колонами? Тоже мазать битумом+рубероид, который будет проткнут арматурой, залитой в цоколь? Подскажите, пожалуйста, а то сезон начинается, уже опалубку начинаю ставить. P.s. Между фундаментом и цоколем гидроизоляции не надо же?

[Прохожий]

Решил строить каркас с заполнением газобетоном, точнее сначала газобетон, потом заливка колон, дом одноэтажный, перекрытие- дерево, крыша- вальма. Знаю, что каркас лишнее, но так уже решил. Вопрос в теме уже задавался другим пользователем, но так ответа на него и не было, вопрос такой:как произвести гидроизоляцию колон от фундамента? У меня залита лента в уровень земли, хочу вылить цоколь высотой 450 мм, шириной 300 (под газоблок), утеплить минватой, верт зазор и сайдинг. Так вот, под газоблоком гидроизоляция стандартная, а как быть с колонами? Тоже мазать битумом+рубероид, который будет проткнут арматурой, залитой в цоколь? Подскажите, пожалуйста, а то сезон начинается, уже опалубку начинаю ставить. P.s. Между фундаментом и цоколем гидроизоляции не надо же?

 

Откажитесь от бредовой идеи. Если дом в один этаж, не сейсмоопасная зона и пролеты не превышают 4-5 метров (то есть перекрытие возможно собрать из дерева) то Ваша затея не только не усилит конструктив, но и наоборот ослабит.

[Pride]

Решил строить каркас с заполнением газобетоном, точнее сначала газобетон, потом заливка колон, дом одноэтажный, перекрытие- дерево, крыша- вальма. Знаю, что каркас лишнее, но так уже решил. Вопрос в теме уже задавался другим пользователем, но так ответа на него и не было, вопрос такой:как произвести гидроизоляцию колон от фундамента? У меня залита лента в уровень земли, хочу вылить цоколь высотой 450 мм, шириной 300 (под газоблок), утеплить минватой, верт зазор и сайдинг. Так вот, под газоблоком гидроизоляция стандартная, а как быть с колонами? Тоже мазать битумом+рубероид, который будет проткнут арматурой, залитой в цоколь? Подскажите, пожалуйста, а то сезон начинается, уже опалубку начинаю ставить. P.s. Между фундаментом и цоколем гидроизоляции не надо же?

Насчёт гидроизоляции - она нигде лишней не будет. Например, если где-то присутствует т.н. холодный шов в бетоне, то применять надо бентонитовый шнур в бетоне.

Существует обмазочная гидроизоляция вместо рубероида. За этим Вам - к Propeller лучше проконсультироваться. Он есть на форуме под этим ником.

Ну, а что касается конструктива Вашего дома - лучше с конструктором посоветоваться. Как по мне, Прохожий прав.

[Feanor1985]

Откажитесь от бредовой идеи. Если дом в один этаж, не сейсмоопасная зона и пролеты не превышают 4-5 метров (то есть перекрытие возможно собрать из дерева) то Ваша затея не только не усилит конструктив, но и наоборот ослабит.

 

А каким образом каркас ослабит конструкцию?

[Прохожий]

А каким образом каркас ослабит конструкцию?

 

Исходя из Вашего поста Вы собираетесь разорвать монолитность конструкции устроив гидроизоляцию под колоннами. То есть колонны будут держаться исключительно на перевязке с стеной.Это никак не силовой каркас. Стена из газоблока так же не будет монолитно завязана углом кладки. Конструкция лишается жесткости.

[Feanor1985]

Исходя из Вашего поста Вы собираетесь разорвать монолитность конструкции устроив гидроизоляцию под колоннами. То есть колонны будут держаться исключительно на перевязке с стеной.Это никак не силовой каркас. Стена из газоблока так же не будет монолитно завязана углом кладки. Конструкция лишается жесткости.

 

Вот в этом и вопрос, может в нижний слой присадку в бетон гидроизоляционную? В принципе на сдвиг (срез)в этом месте будет работать арматура

[Прохожий]

Вот в этом и вопрос, может в нижний слой присадку в бетон гидроизоляционную? В принципе на сдвиг (срез)в этом месте будет работать арматура

 

То есть Вы окончательно решились на эту глупость и ищете подтверждения своим планам?

Тогда извините...

[Feanor1985]

То есть Вы окончательно решились на эту глупость и ищете подтверждения своим планам?

Тогда извините...

 

Не хочу просто потом задавать вопрос, как восстановить треснувшую стену и т.д. Вот как то же строят в сейсмических зонах, вопрос как быть с гидроизоляцией не могу решить( тем более у нас тут пролетать могут и ураганы и грады, смерчи )))) может подскажите, где найти инфу по каркасам бетонным?

[Прохожий]

Не хочу просто потом задавать вопрос, как восстановить треснувшую стену и т.д. Вот как то же строят в сейсмических зонах, вопрос как быть с гидроизоляцией не могу решить( тем более у нас тут пролетать могут и ураганы и грады, смерчи )))) может подскажите, где найти инфу по каркасам бетонным?

 

В высотном строительстве по монолитно-каркасной технологии...

У меня так сделан дом. Делал сознательно по монолитно каркасной технологии в связи с тем, что другие варианты либо не позволяли сделать то. что хотелось, либо это было дороже чем в монолите.

При одном этаже и дереве в перекрытии монолит абсолютно излишен.

Монолитный каркас удорожает конструкцию "коробки" (при стандартном проекте) на 25-30%

[Feanor1985]

В высотном строительстве по монолитно-каркасной технологии...

У меня так сделан дом. Делал сознательно по монолитно каркасной технологии в связи с тем, что другие варианты либо не позволяли сделать то. что хотелось, либо это было дороже чем в монолите.

При одном этаже и дереве в перекрытии монолит абсолютно излишен.

Монолитный каркас удорожает конструкцию "коробки" (при стандартном проекте) на 25-30%

 

А как у вас реализовано соединение колоны с фундаментом? Я думаю в дальнейшем сделать мансарду, а газоблок в нашем регионе качественный не найти, а с киева доставка дорого, гаражным технологиям нет доверия(

[Прохожий]

А как у вас реализовано соединение колоны с фундаментом? Я думаю в дальнейшем сделать мансарду, а газоблок в нашем регионе качественный не найти, а с киева доставка дорого, гаражным технологиям нет доверия(

 

То есть как??? Монолитный фундамент с пяткой 800 мм шириной и 600 мм высотой заармированный согласно проекта на глубине 1500 мм от уровня земли, далее выпуска арматуры на колонны и монолитные колонны до нулевой отметки. До уровня земли проемы заложены ФБС. Оштукатурены с наружной стороны и выполнена обмазочная гидроизоляция (УГВ низкий и изоляция только от дождевых вод). Далее отлито перекрытие с замоноличенными балками (опять же согласно проекта) и далее колонны и перекрытие первого этажа. Все наружные проемы выше уровня земли закладывались газоблоком 300 мм плотностью 400 кг/м3. Несущая конструкция - каркас. ГБ не нагружен.

Монолитно-каркасный метод так называется потому, что он действительно монолитный и неразрывный.

[Feanor1985]

То есть как??? Монолитный фундамент с пяткой 800 мм шириной и 600 мм высотой заармированный согласно проекта на глубине 1500 мм от уровня земли, далее выпуска арматуры на колонны и монолитные колонны до нулевой отметки. До уровня земли проемы заложены ФБС. Оштукатурены с наружной стороны и выполнена обмазочная гидроизоляция (УГВ низкий и изоляция только от дождевых вод). Далее отлито перекрытие с замоноличенными балками (опять же согласно проекта) и далее колонны и перекрытие первого этажа. Все наружные проемы выше уровня земли закладывались газоблоком 300 мм плотностью 400 кг/м3. Несущая конструкция - каркас. ГБ не нагружен.

Монолитно-каркасный метод так называется потому, что он действительно монолитный и неразрывный.

 

Ну гидроизоляция снаружи это ясно, а под стенами? Или под монолитным перекрытием 1 этажа? Как защищены стены от отсыревания из за подсоса влаги?

[Прохожий]

Ну гидроизоляция снаружи это ясно, а под стенами? Или под монолитным перекрытием 1 этажа? Как защищены стены от отсыревания из за подсоса влаги?

 

Мне надоело повторять и рассказывать элементарные вещи - ЗАКАЖИТЕ ПРОЕКТ у нормальных проектировщиков, конструкторов с лицензией и опытом проектирования. В проекте будут ответы на все Ваши вопросы под условия Вашего участка. То, что Вы пытаетесь "придумать" приведет к очередному недострою, который необходимо будет снести, вывезти на свалку мусор и только потом строить заново.