Выбор гидроизоляции подошвы фундамента и время схватывания бетона

[riselost]

Остается сделать умно пол. Цоколь метровый даже не знаю как победить. Но это уже из другой темы.

 

забыл написать, что внутренний простенок, по логике, гидроизолировать тоже не стоит :D

[Propeller]

Посчитайте соотношение площадей обработанных (в идеале с двух сторон) с площадями необработанными, предположу что получится в разы. Разрушаться при наличии высоких грунтовых вод фундамент будет начиная с подошвы, а не начиная с подошвы плюс боковые грани, что в воде. Разницу улавливаете? К тому же обычно под подошвой подготовка из тощего бетона толщ. 100 мм. устраивается.

К тому же может человеку повезет и у него УГВ ниже подошвы, мы то про это не знаем.

 

1. Вы рассуждаете качественными категориями : есть-нет.

А есть еще и количественные показатели : СКОЛЬКО и насколько это СКОЛЬКО опасно.

Вы дышите смесью газов. Нормально? Хорошо себя чувствуете? А давайте в это смеси увеличим концентрацию азота, за счет других газов. Думаю дышаться будет недолго.

Тоже и в грунтовой воде. Да есть соли, кислоты. Но их концентрация в районах далеких от промзон ничтожны. Природных "загрязнителей" грунтовых вод не существует.

После страшилок об агрессивности грунтовой воды, а тем более грунтов Вам следует предостеречь народ дышать. Там же микробы, пыль и самй серьезный канцероген - выхлоп дизельных двигателей (это не шутка)

 

2. Бетон воду любит! И находясь в воде около 11 лет в ДВА раза повышает свою прочность. Это залили М200, через 11 лет прочность М400.График из очень умной книги сброшу завтра.

 

3. Гидроизоляцию нужно либо делать тотальную либо не мучить конструкцию.

Хотите опишу как будет себя вести изоляция ленточки при ненасении её на боковые стороны. Все-таки с 1989 года в этом деле.Интересней будет той, что нанесена снаружи.

1. Водичка подойдет к пяте

2. Водичка по капиллярам начнет подниматься по бетону вверх. Особенно по внешнему слою (на который нанесена изоляция). Там обычно слой цементного молочка в месте контакта с опалубкой очень пористый.

3. Слой гидроизоляции будет хорошей направляющей для воды вверх. Изоляция не даст воде уходить в подсохший грунт в верхних слоях. По сути вода в бетоне будет законсервирована.

4. Придет зима. Водичка поверхностных слоях бетона замерзнет. Расшириться на 9%. И отторгнет этот поверхностный слой вместе с обмазкой.

5. Но это куда ни шло. А вот вода замерзшая в бетоне и расширившаяся там может наделать дел покруче. Это , наверное,те варианты про фундаменты возраста 25-30 лет.

6. Вы действительно 10-см тощий бетон (подбетонку) считаете гидроизоляцией?

 

Вывод простой. Ленточный фундамент нужно не гидроизолировать, а утеплять. Подземную часть - теплой отмосткой, а надземную пенопластом или , как его видом ЭППС.

 

Теперь Вам лично.

В этой стране ремесло гидроизоляции замерло в своем развитии на отметке 30-х годов прошлого века : обмазать или оклеить все битумом и чем жирнее тем лучше. Люди просто перестали задавать себе вопрос ПОЧЕМУ?

 

Аминь!

[VetalPVV]

перекрыть плитами, а под ними воздушное пространство

[riselost]

+10000 - утепляем бетон, и вода по сути будет по барабану.

 

Вывод простой. Ленточный фундамент нужно не гидроизолировать, а утеплять. Подземную часть - теплой отмосткой, а надземную пенопластом или , как его видом ЭППС.

[riselost]

Однако смотрел вариант - но жена сказала твердое нет. Говорит мол хватит тяжелых машин на участке - накуралесили... рабочий вариант, но хочется простоты. Хоть бери и по лагам делай. Но тогда потеряется смысл мелкозаглубленной ленты и ее утепления. И без продухов ума не приложу как сделать пол, чтобы он не сгнил...

 

перекрыть плитами, а под ними воздушное пространство

[Propeller]

Как обещал : 2 графика.

Первый показывает рост прочности бетона в зависимости от условий его эксплуатации.

Второй показывает рост водонепроницаемости бетона во влажных условиях.

[mey]

Propeller я тут сильно вибачаюся але про що тут йде мова??

2. Бетон воду любит! И находясь в воде около 11 лет в ДВА раза повышает свою прочность. Это залили М200, через 11 лет прочность М400.График из очень умной книги сброшу завтра.

а на графіку приріст 33% а не 50% і може людині запропонуємо почекати 11 років????, є питання просто зараз "дві неділі вже фундаменту" і далі гідроізоляція,,

 

3. Гидроизоляцию нужно либо делать тотальную либо не мучить конструкцию.

Хотите опишу как будет себя вести изоляция ленточки при ненасении её на боковые стороны. Все-таки с 1989 года в этом деле.Интересней будет той, что нанесена снаружи.

1. Водичка подойдет к пяте

2. Водичка по капиллярам начнет подниматься по бетону вверх. Особенно по внешнему слою (на который нанесена изоляция). Там обычно слой цементного молочка в месте контакта с опалубкой очень пористый.

3. Слой гидроизоляции будет хорошей направляющей для воды вверх. Изоляция не даст воде уходить в подсохший грунт в верхних слоях. По сути вода в бетоне будет законсервирована.

4. Придет зима. Водичка поверхностных слоях бетона замерзнет. Расшириться на 9%. И отторгнет этот поверхностный слой вместе с обмазкой.

5. Но это куда ни шло. А вот вода замерзшая в бетоне и расширившаяся там может наделать дел покруче. Это , наверное,те варианты про фундаменты возраста 25-30 лет.

6. Вы действительно 10-см тощий бетон (подбетонку) считаете гидроизоляцией?

 

я після цих пунктів подумав як це все допомогло людині?? а ніяк окрім як заплутало,, але напишу

1. а без гідроізоляції води до п'яти піде значно більше

2. бетон ,, а ще грибки, стіни, підлога, і багато ще хто,,

3. зовнішнє гідроізоляція буде перешкоджати потраплянню води в бетон,, а звідки потягне більше вологи з розтанувшого снігу чи з глини на метровій глибини?? і ще здається незначна волога підвищує деякі характеристики бетону,,,,

4. вода ще повинна туди потрапити, і якщо буде утеплення,, то нічого не замерзне,,

а та замазка сама відстане через пару років від температурних розширень на фоні зникнення з бітуму пластифікаторів,

5. це не трапляється з бетоном на відкритому повітрі а не те що в землі,,

6 я ні, а ось 10см з рідким склом це інша справа,,

 

Вывод простой. Ленточный фундамент нужно не гидроизолировать, а утеплять. Подземную часть - теплой отмосткой, а надземную пенопластом или , как его видом ЭППС.

майже все правильно окрім,,, відмосття не повинно бути взагалі, а тільки жолоб для збору води і її відводу, тому що відмосття консервує під собою воду і потім пункти 1,2.3.. стають реальністю,,

[Pr_Woland]

майже все правильно окрім,,, відмосття не повинно бути взагалі, а тільки жолоб для збору води і її відводу, тому що відмосття консервує під собою воду і потім пункти 1,2.3.. стають реальністю,,

 

Перепрошую, але я вперше чую, що відмостя не повинно бути взагалі. Звісно якщо його влаштовувати на болоті в листопаді після місяця дощів, то тоді воно законсервує воду. Однак якщо все зробити в суху погоду, то вода окрім як по капілярах до фундамента взагалі не потрапить.