ol-gerd Опубліковано: 8 червня 2010 Поділитись Опубліковано: 8 червня 2010 У нас с друзьями возникла идея создать кооператив, купить участок под Киевом, соток пятнадцать, и построить для себя таунхаус. Ориентировочно нас будет 6-8 семей; хочется двухэтажный (или с мансардным этажом) где-то по 100 кв. м. на семью. Идея нравится тем, что: - друг друга хорошо знаем, т.е. в соседях будем уверены; - можно сэкономить на участке (общий сад на всех); - надеемся что получится немножко сэкономить на масштабе; - у каждого есть какие-то знакомые/родственники, которые разбираются в том или ином вопросе и помогут решить эти вопросы дешевле и качественнее. Пока все только на стадии обсуждении идеи. Интересно Ваше мнение относительно минимальной стоимости возведения коробки с окнами и крышей, с подведенными коммуникациями, без чистовой отделки, в расчете на 1 кв. м. Возможно ли, при желании и без выкрутасов, уложиться в 400 дол./кв.м? 1 Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Сын Опубліковано: 8 червня 2010 Поділитись Опубліковано: 8 червня 2010 очень тяжело будет привести мнение 6-8 семей к общему знаменателю. если и получится согласовать проект и все остальные нюансы, то у всех обязательно должна быть необходимая сумма сразу, которая кладется на спец. счет или общую кубышку до начала каких-либо работ. далее необходимо утвердить распорядителя этих и денег и порядок их расхода/учета. короче, гемор тот еще, но экономия, если все получится, должна быть: участок, коммуникации, забор, оптовая закупка стройматериалов, крупный заказ для строяков... вывод таков: оно стоит того, но все необходимо тщательно продумать ибо 6-8 друзей могут очень легко превратиться в 6-8 непримиримых врагов. по цене строительства - вопрос риторический, особенно по коммуникациям - это очень индивидуально. если же брать коробку без коммуникаций, то необходимо понимать, какие материалы планируются и что подразумевать под коробкой в принципе. 3 Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Валерий Валентинович Опубліковано: 8 червня 2010 Поділитись Опубліковано: 8 червня 2010 Хорошие друзья они потому, что не каждый день видитесь. А тут все будут за стенкой. У всех свои проблемы. И т.д. и т.п. Лично я бы не рискнул на такой шаг. 6 Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
alyak Опубліковано: 8 червня 2010 Поділитись Опубліковано: 8 червня 2010 Уже не раз обсуждалось - совместная собственность - путь к "разводу" . Все хорошо на этапе идеи . Потом начнуться ньансы . Все они хорошо видны на примере многоквартирных домов. Совместную собственность например если крыша потекет то без согласия соседей не имеете права переделывать , даже над собой. Теперь представьте какое западло можно делать . 3 Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
aleksasd Опубліковано: 8 червня 2010 Поділитись Опубліковано: 8 червня 2010 Вообще, люди живут и в многоэтажках... Тут дело личное, и экономия вполне реальная - одни общие коммуникации чего стоят... В указанную сумму уложится можно. В цене много зависит от технологии строительства и проекта. Для более точного ответа нужно, чтобы был хотя-бы примерно представлен будущий проект и выбрана технология. Полазьте по сайтам, посмотрите готовые решения. Если нужна консультация по технологии строительства, пишите в личку или на мыло. Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
ol-gerd Опубліковано: 8 червня 2010 Автор Поділитись Опубліковано: 8 червня 2010 all, спасибо (к сож., не могу найти кнопочку которой можно поблагодарить, поэтому пока так...))) Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Валерий Валентинович Опубліковано: 8 червня 2010 Поділитись Опубліковано: 8 червня 2010 Вообще, люди живут и в многоэтажках... Тут дело личное, и экономия вполне реальная - одни общие коммуникации чего стоят... В указанную сумму уложится можно. В цене много зависит от технологии строительства и проекта. Для более точного ответа нужно, чтобы был хотя-бы примерно представлен будущий проект и выбрана технология. Полазьте по сайтам, посмотрите готовые решения. Если нужна консультация по технологии строительства, пишите в личку или на мыло. Экономия может быть и реальная, я не спорю. Но жить все же лучше в собственном доме, а не в "мини-многоэтажке". Вы хоть на одной лестничной площадке видели 5-6 закадычных друзей? Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
ol-gerd Опубліковано: 8 червня 2010 Автор Поділитись Опубліковано: 8 червня 2010 Первое собрание "кооператива" собираемся закончить просмотром фильма "Гараж" )) Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Валерий Валентинович Опубліковано: 8 червня 2010 Поділитись Опубліковано: 8 червня 2010 Первое собрание "кооператива" собираемся закончить просмотром фильма "Гараж" )) :D Вот, вот, вот! Это точно. С возрастом ведь люди меняются, чужие дети шалят, у кого то сабантуй с родственниками. В общем практически ничем не отличается от города. Разве только свежим воздухом. Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
ol-gerd Опубліковано: 8 червня 2010 Автор Поділитись Опубліковано: 8 червня 2010 :D Вот, вот, вот! Это точно. С возрастом ведь люди меняются, чужие дети шалят, у кого то сабантуй с родственниками. В общем практически ничем не отличается от города. Разве только свежим воздухом. Соотношение потенциальных проблем и выгод будем взвешивать (для этого берем тайм-аут в один месяц для обдумывания целесообразности такого варианта строительства)... Насчет отличий от города... Да, свежий воздух, но кроме этого бОльшая площадь, чем можно позволить в городе за те же деньги, гараж, какая-ни-какая территория с садом... Плюс, возможность растянуть затраты во времени (необходимой суммы на руках сейчас нет; планируем строить на протяжении года-двух) без кредита (тем более что затраты на проценты сильно превышают затраты на съем квартир). Кароче усиленно думаем... Спасибо всем, кто отзывается в этой теме! ))) P.S. В университете, где я учился, был построен коттеджный городок для преподавателей (таунхаусы). Чесно говоря, "грязных всклок" между людьми я там не наблюдал; думаю, я знал бы о таких прецедентах... Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Татьяна5 Опубліковано: 8 червня 2010 Поділитись Опубліковано: 8 червня 2010 У нас с друзьями возникла идея создать кооператив, купить участок под Киевом, соток пятнадцать, и построить для себя таунхаус. Ориентировочно нас будет 6-8 семей; хочется двухэтажный (или с мансардным этажом) где-то по 100 кв. м. на семью. Идея нравится тем, что: - друг друга хорошо знаем, т.е. в соседях будем уверены; - можно сэкономить на участке (общий сад на всех); - надеемся что получится немножко сэкономить на масштабе; - у каждого есть какие-то знакомые/родственники, которые разбираются в том или ином вопросе и помогут решить эти вопросы дешевле и качественнее. Пока все только на стадии обсуждении идеи. финал - все пересорятся и перестанут быть друзьями Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Домовой другой Опубліковано: 8 червня 2010 Поділитись Опубліковано: 8 червня 2010 Ну зачем так обреченно? нет в этом никакой обязаловки, одни суеверия. рассориться насмерть можно и живя в соседних коттеджах, и даже не соседних - поводы всегда найдутся. В общем, мой ответ - все можно! В космос лететь тоже можно. Но необходимо выполнить ряд условий. И вот отсюда начнется самое интересное. Одно из самых главных, кроме психологической совместимости, финансовая совместимость. А еще точнее - ресурсная совместимость. Это значит, что вклад каждого участника должен быть совершенно адекватен его части и соотносим с вкладами других. Речь и о деньгах, и о затратах трудодней, о транспорте, нервах и прочем. Согласитесь, ситуация когда несколько акционеров тратят кроме денег и свое время на поездки, контроль, поиски чеготонужного, а кто-то решил умотать на месячишко на Ривьеру в разгар сезона - чревата. Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
ol-gerd Опубліковано: 8 червня 2010 Автор Поділитись Опубліковано: 8 червня 2010 Одно из самых главных, кроме психологической совместимости, финансовая совместимость. А еще точнее - ресурсная совместимость. Это значит, что вклад каждого участника должен быть совершенно адекватен его части и соотносим с вкладами других. Речь и о деньгах, и о затратах трудодней, о транспорте, нервах и прочем. Согласитесь, ситуация когда несколько акционеров тратят кроме денег и свое время на поездки, контроль, поиски чеготонужного, а кто-то решил умотать на месячишко на Ривьеру в разгар сезона - чревата. Кстати да, на данном этапе именно в этом я вижу самую большую потенциальную проблему, а не в дальнейшем соседстве. Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
sonik2006 Опубліковано: 8 червня 2010 Поділитись Опубліковано: 8 червня 2010 Уже было сказано - если нет всех денег сразу, не стоит и начинать. Вас же не три человека, вас минимум 12. А если две семьи потеряют работу и не смогут дальше финансировать строительство? Вы за них деньги вносить будете? Или у вас этот таунхаус будет местами достроен а местами нет? Да и всегда приятнее придти к друзьям в гости, а не каждый день встречать их всех на лестничной клетке. Частная собственность для того и придумана: сегодня у меня плохое настроение, калитку закрыл на замок и никто в стену не стучит, никто над головой день рождения не отмечает. Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Воздушная кукуруза Опубліковано: 8 червня 2010 Поділитись Опубліковано: 8 червня 2010 Да и всегда приятнее придти к друзьям в гости, а не каждый день встречать их всех на лестничной клетке. Частная собственность для того и придумана: сегодня у меня плохое настроение, калитку закрыл на замок и никто в стену не стучит, никто над головой день рождения не отмечает. По моему, Вы не совсем понимаете принцип "совместного" проживания в таунхаусах. Таунхаусы (чаще всего) имеют одну общую стену с соседями, а выходы и задние дворы (довольно часто) разнесены в разные стороны. Так сказать, в шахматном порядке. Либо дома сблокированы по типу лестницы (с выступами каждого дома). ~ как на рисунке. Можно долго жить и никого не видеть...(ну, или не замечать) Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Александр. Киев Опубліковано: 8 червня 2010 Поділитись Опубліковано: 8 червня 2010 Соотношение потенциальных проблем и выгод будем взвешивать (для этого берем тайм-аут в один месяц для обдумывания целесообразности такого варианта строительства)... Насчет отличий от города... Да, свежий воздух, но кроме этого бОльшая площадь, чем можно позволить в городе за те же деньги, гараж, какая-ни-какая территория с садом... Плюс, возможность растянуть затраты во времени (необходимой суммы на руках сейчас нет; планируем строить на протяжении года-двух) без кредита (тем более что затраты на проценты сильно превышают затраты на съем квартир). Кароче усиленно думаем... Спасибо всем, кто отзывается в этой теме! ))) P.S. В университете, где я учился, был построен коттеджный городок для преподавателей (таунхаусы). Чесно говоря, "грязных всклок" между людьми я там не наблюдал; думаю, я знал бы о таких прецедентах... Ну год, два строительства Вам обеспечен и при наличии всей суммы. Есть у меня товарищ купивший квартиру в таком доме... До полного расчета за жилье еще далеко, а нарастающие недовольство и досада на лицо. Очень неприятными оказались моменты эксплуатации совместных систем водоснабжения, канализации и текущих общих расходов на всякие мелочи по хозяйству. ... а еще говорят, что когда не знаешь, как поступить - откажись! Ну а если такой совет вызывает в душе сопротивление то, что мы здесь обсуждаем? Вперед за приключениями! Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
sonik2006 Опубліковано: 8 червня 2010 Поділитись Опубліковано: 8 червня 2010 По моему, Вы не совсем понимаете принцип "совместного" проживания в таунхаусах. Таунхаусы (чаще всего) имеют одну общую стену с соседями, а выходы и задние дворы (довольно часто) разнесены в разные стороны. Так сказать, в шахматном порядке. Либо дома сблокированы по типу лестницы (с выступами каждого дома). ~ как на рисунке. Можно долго жить и никого не видеть...(ну, или не замечать) Ну не так выразился. Мысль была, что лучше что-то поменьше но отдельно. Ну вот лично мне этот вариант напоминает очень улучшенный вариант хрущевки. Только этажей поменьше и в сельской местности. Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
ol-gerd Опубліковано: 9 червня 2010 Автор Поділитись Опубліковано: 9 червня 2010 Ну а если такой совет вызывает в душе сопротивление то, что мы здесь обсуждаем? Вперед за приключениями! В принципе, меня интересовала в первую очередь, будет ли экономический эффект от такого строительства. С социальными моментами, думаю, мы как то сами разберемся ))) Спасибо всем, мы получили хорошую пищу для размышлений Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
aleksasd Опубліковано: 9 червня 2010 Поділитись Опубліковано: 9 червня 2010 Тогда дерзайте. Экономический эффект будет, а если правильно спроектируете строение и выберете удачную технологию, то будет значительный эффект. Кстати, сейчас есть технологии обеспечивающие еще и достаточно быстрое строительство. Будьте внимательны, и у Вас все получится. Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
slivka Опубліковано: 9 червня 2010 Поділитись Опубліковано: 9 червня 2010 В принципе, меня интересовала в первую очередь, будет ли экономический эффект от такого строительства. С социальными моментами, думаю, мы как то сами разберемся ))) Таунхаусы и придумали для экономического эффекта!:D Экономия на земле( как следсвие забор и коммуникации дешевле), общая стена. Из минусов - человеческий фактор и документы(всмысле как это оформлять) Если в команде есть явный лидер, тогда ваши шансы возростаютЯ купил участок на четверых (4 собственника в равных долях) , строимся потихоньку, проблемы есть, но плюсов больше .Главное что бы у кого-то финансы не закончились , тогда труба проекту... 1 Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
РУФ Опубліковано: 9 червня 2010 Поділитись Опубліковано: 9 червня 2010 сейчас расматриваю такой проект, по каркасной технологии, просчитаваем реальную стоимость вместе с землей и коммуникациями. Посмотрим что получится. По преварительным цифрам 40 тыс уе на каждого с участком, скважиной и домик 80- 100 (завитсит от класса материла) м.кв. термо сопротивление стен 4 и больше. а вот с подводом коммуникаций реальная загвоздка, ведь только имея конкретный участок можно оценть стоимость подвода да и то примерно. Также возможность расрочки в финасировании или кредитования с нормальными условиями. Есть вопросы, масса вопросов котый возникают в процессе более глубокого обсуждения. Но таун хаусы как вариант строить только 2-3 блока, как раз из-за возможной финасовой нехватки у участников проэкта. Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Гість aftagen Опубліковано: 10 червня 2010 Поділитись Опубліковано: 10 червня 2010 Сам думаю о таком вот проекте, уже давно. Активно зазываю друзей присоедениться. Только меня больше привлекает проект из 2-3х семей... Вот интересно увидеть в реале уже готовое решение и мнение счастливых обладателей. Основные вопросы: как, что и во сколько это обошлось и за какой срок? Пожалуй это основное что хотелось бы знать, а вот философия типа "как трудно жить вместе", имхо, это тема другой ветки Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Александр. Киев Опубліковано: 10 червня 2010 Поділитись Опубліковано: 10 червня 2010 В принципе, меня интересовала в первую очередь, будет ли экономический эффект от такого строительства. С социальными моментами, думаю, мы как то сами разберемся ))) Спасибо всем, мы получили хорошую пищу для размышлений Понял, в любом случае удачи Вам в Вашем проекте . Если смогу помочь советом, буду рад. Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
РУФ Опубліковано: 11 червня 2010 Поділитись Опубліковано: 11 червня 2010 Сам думаю о таком вот проекте, уже давно. Активно зазываю друзей присоедениться. Только меня больше привлекает проект из 2-3х семей... Вот интересно увидеть в реале уже готовое решение и мнение счастливых обладателей. Основные вопросы: как, что и во сколько это обошлось и за какой срок? Пожалуй это основное что хотелось бы знать, а вот философия типа "как трудно жить вместе", имхо, это тема другой ветки Можем попробывать просчитать проект таун хауса на 2-3 семьи или отдельный небольшой домик, карсник из термопрофилей. Вообщем если есть желание пишите в личку и давайте сылку на выбраный проект ( неважно какой материал в него заложен), это нужно для определиня планировок. Нам все равно прийдется считать не один типовой вариант. Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Chuk Опубліковано: 11 червня 2010 Поділитись Опубліковано: 11 червня 2010 Сам думаю о таком вот проекте, уже давно. Активно зазываю друзей присоедениться. Только меня больше привлекает проект из 2-3х семей... Вот интересно увидеть в реале уже готовое решение и мнение счастливых обладателей. Основные вопросы: как, что и во сколько это обошлось и за какой срок? Пожалуй это основное что хотелось бы знать, а вот философия типа "как трудно жить вместе", имхо, это тема другой ветки День добрый. У нас подобный вариант с таунхаусом, только на две семьи, т.н. дуплекс. Строимся совместно с моим родным братом. Делать выводы как счастливых обладателей рано, т.к. пока только в процессе строительства. На сегодняшний день имеем коробку под крышей и подведённые коммуникации. Конечно возникают определённые вопросы в процессе стройки, но всё преодолимо. Нужно чётко определиться кто руководит процессом, и самое главное - ВСЕ расходы поровну! Самый главный фактор строительства подобного дома - экономический эффект. Действительно так строиться намного дешевле, но мы преследуем цель бюджетого строительства. А насчёт "как трудно жить вместе" - это чисто психологический фактор и вопрос взаимоотношений между людьми, у нас в данном случае мы строим СЕМЕЙНЫЙ дом. В принципе пока положительного больше чем негатива, хотя мнения выслушивал разные, и в основном на тему зачем вам такой геммор!? А там как говорится: поживём - увидим... З.Ы. Общая площадь 220 квадратов (по 110 на сторону), строим с 2008 года... кризис тоже наложил свой отпечаток, поентому ещё в процессе... пока затраты составили порядка 300 уёв/кв.м. Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Рекомендовані повідомлення
Створіть акаунт або увійдіть у нього для коментування
Ви маєте бути користувачем, щоб залишити коментар
Створити акаунт
Зареєструйтеся для отримання акаунта. Це просто!
Зареєструвати акаунтУвійти
Вже зареєстровані? Увійдіть тут.
Увійти зараз