Какой кабель нужен для ввода электричства в дом.

[igorrius]

У аллюминия срок службы 10-15 лет. У меди - 50 и выше.

Для времянки пойдет и аллюминий, для дома лучше не экономить.

 

странно, почему же тогда тут

(ссылка устарела)

и тут

(ссылка устарела)

 

указан одинаковый минимальный срок службы?

[Дашин папа]

странно, почему же тут

(ссылка устарела)

 

и тут

 

(ссылка устарела)

 

у ввг и у аввг одинаковый срок службы указан?

 

Привет! Срок службы указан одинаковый, потому что тип изоляции одинаковый - винил. Это не срок службы проводника, а жизни изоляции. А для дома медный кабель (провод) предпочтительный, а по последним нормам обязательный, т.к. соединения медных проводников более надёжные - скрутки паяные или концы сварены при помощи сварочного апарата. Алюминевые же соединения в лучшем случае опресованы специальными гильзочками, что не исключает в последствии окисления поверхностей проводников, что приводит к плохому контакту ну и т.д.

[engeneer]

странно, почему же тогда тут

(ссылка устарела)

и тут

(ссылка устарела)

 

указан одинаковый минимальный срок службы?

Возможно, 30 лет проживет и тот и другой. Но аллюминий со временем станет хрупким, а медь - нет. Вам никогда не приходилось ремонтировать старую советскую проводку? В домах середины 70-х проблемы с аллюминиевой проводкой очень часты, знаю по своему опыту.

 

Из (ссылка устарела):

Чем же алюминиевый провод нехорош? Как правило, он изготавливается путем выдавливания неотожженного расплавленного алюминия через калиброванное отверстие. Со временем такой провод становится хрупким. Отожженный алюминиевый провод, напротив, отличается пластичностью. Из-за давления прижимающего винта в этом месте уменьшается диаметр провода, что приводит к местному увеличению сопротивления, и он начинает нагреваться, а затем искрить. Единственное преимущество алюминиевого провода - его невысокая стоимость. Впрочем, даже при советской власти мы были не настолько богаты, чтобы покупать дешевые вещи.

Медный провод не в пример качественнее. Однако и он в местах соединений окисляется, а при нарушенном контакте нагревается и отгорает. При скручивании и алюминиевый, и медный провода со временем окисляются, соединение становится неплотным, что приводит к росту его сопротивления, перегреву и искрению. Это может явиться причиной выхода сети из строя и возгорания. Срок службы алюминиевой проводки в жилых домах - 30 лет для скрытой, 20 лет - для открытой.

[Шарманщик]

Если не планируется механических воздействий в месте прокладки - ВВГ непосредственно в земле.

Если планируется -

1. Защитить трассу сверху кирпичами.

2. Проложить в напорной ПНД трубе. (Концы герметизировать).

3. Проложить бронированным ВБбШв.

В траншею глубиной 0.8 - 1м. Песок 0.2м.- кабель - песок. Сверху можно сигнальную ленту - тогда кирпичи не потребуются.Прокладка - змейкой, на подъёмах - уточкой.

А вот насчёт кирпичей...

Не далее, как в прошлом году вынужден был полярно поменять собственное мнение о необходимости кирпичей!!!

Я живу в Осокорках, кто не знает это место - 5 - 20 см грунт, а далее песок, до центра Земли, но рассказ не о песочке, а о том, что в 1999 году проложил я кабель, для запитки дачного домика АВВГнг 4х16мм2, т.к. вся трасса воздушка 16мм2 - люминь.

Проложил в трубе, 4мм стенка, траншею усердно копал сам, глубина закладки - не менее метра - всё-ж таки по участку, т.е. на всякий случай.

Так вот, при замене кабеля в этом году, практически весь кабель был на глубине 5-10 см!!!! - вот вам загадочка - а какого он всплыл???

И змейку сделал и двойные!!! уточки и петля на вводе - а он сученок, как дерьмо в проруби - всплыл...

Я читал в книгах далёких годов издания о подобном фокусе, но как-то казалось, что это не про нас и не для нас - вот так меня жизнь заставила очень уважительно отзываться о кирпиче в траншее и дополнительной трамбовке грунта при укладке кабелины в траншею - со всем усердием теперь играем в "слоников в ямке", что "по песку", что потом "по кирпичу".

Резюме - не токмо для пьяного экскаватора кирпичики нужны, но и кабелине они не повредят, а удержат на заданной глубине аки якорь морской...;)

[Шарманщик]

Возможно, 30 лет проживет и тот и другой. Но аллюминий со временем станет хрупким, а медь - нет. Вам никогда не приходилось ремонтировать старую советскую проводку? В домах середины 70-х проблемы с аллюминиевой проводкой очень часты, знаю по своему опыту.

 

Из Интернета:

Ну, сейчас Вас любители люминя покусают!!!

Кстати, в хрущёвках встречается провод-кабель марки АНРГ - удивительная штука - 30-40 лет дому, ни одного ремонта липистричества, т.е. ничего не менялось в стенах - так вот, слой резины сохранил пластичность и целость процентов на 80-90, согласитесь - оченно приличный показатель - куда там современным кабелинам до этого уровня!

[Павлухан]

при помощи сварочного апарата. Алюминевые же соединения в лучшем случае опресованы специальными гильзочками, что не исключает в последствии окисления поверхностей проводников, что приводит к плохому контакту ну и т.д.

окисление алюминия ..это что то новое :D

недавно демонтировал проводку в доме 30 летней давности , так алюмининий в проводах как новый а вот медь окисляеться довольно таки быстро

[Павлухан]

Ну, сейчас Вас любители люминя покусают!!!

Кстати, в хрущёвках встречается провод-кабель марки АНРГ - удивительная штука - 30-40 лет дому, ни одного ремонта липистричества, т.е. ничего не менялось в стенах - так вот, слой резины сохранил пластичность и целость процентов на 80-90, согласитесь - оченно приличный показатель - куда там современным кабелинам до этого уровня!

написал свое сообщение не прочитав твое:D

[Дашин папа]

окисление алюминия ..это что то новое :D

недавно демонтировал проводку в доме 30 летней давности , так алюмининий в проводах как новый а вот медь окисляеться довольно таки быстро

 

Окисление это не только то, что мы видим визуально, именно оксидная плёнка на алюмишке не позволяет сваривать его аргоном без асцилятора, а медь пожалуйста, поскреб и вперед.

Змінено 3 липня 2010 користувачем Дашин папа

[engeneer]

Ну, сейчас Вас любители люминя покусают!!!

Кстати, в хрущёвках встречается провод-кабель марки АНРГ - удивительная штука - 30-40 лет дому, ни одного ремонта липистричества, т.е. ничего не менялось в стенах - так вот, слой резины сохранил пластичность и целость процентов на 80-90, согласитесь - оченно приличный показатель - куда там современным кабелинам до этого уровня!

Возможно...

В квартирах, с которыми сталкивался, аллюминий был в виниле и весь хрупкий до безобразия. Одному дому 40 лет (на Русановке), второму 45 (Старая Дарница). Везде пришлось прокладывать времянки - восстановить, не разбивая стен, не удалось.

 

Месяц назад столкнулся с еще одним удручающим эффектом - в ванной комнате из-за сырости завелся грибок, который сожрал одну за другой обе аллюминиевых жилы на свет в ванной-туалете - пришлось тянуть вначале одну, через пару месяцев другую жилу-времянку.

[Дашин папа]

Возможно...

В квартирах, с которыми сталкивался, аллюминий был в виниле и весь хрупкий до безобразия. Одному дому 40 лет (на Русановке), второму 45 (Старая Дарница). Везде пришлось прокладывать времянки - восстановить, не разбивая стен, не удалось.

 

Месяц назад столкнулся с еще одним удручающим эффектом - в ванной комнате из-за сырости завелся грибок, который сожрал одну за другой обе аллюминиевых жилы на свет в ванной-туалете - пришлось тянуть вначале одну, через пару месяцев другую жилу-времянку.

 

Вот именно, а медяшка почернела бы, позеленела. но выжила, а если кончик скрутки сварен, то все бы работало пока винил не разложился.

[nickolas]

Добрый день.

В данный момент стоит задача прокинуть подземным способом в траншее к дому силовой бронированный кабель длинной 60 метров. Линия питания однофазная 220В 5кВ.

Подскажите пожалуйста где можно достать кабель ВБбШв 3х6 или АВБбШв 3х10? Обзвонил кучу контор и ни кто не хочет продать столь необходимый мне кусок кабеля. В наличии только километровые бухты кабеля под заказ. Неужели нет контор способных продать кусок такого кабеля?

[sanykrimea]

(ссылка устарела) спрашивали?

[nickolas]

(ссылка устарела) спрашивали?

 

Нет. Завтра позвоню спрошу. Спасибо.

[engeneer]

силовой бронированный кабель длинной 60 метров ВБбШв 3х6 или АВБбШв 3х10

Неужели нет контор способных продать кусок такого кабеля?

Меня несколько раз выручал Карат лтд на Фрунзе - у них неплохой склад. Возможно, найдете нужный кабель на КАТЕХе.

Альтернативу не рассматривали? Например, резиновый кабель КГ в пластиковой трубе?

[Слава Щ.]

Рассказываю историю:

Решил я купить наконец-то сварочный инвертор, чтобы маленький, компактный, таскать везде можно было.....

 

.....Хотя инвертор включен через автомат В16 и его не выбивает даже при сварке на 150А.

Отаке.

150А - это у Вас ток на электроде, там напряжение совсем не 220В, а во входной цепи ток гораздо ниже.

Кроме того у автомата с характеристикой В ток мгновенного расцепления составляет от 3 до 5 номинала. Так что автомат и не должен был сработать.

[snickers]

150А - это у Вас ток на электроде, там напряжение совсем не 220В, а во входной цепи ток гораздо ниже.

Ну это я догадываюсь как бы ...

[nickolas]

Подскажите пожалуйста, как правильно проложить бронированный кабель в транеше от столба к дому?

Глубина траншеи 0.7м. Ширина 0,25 Достаточно ли глубины? Сколько под кабель подсыпать песка, сколько сверху, нужно ли закрывать трассу глиняными полнотелыми кирпичами? Как выполнить ввод в дом? В стальной или ПНД пластиковой трубе? Какой взять диаметр гильзы если диаметр кабеля 20мм? Нужно ли заземлять бронированную оплетку?

[Vadim V.]

Да, правильно мыслите.

 

При 5-ти проводном 10 мм2 по меди подземном вводе можно запитать дом по любой системе защитного заземления. В дальнейшем можно выбить большую мощность, например для резервного электрокотла, в этом случае не нужно будет менять кабель. Если ВЛ сейчас не соответствует действующим нормам и прийдется питать дом по системе защитного заземления ТТ с как минимум двухступенчатой дифзащитой, конечно если захотите чтоб при ВЛ не соответствующей действующим нормам в доме была обеспечена безопасность соответствующая действующим нормам, то если вдруг ВЛ приведут в соответствие с действующими нормами можно легко переделать питание дома по системе защитного заземления TN-C-S.

 

По поводу сгоревшего инверторного сварочника я считаю что виновата узкоглазость производителя. У моего товарища, которому я делал питание деревяного дома по системе защитного заземления ТТ с двухступенчатой дифзащитой, общее УЗО 30 мА и на каждую группу УЗО 10 мА, так как ВЛ не соответствует действующим нормам для надлежащей безопасности если питать дом по системе защитного заземления TN, ВЛ не изолированая, линейное ответвление не изолированое двухпроводное, воздушное ответвление к дому ресовцами сделано ПВ-1 6 мм2, инвертоный сварочник inverter4000 с максимально потребляемой мощностью 6-7,5 кВт, купленный так же в Эпицентре. Он у него уже 2 года, подключает его в обычные розетки, питаемые ВВП-1 3х2,5 мм2 и тоже защищенные автоматами В16, работает без проблем. Варит 4-кой, хоть сеть и дохлая.Да.

Помоему виной всему сверхжадность импортёра,который заказывая товар на заводе в Китае поставил задачу перед производителем, мне нужен такой-то товар по такой-то цене, и сверх экономность наших граждан любящих товар подешевле. Есть спрос , будет предложение.

[Hans]

Подскажите пожалуйста, как правильно проложить бронированный кабель в транеше от столба к дому?

Глубина траншеи 0.7м. Ширина 0,25 Достаточно ли глубины? Сколько под кабель подсыпать песка, сколько сверху, нужно ли закрывать трассу глиняными полнотелыми кирпичами? Как выполнить ввод в дом? В стальной или ПНД пластиковой трубе? Какой взять диаметр гильзы если диаметр кабеля 20мм? Нужно ли заземлять бронированную оплетку?

 

Траншею - углубить до 0.8м.

Подсыпать песок ни сверху, ни снизу кабеля не нужно - сыпь оригинальный грунт.

Если напряжение - 220В - кирпич не нужен.

Если под "ввод в дом" подразумевалось прохождение сквозь строительные конструкции - гильза обязательно. ПНД или сталь - не важно. Кабель должен легко проходить в гильзе.

Заземлять оплетку не нужно (их там, кстати, две), оплетку нужно защитить от контакта в воздухом и влагой.

Кабель должен лежать в траншее свободно, без натяжения.

[December]

А вот насчёт кирпичей...

Не далее, как в прошлом году вынужден был полярно поменять собственное мнение о необходимости кирпичей!!!

Так вот, при замене кабеля в этом году, практически весь кабель был на глубине 5-10 см!!!! - вот вам загадочка - а какого он всплыл???

И змейку сделал и двойные!!! уточки и петля на вводе - а он сученок, как дерьмо в проруби - всплыл...

Я читал в книгах далёких годов издания о подобном фокусе, но как-то казалось, что это не про нас и не для нас - вот так меня жизнь заставила очень уважительно отзываться о кирпиче в траншее и дополнительной трамбовке грунта при укладке кабелины в траншею - со всем усердием теперь играем в "слоников в ямке", что "по песку", что потом "по кирпичу".

Резюме - не токмо для пьяного экскаватора кирпичики нужны, но и кабелине они не повредят, а удержат на заданной глубине аки якорь морской...;)

 

Е-мое... Значит ли это, что и питьевая труба всплывет? Я уже все закопал без кирпичей, блин. И трубу и кабель..

Если честно, на участке куча мусора, и постоянно приходится откапывать кирпичи. Так вот, все они полуразрушены и вид имеют чрезвычайно печальный.

Верю в Ваш опыт, но кирпичи превратятся под землей в кучу мусора через какое-то время. Я уже задолбался все это из земли выбирать...

Люди, у кого еще всплывал кабель? Может откопать и залить бетоном все нафиг...

[BrotherSam]

Если не планируется механических воздействий в месте прокладки - ВВГ непосредственно в земле.

Если планируется -

1. Защитить трассу сверху кирпичами.

2. Проложить в напорной ПНД трубе. (Концы герметизировать).

3. Проложить бронированным ВБбШв.

В траншею глубиной 0.8 - 1м. Песок 0.2м.- кабель - песок. Сверху можно сигнальную ленту - тогда кирпичи не потребуются.Прокладка - змейкой, на подъёмах - уточкой.

Сечение - 2.5мм.кв - примерно 4кВт. 4 мм.кв - примерно 6 кВт. Количество жил в кабеле - 5. Рекомендую 4 мм.кв. - меньше потери мощности.

По поводу топочной. Газовщики должны определить класс взрывоопасности зоны или помещения. Далее - по предписаниям ПУЭ 2009 раздел 4.

 

Вопрос от обратного

Если по всему участку будет проложена пластиковая канализационная труба ф50 под освещение и разводку электричества, какие кабеля/провода допускается укладывать в ней?

[sanykrimea]

Вопрос от обратного

Если по всему участку будет проложена пластиковая канализационная труба ф50 под освещение и разводку электричества, какие кабеля/провода допускается укладывать в ней?

 

Применяются кабели в пластмассовой или резиновой оболочке для стационарной прокладки, преимущественно с алюминиевыми жилами, допускаются одножильные.

Провода (без оболочки) не допускаются.

[BrotherSam]

Применяются кабели в пластмассовой или резиновой оболочке для стационарной прокладки, преимущественно с алюминиевыми жилами, допускаются одножильные.

Провода (без оболочки) не допускаются.

вот структуры трех разных проводников, все они годятся для прокладки в трубе в земле?

 

Структура 1

- токопроводящая жила – медная однопроволочная или многопроволочная сечением от 1,5 до 35,0 мм2.

- изоляция жил – поливинилхлоридный пластикат (ПВХ)

- оболочка – ПВХ пластикат

 

Структура 2

- токопроводящая жила – медная однопроволочная или многопроволочная сечением от 1,0 до 16,0 мм2.

- изоляция жил – поливинилхлоридный пластикат (ПВХ). Изолированные жилы уложены параллельно, в одной плоскости.

- оболочка – ПВХ пластикат

 

Структура 3

- токопроводящая жила – медная многопроволочная

- изоляция жил – поливинилхлоридный пластикат (ПВХ). Количество жил: 2 или 3. Изолированные жилы уложены параллельно

- оболочка – ПВХ пластикат. Цвета оболочки: белый, голубой, желтый, зеленый, коричневый, красный, серый, синий, черный.

[sanykrimea]

Все годятся. Единственное - кабели с многопроволочной жилой выпускаются сечениями от 16 мм.кв медь, от 25 мм.кв алюминий, вряд ли под освещение подойдут.

[BrotherSam]

Все годятся. Единственное - кабели с многопроволочной жилой выпускаются сечениями от 16 мм.кв медь, от 25 мм.кв алюминий, вряд ли под освещение подойдут.

спасибо

просто это ВВГ, ВВП и ШВВП

т.е. все годятся