Душевой поддон изготовленный из плитки

[Игорь&Ира]

Прочитав тему але в кінцевому результаті так і не зрозумів які правильні трапи рекомендовано до покупки і встановлення.

Назвіть фірми і моделі від ліпших до гірших.

 

До покупки рекомендуються трапи з іспанської або італійської (ліпші) до руської або китайської (гірші) плитки.

[Propeller]

Прочитав тему але в кінцевому результаті так і не зрозумів які правильні трапи рекомендовано до покупки і встановлення.

Назвіть фірми і моделі від ліпших до гірших.

 

Если говорить об уплотнении трапа.

То лучше применять трапы с металлическими фланцами или тканевыми прокладками для нанесения слоя гидроизоляции.

Слой ГИ с пола душа заходит на плоскость трапа. И , желательно, чтобы эта плоскость не была пластмассовой.

[Lember]

Прочитав тему але в кінцевому результаті так і не зрозумів які правильні трапи рекомендовано до покупки і встановлення.

Назвіть фірми і моделі від ліпших до гірших.

 

geberit, tece, viega, aco, ..., alcaplast....

[SIV]

Взяв RAVAK SN501

[Бонис]

geberit, tece, viega, aco, ..., alcaplast....

расскажите, где взять уплотнительные элементы к трапам Виега

 

Добавлено через 1 час 50 минут

Взяв RAVAK SN501

Где брали гидроизоляционную манжету?

 

Добавлено через 13 минут

Душевой лоток Виега Адвантикс Варио пластмассовый корпус. Коллега спрашивал, как его правильно уплотнить. В инструкции показан какой-то клей-герметик, но я не представляю, как он будет держать, т.к. к траповским пластмассам герметики держат неважно. Советую об этом подумать

[SIV]

Где брали гидроизоляционную манжету?

 

Цим питанням ще не займався.

А які будуть рекомендації ???

[Бонис]

А які будуть рекомендації ???

я делал самодельную из полотна, пропитанного гидроизоляцией, но она мне не понравилась. В старые времена в Эпицентре была бутиловая манжета от Casco, тогда стоила 130 грн, сейчас, наверное, её нет. Если фланец прижимают саморезы, вкручивающиеся в просто пластмасу - это может быть слабым местом, т.к. при срыве пластмассы фланец будет прижиматься неравномерно. Я бы доколхозил таким образом, чтобы прижим осуществлялся нержавеющими винтами. Например закрепить манжету до установки трапа, крепко скрутив нержавеющими винтами, гайками и шайбами, манжету запаковать в полиэтилен от загрязнения, и в таком виде устанавливать. Это одна из идей.

Другая - прижать фланец к трапу без манжеты, но с прокладкой, она должна быть. Потом наклеить на этот фланец при помощи полиуретанового герметика кусок полотна, заранее пропитанного гидроизоляцией- получим площадку для приклейки полотна гидроизоляцией

[Витэк]

Коля, а если стеклосетку или капроновую сетку в несколько слоев пропитанную гидроизоляцией? По идее ее можно будет приклеить на клей и к основанию, и накрыть сверху.

[мастерок]

Устанавливал я эти Раваковские трапы неоднократно,они заказчикам нравятся именно литой массивной решёткой,а Виеговский на предидущем фото-просто штамповка.Манжета в комплекте не идёт,да и нафиг она там не нужна,ведь металлическим кольцом на саморезах прижимается нижняя гидроизоляция,под стяжкой,её никто у нас не делает.Там ещё прикол с самими внутренностями,хитрый зажим с проворотом на клин

А если по сути,то самые правильные именно щелевые металлические трапы,как и написал Пропеллер.

[Бонис]

Коля, а если стеклосетку или капроновую сетку в несколько слоев пропитанную гидроизоляцией? По идее ее можно будет приклеить на клей и к основанию, и накрыть сверху.

 

Тогда не сетку, а агрополотно. К основанию приклеишь, но, если попытаешься оторвать, то легко оторвется, прочность приклейки слабая

[Автоматчик]

Шутки шутками, а вопрос серьезный. Спецы напугали нас всех много страниц назад, а рецепта так и не предложили, как упредить протекания. Мне например весной заливать водяной теплый пол в ванной и такой трап монтировать (давно лежит купленный), а манжеты в комплекте нет (((

[Витэк]

Тогда не сетку, а агрополотно. К основанию приклеишь, но, если попытаешься оторвать, то легко оторвется, прочность приклейки слабая

Если к гидроизоляции плиточный клей клеится так, что зубами не оторвать, то думаю, что нужно сделать эту прокладку из сетки, или агроволокна, главное, чтобы изоляция прошла насковозь в несколько слоев и полностью высохла. Затем этот лоскут приклеить к основанию плиточным клеем ну и с верху так же пройтись. Думаю должно приклеится на смерть.....

[Бонис]

Затем этот лоскут приклеить к основанию плиточным клеем ну и с верху так же пройтись. Думаю должно приклеится на смерть.....

Витя, к акриловой гидроизоляции и клей повышенной адгезии, и полиуретановый герметик ( пробовал Сика и Изомат) клеятся хорошо, но к материалу трапа ( полипропилен) адгезия плохая. Пропеллер намекнул однажды, и я в этом убедился методом проб, о чем каждый раз и говорю. Если по каким- то причинам герметик или гидра, которой мажешь по полипропиленовому (или другому из"склизкого" пластика) корпусу трапа, отслоится, то будет микрощель. Возможно вода через эту микрощель протекать и не будет, т.к её будут удерживать капиллярные силы, и, думаю, во многих случаях, трапы не текут из-за этого, но зачем рисковать?

[мастерок]

А ты слышал или видел о каких либо проблемах?Я-нет.

Ну и второй вопрос-обычно все эти поддоны мы затираем эпоксидными фугами,какова их адгезия к полипропилену?

[Витэк]

к материалу трапа ( полипропилен) адгезия плохая.

Почему-то думал, что там зажимается гайкой в трапе, давно я его устанавливал подзабыл.

 

Кстати я дома года 4 или 5 назад сделал душ с трапом, трап самый простой пластиковый, никакой гидроизоляции, никаких силиконов, просто в растворе самый простой трап. Душем пользуемся регулярно на протяжении всего этого времени. Где-то месяц назад лазил в подвал смотрел снизу, как раз там где выходит трап можно увидеть.

Ничего влажного я не заметил. Там не очень удобно смотреть, но если бы подтекало, было бы видно.

[Бонис]

А ты слышал или видел о каких либо проблемах?Я-нет.

Ну и второй вопрос-обычно все эти поддоны мы затираем эпоксидными фугами,какова их адгезия к полипропилену?

 

Я не так много чужих работ вижу. Хотели несколько раз пригласить на переделки зоны душа, но я отказ мотивировал занятостью , было бы "дорого", но не потому, что я жадный, а большие транспортные расходы и не один день работ.

Проблема со срывом самореза, прижимающего фланец, была у меня лично, сделал вторым описанным способом.

Тест герметика к полипропилену делал и показывал на видео. расширяющийся герметик Адека Ультрасил лучше держал, остальные отрывались без остатка на поверхности.

Эпоксидка к полипропилену не держится, коллега пробовал.

 

Добавлено через 9 минут

никакой гидроизоляции, никаких силиконов, просто в растворе самый простой трап.

В данном конкретном случае повезло, наверное. Затирка может пропускать воду, это не я сказал, как и раствор стяжки, поэтому такой поддон может течь. Я предпочитаю быть уверенным в надёжности моих поддонов

[Бонис]

Коллега спросил, как правильно гидроизолировать такой трап

 

 

 

 

Верхняя часть нержавейка, остальное пластмасса

 

Я ответил и решил поделиться и послушать ваши мнения. Основная проблема - любой герметик плохо держится на пластмассовых корпусах трапов, я проверял. По идее он может отойти со временем, и что тогда будет - ?

 

 

Вот мой ответ:

 

 

Вижу два варианта, и по обоим поймешь, что экономить деньги заказчика это терять свои (поговорка).

 

 

1 вариант. Оберни трап вспененным полиэтиленом и обмотай скотчем, засунь его на место и сделай стяжку. Назавтра вынь трап, мягкая обмотка это позволит, сделай воронку вокруг него. Дай стяжке полностью высохнуть и желательно выстояться, грунтани и сделай гидру с заходом в эту дыру. Как гидра полностью высохнет, заклей гидру вокруг воронки малярной лентой и чистовую часть трапа тоже. Вымажь дыру полиуретановым герметиком с избытком и впихни трап, чтобы герметик аж выдавливался. Убери излишки. Это грязная работа, поэтому ты и заклеивал маляркой. Гидру герметиком не вымазывай, а то мозаика не будет держаться. Оно будет стыть очень долго, т.к полиуретан стынет по 3 мм глубины в сутки, но сам глянешь, когда дальше можно работать. Потом примажь сетку вокруг трапа, чтобы перекрыть герметик.

 

 

2 способ. Обмотай трап пленкой, положи на плоскость, накрытую пленкой, вверх тормашками.обклей трап кусками агроволокна, чтобы оно шло по цилиндрической части сантиметра три, а потом расходилось блином. Ты сделал фланец. Как засох - оторви от плёнки стола, оторви от трапа, освободи трап от плёнки и посади этот фланец опять на трап, но уже на герметик. Как засохнет - ты сделал трап с фланцем, ставь на поддон, делай стяжку, делай гидру, соединяя с фланцем. Но это пипец.

 

 

3 способ, самый простой. Ставь трап, подходит стяжкой, делай гидру, а потом вокруг металлической части сделай колбасу герметика. Но , если будет протекать стык металла и пластмассы, то будет протечка.

Первые два способа, в принципе, надежны, т.к. герметизация достигается большой площадью герметика к корпусу трапа. Даже если герметик будет просто лежать рядом с корпусом, то, возможно, микрощель будет тонкая и глубокая, что вода не продавит капиллярные силы воды, которая будет в этой щели, если она туда попадёт.

 

 

А более правильный вариант - это наложить на корпус трапа колбаску расширяющегося герметика на глубине нескольких сантиметров, дать застыть пару дней (долго стынет), установить трап, залить стяжку, не доходя до трапа, залить вокруг трапа ремонтным бетоном Изомат Мегаграут 100, он безусадочный и водонепроницаемый, и потом, как выстоится, делать гидру. Достаточно гидрой зайти на область, залитую Мегаграутом 100.

Но опять-таки это пляски вокруг дешевого трапа дорогостоящими материалами.

Проще и дешевле поставить "дорогой" правильный трап ТЕСЕ дрэйнпоинт с правильным блином для гидроизоляции (хотя он самый недорогой из правильных).

[Propeller]

В Леруа есть латунные :

www.leroymerlin.ua/f/%D0%A2%D1%80%D0%B0%D0%BF%D0%B8.bedbd918-e1b0-4a12-9f2e-d88bb95a6f7d

[Бонис]

Коллега сказал, что трап будет этот, никто ничего покупать не будет.

[Propeller]

Еще вариант, который мы иногда практикуем в местах примыкания стяжки к коробке балконной двери.

Там тоже пластмасса.

Нужно просто поменять пару контакта.

В Вашем случае пластмасса - плитка, заменить на алюминий-плитка.

Алюминий любит герметики.

Продается алюминиевый профиль. Полоса 8х2 или 10х2 мм.

Есть и в Леруа и в Эпицентре.

Нарезать отрезки из этой полосы и прикрутить на саморезах к торцу трапа, который будет смотреть на торец плитки. Между трапом и полосой можно предварительно нанести герметик и прижав полосу саморезами выдавить часть герметика. Это чтобы уже и здесь перебдеть.

Самореза потом нужно будет укоротить, чтобы не мешали сесть решетке.

[Бонис]

Такое на пороге уже делал

[Propeller]

А вот так ?

 

dnepropetrovsk.all.biz/trap-s-vertikalnym-otvodom-uslovnym-prohodom-g1985489

 

Украина, 35 грн, нержавейка.

 

soloplast.com.ua/catalog/trap/

[alex7702]

Коллега спросил, как правильно гидроизолировать такой трап

ох ёёё.... мне сантехник мой сказал что надо купить трап (я тоже делаю слив в пол).. я спросил какой, он сказал без разницы.. я купил приблизительно такой же, только вверху решетка чугунная.. подумал что типа брутально и круто)

получается я купил сам себе проблему? теперь как гидроизолировать его...

стоит 200 грн...

купил вот такой как на первом рисунке(только под 50 трубу)..

 

хотя можно было заплатить на 150 грн больше и взять такой как на втором рисунке.

 

глупость сделал? покупать такой трап как на второй картинке?

Змінено 27 березня 2016 користувачем alex7702

[Бонис]

глупость сделал? покупать такой трап как на второй картинке?

Если подходить теоретически, то это тоже неправильный трап, т.к. герметизировать как-то надо к пластмассе, а к ней герметики слабо держатся

Хотя заделать оба можно - установить, залить, сделав воронку вокруг трапа на 5 сантиметров в глубину, зайти в эту воронку гидроизоляцией, потом стык воронки и трапа промазать колбаской расширяющегося герметика, потом через пару дней замазать каким-нибудь водонепроницаемым раствором. Водонепроницаемым, т.к. эта заливка будет под воздействием воды, лишнее водопоглощение здесь ни к чему. Сложно и дорого это.

Это мое мнение, могу ошибаться, т.к. зачем-то такие трапы делают.

[alex7702]

Если подходить теоретически, то это тоже неправильный трап, т.к. герметизировать как-то надо к пластмассе, а к ней герметики слабо держатся

Хотя заделать оба можно - установить, залить, сделав воронку вокруг трапа на 5 сантиметров в глубину, зайти в эту воронку гидроизоляцией, потом стык воронки и трапа промазать колбаской расширяющегося герметика, потом через пару дней замазать каким-нибудь водонепроницаемым раствором. Водонепроницаемым, т.к. эта заливка будет под воздействием воды, лишнее водопоглощение здесь ни к чему. Сложно и дорого это.

Это мое мнение, могу ошибаться, т.к. зачем-то такие трапы делают.

 

На OLX нашел трап полностью из металла... такой лучше? судя по объявлению есть и вертикальные и горизонтальные..

 

П.С. Хотя смотрю на Розетке сейчас трапы.. они все пластиковые... если такие проблемы с герметизацией.. о чем думают производители?