Быть здесь, иль не быть?

[KUKUSHKA]

меня здесь держит давно известная истина - там хорошо, где нас нет. И не редко западная жизнь, кажущаюся отсюда сладким пряником получается на самом деле хуже горькой редьки.

[Домовой другой]

То есть, мотивация - страх?

[Reno]

Единственное, чего нет лично у меня - реализации своих способностей для пользы страны. И это важнее пожрать-поспать....

Что сделал ты? ©

 

Хотя всё относительно, конечно.

 

 

Как (примерно) сказал бы Швейк, пирамида Ваша должна быть усеченной! На таком острие долго не усидишь, даже если и доберешься. Быстро вниз к "физиологическим потребностям" сползешь

[KUKUSHKA]

То есть, мотивация - страх?

 

мотивация - все желания, цели и задачи, которые хочется получить от жизни, проще осуществить/достичь живя здесь и сейчас.

[MaxS]

Не хватает пунктика - "есть где, есть с кем - но зачем?"

[Домовой другой]

Это уже личная драма. В следующий опрос.

[Korni]

....пирамида Ваша ....

Это не моя

Это Маслоу. Или тут

[Домовой другой]

Отдай этому Маслоу и побыстрей!

[Нюша]

Была возможность уехать, не уехали. Хорошо это или плохо не знаю. Везде плюсы и минусы. Маленькие плюсы здесь победили большие минусы там. Из минусов сомнения в том что сможем ли мы интегрироваться в чужой стране, как мы впишемся в чужую культуру, сможем ли мы найти нормальную работу...

[Reno]

Это не моя

Это Маслоу. Или тут

 

Это дело меняет. Предлагаю Маслову исправиться в своем заблуждении, хотя, философы - они обычно упертые

[Korni]

....хотя, философы - они обычно упертые

Родители его киевляне, кстати....

Он психологией занимался.

[Marusia]

Насчет Маслоу - конечно, шутка? Надеюсь :D

[S.A.Y.]

А я не нашел в списке ничего такого, что относится конкретно ко мне. Поставил поэтому галочку на всех пунктах.

 

Если попытаться ответить, то и "хорошо там, где нас нет" тоже не подходит. Известна одна притча, в которой ученик собирается покинуть родной дом в поисках чего-то и учитель спрашивает его: "что есть там такого, чего нет у тебя здесь?"

 

Я бы поставил вопрос иначе: что заставило бы Вас покинуть эту страну?

 

В такой постановке сразу вспоминается, что в кругу моих знакомых около 30% подумывали выехать отсюда в 2004м - до Майдана. Ввиду перспективы президента в наколках.

 

А сейчас - ничего... Вчера наткнулся на президентский кортеж. Всех согнали на какой-то аппендикс и заблокировали ментовской тачкой. Обошел. Когда подъехали поближе - просто плюнул в их сторону. Пожалел только, что не было еловой ветки - приветственно помахать президенту.

 

Смысл выезжать? Решить материальные проблемы? Бгг. Я поклонник перерождения. Если уж выбрал для рождения эту страну - есть смысл уважать свой собственный выбор, а не метаться из стороны в сторону. Иначе будет похоже на ситуацию, когда рыбник собирается бросить рыбу и податься в строительство, а строитель в это же время подумывает о том, чтоб торговать рыбой.

[MaxS]

+1. Смысл выезжать в чем? Жратва, шмотки, комфорт, безопасность? Кроме последнего все это и здесь достижимо.

 

Хотелось бы, возможно, пару годиков поработать в других странах, покататься побольше и подольше, какую-то недвижимость в хорошем месте завести. Но Дом должен быть здесь.

 

Интереснее бы второе гражданство нормальное получить, чтобы не париться с визами и прочей хер...ней. Но это не потеря патриотизма, это приобретение космополитизма.

[Reno]

Родители его киевляне, кстати....

Он психологией занимался.

 

Ничего не имею против, даже наоборот.

Но вот термин его - "самоактуализация".... и язык сломать можно, и первое что на ум приходит - что-то по дедушке Фрейду .

А если серьезно, не верю я в умные и стройные теории, как мироздания, так и социально-психологические.

Достаточно выбить один-два кирпичика - и такая башня рушится.

[whisker]

А кто-то даст развернутый комментарий по результататам опроса? Тенденция практически ясна.

Для себя сделал 2 вывода - а) никто никуда не уедет. б) здесь никто ничего менять не будет.

Помните, у Высоцкого "...Настоящих буйных мало,вот и нету вожаков".

Поколение "плюс минус 40-летних " ( кстати,кто-то в этой ветке именно так обозначил присутствующих) слишком далеко от понятия "гражданское общество", поэтому не способно "родить" лидера.

 

Если не против топикстартер,может народ выскажется,что он понимает под национальной идеей. Было бы очень интересно.

[Da4nik]

Уже в нескольких темах звучали нотки: все, тут делать нечего, надо из страны валить!

насколько серьезны эти настроения, есть ли те, кто в самом деле рассматривает эту возможность, как реальную перспективу?

Я для себя грустность истории вижу в том, что уезжают НЕ самые плохие люди. А с кем остаемся ?

[bora-b]

Я для себя грустность истории вижу в том, что уезжают НЕ самые плохие люди. А с кем остаемся ?

 

Мне кажется, что не за горами момент, когда уехать станет очень сложно. И не потому, что нас пускать к себе не будут, а потому, что перестанут выпускать. Что ж это, холопы разбегаются, как тараканы... А кто ж вкалывать будет и пватить, пватить, пватить?

[Vul]

+1. Смысл выезжать в чем? Жратва, шмотки, комфорт, безопасность? Кроме последнего все это и здесь достижимо.

 

Уже не первый комментарий где указывается что у нас безопасность на высоте. Это она на высоте пока "вас" не коснулось. И посадить просто так могут, и покалечить милиция может тоже просто так, мажор какой собьёт насмерть и даже не расстроится и ничего ему не будет. Так мне интересно о какой безопасности говорится ?

[Домовой другой]

А кто-то даст развернутый комментарий по результататам опроса? Тенденция практически ясна.

Для себя сделал 2 вывода - а) никто никуда не уедет. б) здесь никто ничего менять не будет.

Помните, у Высоцкого "...Настоящих буйных мало,вот и нету вожаков".

Поколение "плюс минус 40-летних " ( кстати,кто-то в этой ветке именно так обозначил присутствующих) слишком далеко от понятия "гражданское общество", поэтому не способно "родить" лидера.

 

Если не против топикстартер,может народ выскажется,что он понимает под национальной идеей. Было бы очень интересно.

 

В опросной ветке - против. Можем создать другую. дискуссионную.

Но тему эту (из личного опыта) завершить невозможно, а разругаться участникам - очень и очень. Уже затевал такую дискуссию в политфорумах.

А комментарий, как и обещал. постараюсь дать после выходных.

[Reno]

Сообщение от MaxS

+1. Смысл выезжать в чем? Жратва, шмотки, комфорт, безопасность? Кроме последнего все это и здесь достижимо.

 

Уже не первый комментарий где указывается что у нас безопасность на высоте. Это она на высоте пока "вас" не коснулось. И посадить просто так могут, и покалечить милиция может тоже просто так, мажор какой собьёт насмерть и даже не расстроится и ничего ему не будет. Так мне интересно о какой безопасности говорится ?

 

 

Так по-моему MaxS как раз и не в восторге от безопасности.

Точнее, считает что кроме нее (безопасности жизни, я так понимаю),

все остальное потенциально достижимо и здесь у нас.

[MaxS]

Уже не первый комментарий где указывается что у нас безопасность на высоте. Это она на высоте пока "вас" не коснулось. И посадить просто так могут, и покалечить милиция может тоже просто так, мажор какой собьёт насмерть и даже не расстроится и ничего ему не будет. Так мне интересно о какой безопасности говорится ?

 

Вы как-то не с той стороны читаете. Я написал обратное.

[Валерий Валентинович]

***

А комментарий, как и обещал. постараюсь дать после выходных.

 

Итригуете однако.

По теме.

Тоже никуда выезжать не собираюсь. А как же дети без меня?

[Домовой другой]

А с дитями?

[Валерий Валентинович]

А с дитями?

 

:D Смешно звучит, но они даже большие патриоты чем я.;)

Я с ними по поводу учёбы говорил. В Чехии или в Америке. Ни в какую.