Котяра Опубліковано: 17 червня 2010 Поділитись Опубліковано: 17 червня 2010 весь монтаж теперь в подрозетниках, ни одной коробке на потолке и стенах - отсель следует очень устойчивая и долгая работа всей системы электроснабжения, а ежели все-таки что-то произошло, то не надо колупать потолок, а потом замазывать-штукатурить оный - открыл розетку-выключатель - весь монтаж, как на ладони....чо проще-то может быть...??? Если весь монтаж происходит в подрезетниках, то получается перерасход проводов? Например, на одной стене через 3 метра расположены розетки. Опускаем провод к розетке, там соединяем, потом опять подымаем и ведем в другой розетке? Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
murava Опубліковано: 17 червня 2010 Поділитись Опубліковано: 17 червня 2010 Если весь монтаж происходит в подрезетниках, то получается перерасход проводов? .... Перерасход - капец На водке тратим - на спичках экономим? Тоесть в момент настания часа "Х" и авральном случае "аяяй" по-Вашему проще проделать манипуляции " отковырять распредкоробку - устранить аварию- прозвонить -проверить - заковырять коробку назад - закрасить место доступа - наслаждаться пятном все отсавшееся до следующей перекраски стен время". В случае отделки обоями результат ковыряния выглядит еще более плачевным. А всего-то делов - лишних 100-200м проводов уложить Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Котяра Опубліковано: 17 червня 2010 Поділитись Опубліковано: 17 червня 2010 Перерасход - капец Ну сразу кажется капец, потом подумаешь - все нормально! Просто Вы всю эту кухню уже знаете, многие, и я в том числе, учимся по ходу стройки. А вообще, ребята, спасибо вам за консультации и помощь! Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Esculap Опубліковано: 17 червня 2010 Поділитись Опубліковано: 17 червня 2010 Если весь монтаж происходит в подрезетниках, то получается перерасход проводов? Например, на одной стене через 3 метра расположены розетки. Опускаем провод к розетке, там соединяем, потом опять подымаем и ведем в другой розетке? А если не подыматься, а по стене пойти горизонтально на уровне розеток? Совсем не по феншую получится? Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Шарманщик Опубліковано: 17 червня 2010 Поділитись Опубліковано: 17 червня 2010 А если не подыматься, а по стене пойти горизонтально на уровне розеток? Совсем не по феншую получится? А вот по диагонали ежели, так даже и съэкономить кабелину можно.... Второй вариант - розетки поднять повыше...а ежели у потолка - дык вааще чуток кабеля и нужно будет!!!! Блин, такое впечатление, что страшному вражине монтаж делать собираетесь, а не для себя!!!! 1 Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
engeneer Опубліковано: 17 червня 2010 Поділитись Опубліковано: 17 червня 2010 А если не подыматься, а по стене пойти горизонтально на уровне розеток? Совсем не по феншую получится? Можно и не поднимать. Вряд ли на уровне розеток картину прибивать будете. Так даже меньше шансов в перспективе дюбель вогнать. Главное, не забыть где провод заложен - для этого лучше фотографировать на память. Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Шарманщик Опубліковано: 17 червня 2010 Поділитись Опубліковано: 17 червня 2010 Можно и не поднимать. Вряд ли на уровне розеток картину прибивать будете. Так даже меньше шансов в перспективе дюбель вогнать. Главное, не забыть где провод заложен - для этого лучше фотографировать на память. Предлагаю разводку кабеля в полу, а не на потолке..... И картины можно вешать куды хошь...опять же кабелину экономим... Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Esculap Опубліковано: 17 червня 2010 Поділитись Опубліковано: 17 червня 2010 Предлагаю разводку кабеля в полу, а не на потолке..... А как на это предложение посмотрят "трубных дел" мастера, подозреваю что не очень одобрительно, им по потолку ещё неудобнее будет Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
murava Опубліковано: 17 червня 2010 Поділитись Опубліковано: 17 червня 2010 Ну.. я всегда лучевую разводку делаю в полу. И ничего А трубным дел мастерам.... напомните поговорку про плохого танцора. Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
rHOM Опубліковано: 18 червня 2010 Поділитись Опубліковано: 18 червня 2010 Хреновый у Вас проект. ПУЭ рекомендует избегать пайки Что-то неприпомню такого 1 Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
sanykrimea Опубліковано: 18 червня 2010 Поділитись Опубліковано: 18 червня 2010 Что-то неприпомню такого А там такого и нет. Это я разогнался. ГОСТ 30331.15-2001 (МЭК364-5-52-93) Электроустановки зданий. Часть 5. Выбор и монтаж электрооборудования. Гл. 52 Электропроводки. 526.2 ... Пайку соединений силовых проводников следует избегать. Однако, если такие соединения применяются, их следует выполнять с учётом возможных их смещений и механических воздействий. Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Esculap Опубліковано: 18 червня 2010 Поділитись Опубліковано: 18 червня 2010 А какие есть нюансы при прокладке кабеля по потолку? Что нужно учесть если потом будет подшиваться гипсом, отступы? И обезательно ли в гофре, чем это аргументировано? Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
engeneer Опубліковано: 18 червня 2010 Поділитись Опубліковано: 18 червня 2010 А какие есть нюансы при прокладке кабеля по потолку? Что нужно учесть если потом будет подшиваться гипсом, отступы? И обезательно ли в гофре, чем это аргументировано? Удобнее всего прокладывать по профилям, перед подшивкой листов. Неудобство - делать нужно быстро, чтобы не задерживать гипсокартонщиков. В гофре, т.к. у профилей острые края, которые рано или поздно повредят изоляцию. По большому счету, по потолку не прокладываете, а перебрасывате через комнату - от ввода к противоположной стене. В пределах одной стены поднимать кабель к потолку бессмысленно: просто протягиваете за профилями (если стена обшита г/к) кратчайшим путем от точки к точке. Для фиксации гофры с кабелем у себя применял пластиковые стяжки. Крепить нужно так, чтобы стяжки не обхватывали CD-профили, к которым крепятся листы г/к Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Optimalist Опубліковано: 18 червня 2010 Поділитись Опубліковано: 18 червня 2010 Предлагаю разводку кабеля в полу, а не на потолке..... И картины можно вешать куды хошь...опять же кабелину экономим... Вообще-то в 80-е годы прошлого века так и делали, даже специальные розетки выпускали: надплинтусные. В тех квартирах нехилая зарядка получается, - к розеткам нагибаться . Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Esculap Опубліковано: 19 червня 2010 Поділитись Опубліковано: 19 червня 2010 Удобнее всего прокладывать по профилям, перед подшивкой листов. Неудобство - делать нужно быстро, чтобы не задерживать гипсокартонщиков. А как же штукатурка стен? Я планирую растянуть кабель - потом поштукатурить стены - а потом потолок гибсокартоном подшивать... Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
shtorm Опубліковано: 19 червня 2010 Поділитись Опубліковано: 19 червня 2010 А как же штукатурка стен? Я планирую растянуть кабель - потом поштукатурить стены - а потом потолок гибсокартоном подшивать... А так и делается, маршрутизация магистралей по потолку в гофре, а к розетке или группе розеток штроб или под штукатурку. Несмотря на кажущуюсяч простоту возни всё равно много, потому что разводку от спуска к первой розетке в группе к другим точкам всё одно делать прийдётся . Я делал так , если магистраль на группу розеток бросается по потолку за гипсой делается спуск ( в месте с как можно меньшей вероятностью повешения картины карниза зеркала и.т.п ) ,а дальше неразрывным шлейфом группу розеток , в завасимости как расчитана схема комнаты. линии розетка -розетка уже лет 5 делаю на 15-20 см ниже кровня розеток. Розетки устанавливаю 40 см от уровня чистого пола. Монтаж при нужде в подрозетниках без применения распредкоробок. удачи. 1 Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
sanykrimea Опубліковано: 19 червня 2010 Поділитись Опубліковано: 19 червня 2010 А какие есть нюансы при прокладке кабеля по потолку? Что нужно учесть если потом будет подшиваться гипсом, отступы? И обезательно ли в гофре, чем это аргументировано? Аргументировано ПУЭ. 7.1.38. Электрические сети, прокладываемые за непроходными подвесными потолками и в перегородках, рассматриваются как скрытые электропроводки и их следует выполнять; за потолками и в пустотах перегородок из горючих материалов в металлических трубах, обладающих локализационной способностью, и в закрытых коробах; за потолками и в перегородках из негорючих материалов* - в выполненных из негорючих материалов трубах и коробах, а также кабелями, не распространяющими горение. При этом должна быть обеспечена возможность замены проводов и кабелей. Поэтому выбор гофры обусловлен классом горючести потолка, и сертификатом гофры по локализационной способности. Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
shtorm Опубліковано: 19 червня 2010 Поділитись Опубліковано: 19 червня 2010 Удобнее всего прокладывать по профилям, перед подшивкой листов. Неудобство - делать нужно быстро, чтобы не задерживать гипсокартонщиков. В гофре, т.к. у профилей острые края, которые рано или поздно повредят изоляцию. А ещё гипсокартонных дел мастера так и норовят пробить проводку в месте с гофрой саморезами при монтаже гипсы Из личного опыта есть два ньюанса : крепить гофру как можно дальше от профилей и избегать попадания гофры в сам профиль ( кстати хорошо крепиться на утяжки из старой проводки ) и очень важно , если обрешётку гипсы делают после штукатурки и укладки спусков к точкам следить за тем как они пришивают основу обрешётки по периметру комнаты. У меня при видимом спуске умудрились зашарашить саморез - итог - всё переделывать, а дурная работа из за обычного раздолбайства никому не нужна. Да и вообще нужно следить за проводкой при работе других строителей, штукатуры шпаклёвщики , гипсокартонщики , сантехники - особо не заморачиваются где-то теранут по проводу , где то стукнут.. вроде не перебили и ладно ( опять таки из личного : перебили провод сделали скрутку залепили скотчем и замазали , случайно увидел место стыка и успел переделать) , а сколько теперь этот провод простоит -боольшой вопрос. удачи с Ув. 1 Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
sanykrimea Опубліковано: 19 червня 2010 Поділитись Опубліковано: 19 червня 2010 Капец, звоню "У Вас на сайте есть СИЗ! Почем и есть ли в наличии?" Ответ "У нас? У нас такого нет!" "Да вот жеж на 14 странице!" "Сейчас, сейчас. Тааак, светильники, розетки, что Вас интересует?" Объясняю еще раз.... "Нет, у нас такого нет!" Мда. Последнее время работал в соседнем государстве - Москве, где СИЗы широко применяются. У нас, вероятно, не прошли сертификацию на соответствие ТУ и ДСТУ. СИЗ удобны тем, что даже подделки обеспечивают надлежащее качество соединения. В отличие от поддельных пружинок - горят из-за плохого контакта пружины с недостаточной упругостью и провода Я ж говорил - история давно минувших дней..... А наш с Вами консультант-теоретик, просто ошибся.... бывает... Перед глазами картина: Вечереет. Пятница. В кабинет чиновника органа сертификации Держстандарта входит Шарманщик. - Здравствуй, брат чиновник. Всё о Батькiвщинi печёшься? Отдохнул бы. А махнули ко мне, за город? Неубедительно отнекивающийся чиновник, влекомый под локоток коварным Шарманщиком идёт к машине. Спустя 5 часов. На берегу раскрасневшийся чиновник задумчиво поглядывает в камыши, где копошится водяная курочка. Сзади неслышно подходит Шарманщик. - Батьку, Ненька в небезпецi! - Га? Што? - Хищные производители зажимов изолирующих соединительных хотят продавать их в Украине. - А што ето такое? Тут Шарманщик достаёт два провода, скручивает! их между собой и сверху надевает СИЗ. Переворачивает конструкцию - СИЗ падает. - Нет! Не бивать етому! Чиновник в возбуждении идёт к охотничьему домику, кисть правой руки непроизвольно чертит в воздухе патриотические буквы -"Вiдмовити" . Из-за кустов,сыто улыбаясь, выходят дилеры ВАГО и Вейдмюллера. Тут же дарят один... два.. нет, по12 ящиков плоскопружинных зажимов. Вдалеке китайские контрафактчики, улыбаясь и подмигивая, рисуют руками в воздухе нечто, напоминающее морской контейнер... Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
engeneer Опубліковано: 19 червня 2010 Поділитись Опубліковано: 19 червня 2010 А как же штукатурка стен? Я планирую растянуть кабель - потом поштукатурить стены - а потом потолок гибсокартоном подшивать... Нет проблем. Только надо будет несколько дюбелей вогнать в потолок или под потолок, чтобы закрепить гофру до прихода гипсокартонщиков. Закладывать кабель в штробы лучше без гофры. Если паралельно с силовой проводкой будете разводить слаботочку - ТВ, Интернет, охрану, акустику и пр. - ведите в отдельной гофре и в паралельной штробе, чтобы не было наводок. А ещё гипсокартонных дел мастера так и норовят пробить проводку в месте с гофрой саморезами при монтаже гипсы Из личного опыта есть два ньюанса : крепить гофру как можно дальше от профилей и избегать попадания гофры в сам профиль ( кстати хорошо крепиться на утяжки из старой проводки ) и очень важно , если обрешётку гипсы делают после штукатурки и укладки спусков к точкам следить за тем как они пришивают основу обрешётки по периметру комнаты. +1 Так и есть. г/к саморезы 25 или 35 мм, потому вся проводка болжна быть за CD-профилем. Вязал к подвесам профилей, которые дюбелятся к потолку - не помню их правильного названия. Действительно, самое опасное - крепление периметра из UD-профиля - он пересекается со спусками провода. Везде, где у меня была штукатурка, жирно рисовал на стене места спусков - для этой цели хорош разметочный карандаш, но лучше всего - графитовый электрод из пальчиковой батарейки. Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
sanykrimea Опубліковано: 19 червня 2010 Поділитись Опубліковано: 19 червня 2010 Закладывать кабель в штробы лучше без гофры.. В нормативных документах прописано требование о прокладке электропроводки с возможностью замены её. Со скрипом допускается прокладка под слоем штукатурки. Поэтому, если есть возможность - прокладывайте в пластиковых трубах. Гофра из-за рельефной поверхности возможности смены не предоставляет. Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Шарманщик Опубліковано: 19 червня 2010 Поділитись Опубліковано: 19 червня 2010 .....Тут Шарманщик достаёт два провода, скручивает! их между собой и сверху надевает СИЗ. Переворачивает конструкцию - СИЗ падает. - Нет! Не бивать етому! ... От же ж везёт мне на разных мелких сочинителей.... То Слава Щ, писал и допИсался, что ручка от шарманки теперь из жопы торчит (помнишь, Слава Щ, байку про Шарманщика и злобного нищего?) Теперь ХарькОв в лице "теоретика-консультанта".... Дяденька, не трепыхайтесь, у нас на форуме дебилов мало, посему действия, подобные описанных в Вашей нетленке, только такому парню особо ценному, как Вы, в головушку могут придти... Ну а уж потуги ваши с украинским языком....Вам бы русский освоить... ;) Гофротруба...не протянуть кабелюку... мои парни завтра поржут над этими выводами..........я ж говорю - "консультант-теоретик":Yahoo!: Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
sanykrimea Опубліковано: 19 червня 2010 Поділитись Опубліковано: 19 червня 2010 Гофротруба...не протянуть кабелюку... мои парни завтра поржут над этими выводами..........я ж говорю - "консультант-теоретик":Yahoo!: Да да. Метров 20 и пару поворотов 90 градусов - и пусть Ваши парни ржут. "Дяденька, не трепыхайтесь, у нас на форуме дебилов мало, посему действия, подобные описанных в Вашей нетленке, только такому парню особо ценному, как Вы, в головушку могут придти.". Туговато соображаете о чём речь, явно где-то задел Ваше болезненное самолюбие. 8-) Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
shtorm Опубліковано: 19 червня 2010 Поділитись Опубліковано: 19 червня 2010 Гофротруба...не протянуть кабелюку... мои парни завтра поржут над этими выводами..........я ж говорю - "консультант-теоретик" Ну на счёт перетяжки провода -кабеля в гофре я с ним согласен - практически невозможно только в прямом куске один два поворота - уже проблемы, а при изрядной длине ... только если гофр кинуть на один провод скажем 3х2,5 - 20 25,или32 , но никто на такое не пойдёт поэтому вопрос с перетяжкой остаётся. даже при условии жёсткого крепления гофра в стене под штукатуркой ( был один заказ хозяин потребовал улложить всю проводку в гофр под штукатурку, что именно я туда закладывал промолчу, а то меня зикидают шапками и опять пойдёт морока какой провод для чего нужен ) так вот на одной стене при расстоянии межу розеточными группами около 3 метров претянуть провод получилось только очень сильно попотев и затратив уйму времени. а по поводу писанины в Ваш адрес согласен , зря всё это да и не корректно по отношению к друг другу. " sanykrimea " сначала вы произвели впечатление более разумного человека. с Ув .удачи 1 Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
sanykrimea Опубліковано: 19 червня 2010 Поділитись Опубліковано: 19 червня 2010 Ну на счёт перетяжки провода -кабеля в гофре я с ним согласен - практически невозможно только в прямом куске один два поворота - уже проблемы, а при изрядной длине ... только если гофр кинуть на один провод скажем 3х2,5 - 20 25,или32 , но никто на такое не пойдёт поэтому вопрос с перетяжкой остаётся. даже при условии жёсткого крепления гофра в стене под штукатуркой ( был один заказ хозяин потребовал улложить всю проводку в гофр под штукатурку, что именно я туда закладывал промолчу, а то меня зикидают шапками и опять пойдёт морока какой провод для чего нужен ) так вот на одной стене при расстоянии межу розеточными группами около 3 метров претянуть провод получилось только очень сильно попотев и затратив уйму времени. а по поводу писанины в Ваш адрес согласен , зря всё это да и не корректно по отношению к друг другу. " sanykrimea " сначала вы произвели впечатление более разумного человека. с Ув .удачи Тогда прошу прощения у уважаемого Шарманщика и форумной общественности. В мыслях не было кого-то обидеть. В аллегорической форме показал процесс принятия решения о сертификации. Образ Шарманщика выбрал как образ уважаемого человека. Ник Шарманщик пользуется известностью в определённых кругах интернета, несёт на себе бремя популярности и соответственно, издержки, связанные с ней. Достоин быть занесён в википедию в раздел мемов. Ещё раз прошу прощения. Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Рекомендовані повідомлення
Створіть акаунт або увійдіть у нього для коментування
Ви маєте бути користувачем, щоб залишити коментар
Створити акаунт
Зареєструйтеся для отримання акаунта. Це просто!
Зареєструвати акаунтУвійти
Вже зареєстровані? Увійдіть тут.
Увійти зараз