Чупрынов Александр Опубліковано: 7 грудня 2006 Поділитись Опубліковано: 7 грудня 2006 Всем доброго времени суток! Вот хочу построить дом ПМЖ чтобы не дорого и надежно.))) Деревянный дом строить не хочу - не доверяю - если начнется пожар и его вовремя не потушить, то может рухнуть весь дом, т.к. несущая конструкция из дерева. Посчитал сколько примерно будет стоит дом из кирпича с железобетонными перекрытиями - дофига! Основные расходы - 1)плиты, 2)стены, 3)фундамент. Дом из оцинкованного металла стоит достаточно дорого 1кв.м. = 500$ Итак: какие тараканы бродят у меня в голове))) Идея 1) несущая часть (каркас) - металлоконструкция из мощных швеллеров. Обоснование 1) меньше вес - меньше затрат на фундамент. Идея 2) пол 1-го этажа швеллер, потолок 1-го этажа (он же пол 2-го этажа) - швеллер. Причем пол 1-го этажа из менее прочного швеллера - снизу его можно будет подпереть брусками или кусками труб или ... чем угодно, чтобы он не прогибался. Каркас крыши (двухскатная, 2-ой этаж) - металлоконструкция. Обоснование 2) швеллера гораздо легче плит перекрытия - меньше затрат на фундамент. К тому же пол я все равно хочу делать из хороших досок (~5см, чтоб не прогибались и не скрипели) - не люблю бетонный пол, поэтому какая разница что под досками швеллер или плита перекрытия. Наибольшая длина швеллера в качестве пола/потолка - 4м - думаю выдержит. Между потолком 1-го и полом 2-го этажа проложить тепло-звукоизоляцию и в прочих подобных местах. Идея 3) стены в один красный кирпич (на ребро, оштукатуренные) с двух сторон обшитые минеральной ватой, снаружи сайдинг, внутри ... думаю дощечкой, чтобы было как будто в деревянном доме. Кирпичная стена будет выполнять функцию основы - прадаст некоторую прочность стене. В качестве усиливающих элементов можно вертикально приварить к каркасу уголки или что-либо другое. Обоснование 3) стену в пол кирпича сломать достаточно трудно (было дело - ломал гараж в полкирпича - замучался). Хочется некоторой защищенности от стены (чтобы случайная пуля какого-нибудь неудачного "охотника" не пролетела сквозь сэндвич из дерева и теплоизоляции, или в ураган оторвавшийся кусок чей-нибудь крыши не пробил стену). Пожалуй все. Какие будут мнения? Реально ли возвести подобное здание? Получиться ли дешевле? Надежность? Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
SadKo Опубліковано: 7 грудня 2006 Поділитись Опубліковано: 7 грудня 2006 Александр, я думаю, что если Вы посчитаете стоимость этих стен, перекрытий и крыши, то будете удивлены высокой ценой. Это получится дороже, чем любой классический вариант. Вы пробовали это посчитать? И свойства стен и перекрытий при такой конструкции явно не улучшатся. Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
trik Опубліковано: 7 грудня 2006 Поділитись Опубліковано: 7 грудня 2006 нужно считать.. металл нынче дорогой пошел.. так что не думаю что сильно сэкономишь. По надежности и технологичности ничо не скажу..нужно бы проконсультироваться с челавеками которые занимаются возведением зданий из металлоконструкций. Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Павлухан Опубліковано: 7 грудня 2006 Поділитись Опубліковано: 7 грудня 2006 Вот хочу построить дом ПМЖ чтобы не дорого и надежно.))) КОГДА ТАК ПОСТРОИТЕ ,РАССКАЖИТЕ НАМ КАК ВАМ ЭТО УДАЛОСЬ Итак: какие тараканы бродят у меня в голове))) ВЫГОНИТЕ ТАРАКАНОВ...... Идея 3) стены в один красный кирпич (на ребро, оштукатуренные) Обоснование 3) стену в пол кирпича сломать достаточно трудно (было дело - ломал гараж в полкирпича - замучался). ТАК КИРПИЧ НА РЕБРО ( ЭТО НАЗЫВАЕТСЯ ЧЕТВЕРТЬ КИРПИЧА)? ИЛИ ПОЛКИРПИЧА ( 12 СМ) ИЗУЧАЙТЕ МАТЧАСТЬ Получиться ли дешевле? ВРЯДЛИ ...РАССКАЖИТЕ КАК ВЫ БУДЕТЕ ОБШИВКУ КРЕПИТЬ? Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Чупрынов Александр Опубліковано: 7 грудня 2006 Автор Поділитись Опубліковано: 7 грудня 2006 Считать пробовал, но лишь приблизительно - получается дешевле))) Стены все равно желательно обшить мин. ватой чтобы было теплее - меньше затрат в будущем на отопление. Плита стоит дороже чем аналогичных размеров (длина) швеллер и весит она больше. Точных цифр не знаю , выводы основываю на цене погонного метра не самого дешевого швеллера и плиты. Думаю что швеллер в любом случае легче (супер швеллера, которые применяют на промышленных объектах не рассматриваю). Крыша из деревянных балок возможно выйдет дешевле - значит буду делать из деревянных.))) На счет свойств стен и перекрытий: 1) я не планирую ставить в доме что-либо супер тяжелое, кроме обычной мебели. 2-ой этаж - спальный, а пол 1-го можно усилить подставить подпорки под ним - они никому не будут мещать. 2) а в чем заключается свойство стены? обычная кирпичная выполняет несущую роль, в моем проекте - нет. Что еще надо от стены? Мне кажется что такая конструкция существенно снизит нагрузку и затраты на фундамент. Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
SadKo Опубліковано: 7 грудня 2006 Поділитись Опубліковано: 7 грудня 2006 - получается дешевле))). У Вас будет очень-очень много расходов на раб. силу. -2) а в чем заключается свойство стены? . Минимально - теплоизоляция, прочность и жесткость Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Master Опубліковано: 7 грудня 2006 Поділитись Опубліковано: 7 грудня 2006 Во-первых, не думаю, что такая конструкция будет дешевле чем классический вариант, потому как металл нынче дорогой, а во-вторых, в развитие творческой мысли хочу вставить свои 5 копеек. Вместо швеллера лучше оспользовать трубу прямоугольного сечения, это и меньше веса будет, соответственно, ниже стоимость металла (погонный метр такой трубы весит менше погонного метра швеллера аналогичной жесткости), да и прочность на изгиб будет гораздо выше, чем у классического швеллера. Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Nik Опубліковано: 7 грудня 2006 Поділитись Опубліковано: 7 грудня 2006 Александр, давайте пойдем простым и логическим путем Вы много видели домов из железа? Я лично - ни одного. Какой вывод? Либо вы сделали открытие, до которого до сих пор никто не додумался, либо дом из металла не имеет смысла. Мне почему-то кажеться второе Насчет деревянных(каркасных) домов - существуют пропитки для дерева, которые делают его негорящим, и т.д. и т.п. Пообщайтесь со спецами-каркасниками. ИМХО, пожароопасность для правильного каркасного дома - это даже не вопрос. Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Romka Опубліковано: 7 грудня 2006 Поділитись Опубліковано: 7 грудня 2006 начните экономить на фундаменте с отказа от второго этажа а строят так сейчас многоэтажки - каркас металлический потом заполненный газобетоном. совсем без фундамента не обойтись Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Павлухан Опубліковано: 7 грудня 2006 Поділитись Опубліковано: 7 грудня 2006 в "науке и жизни" год не помню ,где то конец 70 -начало 80 ..х была заметка о советском авиаконструкторе(на пенсии) который в подмосковье построил себе дом из бутылок ( 2-х этажный кстати) смотрелся впечатляюще.... у меня знакомый построил беседку из бутылок из под шампанского..( они самые прочные) так что скоро новый год.. на крещатике этого добра будет много ..дерзайте :-D Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Dedya Опубліковано: 7 грудня 2006 Поділитись Опубліковано: 7 грудня 2006 начните экономить на фундаменте с отказа от второго этажа а строят так сейчас многоэтажки - каркас металлический потом заполненный газобетоном. совсем без фундамента не обойтись может всетаки не металлический, а монолитный? Монолитно-каркасные дома всюду. Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
kunar Опубліковано: 7 грудня 2006 Поділитись Опубліковано: 7 грудня 2006 Я серьезно ищу каркасный дом (гостевой +баня+помещение техническое для обслуживания басейна) и склоняюсь тоже к металу, може кто посоветует? Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Dedya Опубліковано: 8 грудня 2006 Поділитись Опубліковано: 8 грудня 2006 kunar а как же термодом? Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Гість µ®Ґ¤†°±©ґ Опубліковано: 8 грудня 2006 Поділитись Опубліковано: 8 грудня 2006 начните экономить на фундаменте с отказа от второго этажа а строят так сейчас многоэтажки - каркас металлический потом заполненный газобетоном. совсем без фундамента не обойтись может всетаки не металлический, а монолитный? Монолитно-каркасные дома всюду. Монолитно-каркасные дома – это совсем другое! Тут автор ветки говорит исключительно о каркасе из металла. Сейчас много не жилых зданий в городе строят на металлическом сварном каркасе, правда, перекрытия используют ж/б, или заливают монолит. Как правило – это здания торгового назначения. Сейчас, рядом с универмагом «Детский мир» строят здание на металлическом каркасе, так что кому интересно можете посмотреть, да и не только там, по городу таких строек полно. Вот только в строительстве жилых домов почему-то я не замечал этой технологии. P.S. Про монолитно-каркасное строительство, открыл другую тему. Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Чупрынов Александр Опубліковано: 8 грудня 2006 Автор Поділитись Опубліковано: 8 грудня 2006 начните экономить на фундаменте с отказа от второго этажа а строят так сейчас многоэтажки - каркас металлический потом заполненный газобетоном. совсем без фундамента не обойтись может всетаки не металлический, а монолитный? Монолитно-каркасные дома всюду. Монолитно-каркасные дома – это совсем другое! Тут автор ветки говорит исключительно о каркасе из металла. Сейчас много не жилых зданий в городе строят на металлическом сварном каркасе, правда, перекрытия используют ж/б, или заливают монолит. Как правило – это здания торгового назначения. Сейчас, рядом с универмагом «Детский мир» строят здание на металлическом каркасе, так что кому интересно можете посмотреть, да и не только там, по городу таких строек полно. Вот только в строительстве жилых домов почему-то я не замечал этой технологии. P.S. Про монолитно-каркасное строительство, открыл другую тему. Экономия на втором этаже сомнительна, потому как это обычная крыша (двухскатная) приспособленная под проживание (спальни). Фундамент нужен - бесспорно. Почему перекрытия используют ж/б? просто это более универсальный способ - практически под любую нагрузку, я знаю что будет у меня в комнатах (приблизительно ) - тяжелого торгового оборудования, стелажей с товарами и т.п. там точно не будет. А используют металлоконструкции потому что это гораздо быстрее. В строительстве жилых домов не используют потому что люди боятся нововведений. Если бы у меня было достаточно денег на обычный кирпичный дом, то я даже не думал бы, потому что всю жизнь живу в кирпичных домах. По моим подсчетам накрыть дом 10х10 плитами (пол, потолок) оооочень дорого! Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
kunar Опубліковано: 8 грудня 2006 Поділитись Опубліковано: 8 грудня 2006 kunar а как же термодом? цитирую себя - ((гостевой +баня+помещение техническое для обслуживания басейна))) Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Dedya Опубліковано: 11 грудня 2006 Поділитись Опубліковано: 11 грудня 2006 kunar а как же термодом? цитирую себя - ((гостевой +баня+помещение техническое для обслуживания басейна))) Ясно. А дом жилой из чего будешь строить? Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
kunar Опубліковано: 11 грудня 2006 Поділитись Опубліковано: 11 грудня 2006 kunar а как же термодом? цитирую себя - ((гостевой +баня+помещение техническое для обслуживания басейна))) Ясно. А дом жилой из чего будешь строить? Уже построил Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Makar Опубліковано: 7 квітня 2008 Поділитись Опубліковано: 7 квітня 2008 www.stroimdom.com.ua/forum/showthread.php?t=783&highlight=Makar - я так построил, правда еще не заселился, но идея твоя только 3 года назад Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
alyak Опубліковано: 7 квітня 2008 Поділитись Опубліковано: 7 квітня 2008 металл нынче -$1100 - $1200 /тонна ... металл в строительстве наверное самая дорогая компонента . Лучше термодом и пахать пахать пахать . Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Ratman Опубліковано: 16 березня 2015 Поділитись Опубліковано: 16 березня 2015 (змінено) Здравствуйте Александр. Меня самого давно интересует этот вопрос. Я прорисовал, и просчитал стоимость постройки обоих вариантов. 2-х этажного каркасника из двутавра №20 (прогиб перекрытия при максимальной нагрузке около 5 мм), Стойки из него же. И дома из шлакоблока такой же планировки и размеров. В итоге у меня получилась разница между ними около 130 000 - 200 000 рублей (шлакоблок дороже), в зависимости от того чем будут облицовываться стены дома из шлакоблока. Я считаю, что в соотношении всей суммы стоимости постройки, это не большая разница. К единому мнению я так и не пришёл. my.mail.ru/mail/ratman/photo/97/101.html Змінено 16 березня 2015 користувачем Ratman Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Рекомендовані повідомлення
Створіть акаунт або увійдіть у нього для коментування
Ви маєте бути користувачем, щоб залишити коментар
Створити акаунт
Зареєструйтеся для отримання акаунта. Це просто!
Зареєструвати акаунтУвійти
Вже зареєстровані? Увійдіть тут.
Увійти зараз