Душевой поддон изготовленный из плитки

[plitochnik]

насколько критичные - не знаю и не узнаю.

на стены будешь мапетекс клеить?

[Propeller]

Растащили всё по фирмёжкам зашифрованным. С какими то мутными скидками, в разы накрученной розницей, мерзкими откатами и прочей гадкой бухгалтерией. Печально.

 

Да. Печальный у Вас опыт.

Вы - исполнитель работ. Конечный покупатель. Вы платите. Значит откатам должны быть рады. Откат - это частичные возврат уплаченной суммы. Скидки обычно не мутные. Они в цифрах. А цифры - штука простая.

 

Если говорить о "фирмежке". То там хоть можно прийти и поговорить с сотрудником, который Вам ЭТО продал. И у Вас что-то не получилось.

В случае с супермаркетом - звоните в колокол.

[plitochnik]

То там хоть можно прийти и поговорить с сотрудником, который Вам ЭТО продал

это Вы не про Танюшу?:D

[Propeller]

обоснованная перестраховкой от возможных трещин, т.к. стяжка не выдержанная.

 

Правильный ход.

Мы, когда приходим на террасы с "невыдержанной" стяжкой, то усадочные швы и тотальное армирование - это как Отче наш.

 

Добавлено через 1 минуту

это Вы не про Танюшу?:D

 

И про нее тоже.

[plitochnik]

Правильный ход.

Мы, когда приходим на террасы с "невыдержанной" стяжкой, то усадочные швы и тотальное армирование - это как Отче наш.

ключевое слово - терассы. чем производите тотальное

[Propeller]

ключевое слово - терассы

 

Ошибочка : с "невыдержанной" стяжкой,

Если работаем Аквамат-2К , то Тревирой.

[plitochnik]

Ошибочка :

нету никакой ошибочки. Или вы хотите сопоставить террасу и пол в туалете?

[Propeller]

нету никакой ошибочки. Или вы хотите сопоставить террасу и пол в туалете?

 

Как Вы думаете почему все производители пишут : Наносить то или иное покрытие через 28 дней после заливки бетона, стяжки, штукатурки?

На green concrete (невыстоявшийся бетон) разрешают наносить только пропитки.

[plitochnik]

Если работаем Аквамат-2К

какую комплексную систему для гидроизоляции террас под плитку посоветуете. Цена-качество?

[Propeller]

какую комплексную систему для гидроизоляции террас под плитку посоветуете. Цена-качество?

 

1. Полимерцементная 2-компонентная (Аквамат-2К).

2. Полиуретановая (жидкая резина).

 

Мы преимущественно делаем п.2. Связано с тем, что ПУ имеет при -25С относительное удлинение 400%. Полимерцемент таким запасом эластичности не обладает.

[plitochnik]

Как Вы думаете почему все производители пишут : Наносить то или иное покрытие через 28 дней после заливки бетона, стяжки, штукатурки?

...........

Миф про 28 суток:по сути, твердение бетона происходит постепенно и может растянуться на годы. Описанный срок в 28 суток указывается лишь затем, чтобы определенная марка бетона гарантированно обладала определенной маркой бетона на тот или иной отрезок времени.

 

Добавлено через 2 минуты

Полиуретановая (жидкая резина).

опять посыпать песком?

 

Добавлено через 1 минуту

На green concrete (невыстоявшийся бетон) разрешают наносить только пропитки.

где-то читал что пенетратную гидру советуют наносить на молодой бетон

[Propeller]

...........

 

Наиболее интенсивная усадка цементсодержащих смесей идет в первые 28 суток. Поэтому , если нанести ГИ до этого срока, то есть вероятность того, что трещины будут образовываться под слоем ГИ и последнее не всегда может справиться с шириной трещины.

Логичнее подождать пока внутренние напряжения порвут бетон. Бетон снимет эти напряжения трещинами. Эти трещины расшить. Заполнить герметиком и нанести слой ГИ.

Если есть желание сделать быстрее, то нужно нарезать (желательно в течение 12 часов после заливки) усадочные шва-провокаторы. Бетон, стяжка будут рваться под этими швами. Эти швы красиво заполнить герметиком и живи спокойно.

 

Добавлено через 3 минуты

опять посыпать песком?

А Вы уже работали с полиуретанами?

Если - да, то там песок нужен.

 

Добавлено через 1 минуту

где-то читал что пенетратную гидру советуют наносить на молодой бетон

 

Можно. Но у этой гидроизоляции очень узкий спектр применения.

Хотя некоторые , торгующие ей позиционируют её как панацею на все случаи жизни.

Мы её тоже продаем (ссылка устарела) , но такие песни не поем.

[plitochnik]

А Вы уже работали с полиуретанами?

еще нет, но мечтаю

 

Добавлено через 1 минуту

Логичнее подождать пока внутренние напряжения порвут бетон.

а че, заармировать уже не получается?

п.с. еще раз прошу не путать терассы с туалетами

 

Добавлено через 5 минут

оэтому , если нанести ГИ до этого срока, то есть вероятность того, что трещины будут образовываться под слоем ГИ и последнее не всегда может справиться с шириной трещины.

что это значит? гидроизоляция не справиться с трещиной до нанесения? т.е. не перекроет ширину трещины, или трещина под гидрой расширится настолько что прорвет гидру?

[Plitka Pro]

Да. Печальный у Вас опыт.

Вы - исполнитель работ. Конечный покупатель. Вы платите. Значит откатам должны быть рады. Откат - это частичные возврат уплаченной суммы. Скидки обычно не мутные. Они в цифрах. А цифры - штука простая.

 

Если говорить о "фирмежке". То там хоть можно прийти и поговорить с сотрудником, который Вам ЭТО продал. И у Вас что-то не получилось.

В случае с супермаркетом - звоните в колокол.

 

Ничего личного, все мы заложники экономики. И мне иногда материалы по дилерской цене перепадают, а это минус 25-30%. Просто хочется жить в стране с нормальным ценообразованием.

[Propeller]

Ничего личного, все мы заложники экономики. И мне иногда материалы по дилерской цене перепадают, а это минус 25-30%.

 

Так я тут вроде как бы и не причем. Вы же не наш клиент. Это про личное.

Вот. Видите. Получаете удовольствие. А так в супемаркете покупали бы по рознице.

 

Просто хочется жить в стране с нормальным ценообразованием.

 

Вы такую страну не найдете.

Та система продаж, которая сейчас в это стране пришла из тех стран, где Вам кажется, что в там нормальное ценообразование.

Покупали в Германии одно оборудование.

Присылают ценник.....с припиской внизу : но как для Вас - то от этих цен указанных в ценнике отнимайте 40% (!!!!!!!). А мы у них покупали впервые и не оптом.

Вот так в тех странах.

 

Добавлено через 8 минут

еще нет, но мечтаю

А где тогда Вы песок сыпали?

 

а че, заармировать уже не получается?

А это не всегда спасает. Не поверите, но даже с материалом с относительным удлинение 1000%.

 

п.с. еще раз прошу не путать терассы с туалетами

пока, слава Богу, не путаю ;)

Шутка.

Я вообще в туалете на полу ГИ считаю глубоко не нужной.

 

что это значит? гидроизоляция не справиться с трещиной до нанесения? т.е. не перекроет ширину трещины, или трещина под гидрой расширится настолько что прорвет гидру?

 

Трещину перекроет, но трещина (Вы правы) может расти и ГИ может треснуть.

Мы на наши работы даем гарантию, поэтому делаем все, чтобы ГИ работала в максимально комфортных условиях для себя. Лишние механические напряжения не увеличивают степень надежности ГИ.

[Бонис]

Я вообще в туалете на полу ГИ считаю глубоко не нужной.

Я оговорил, что у меня пониженный уровень пола и система защиты от протечек - только в этом случае гидра имеет смысл, и она нужна так же, как гидра в душевом поддоне.

 

Допустим, прорвало шланг на смесителе и происходит потоп в отсутствие хозяев. Вода вылилась на пол и подача воды перекрылась системой защиты от протечек. Лужа воды толщиной возможно в несколько миллиметров стоит на полу неопределенное время до устранения причины - условия такие же, как и в поддоне за исключением, что в душевом поддоне это происходит регулярно, а потопа может не произойти никогда.

 

В ванных и туалетах, выполненных в том же уровне , что и коридор, и без системы защиты от протечек - гидроизоляция пола смысла не имеет.

[AlexRS4]

Сделал себе как и планировал поддон и стены в душевой кабины из мозаики.

С подогревом.

Пока не эксплуатирую (до конца недели заведут воду)

Трап - Равак 110

Размер кабины внутри 120Х85 (по размеру остекления от кабины КОRRA.)

Гидроизоляция вся от Мапея (лента, жидкая резина).

Клей для плитки Мапей Адесилекс 9.

Затирка - Мапей Керапокси Дизайн (с глиттерными блёстками)

получилось вроде как не плохо.

Сфоткаю позже.

[Propeller]

В ванных и туалетах, выполненных в том же уровне , что и коридор, и без системы защиты от протечек - гидроизоляция пола смысла не имеет.

Не уверен в выделенном.

Я не говорю про напорную воду. Если "сторожа" нет, то полу всей квартиры придется задержать дыхание (под водой).

А вот протечка безнапорной воды (слив покупной душевой кабины и ванны). Эти сливы почти никто не инспектируют. Водичка там подтекает тихонько, без шума . Пока заметят эту протечку она уже натворит дел. Одни только высолы с отторжением отделки по обе стороны стены чего стоят. Капиллярный подсос тихий , но очень гадкий.

[Plitka Pro]

Допустим, прорвало шланг на смесителе и происходит потоп в отсутствие хозяев.

А если представить, что всё это случилось не у вас, а на каком нибудь из верхних этажей... А вероятность такого случая в разы выше вероятности аварии лично у вас, то спрашивается: для чего вобще нужна ГИ в сан узлах. А если и нужна, то почему бы не загидроизолировать и потолки?

[AlexeyR]

У себя в доме сделал таким образом. Пол с уклонами в сторону слива (2 см на 1м) так как в душевой (1,40 х 1,40) предполагается еще ведро для ополаскивания после парилки. Порог собрали из кирпича. На стенку отдельно буду заказывать дверь. В любом случае временно можно и шторку повесить.

Не знаю как получается из крупной плитки на полу делать уклоны. Мозаика лучше всего подходит для этих целей.

[plitochnik]

Не знаю как получается из крупной плитки на полу делать уклоны.

Делается стяжка с разуклонкой конвертом

[Бонис]

А если представить, что всё это случилось не у вас, а на каком нибудь из верхних этажей.

Прикинь, если представить, что у них тоже антипотопы есть

 

Если тебя зальют - будешь ремонтировать только свою квартиру. Если ты зальешь - будешь ремонтировать и нижнюю. Выгода антипотопа налицо. В вариант, когда тебе ремонтируют, не верю.

[Propeller]

А если и нужна, то почему бы не загидроизолировать и потолки?

 

Если получиться сделать это качественно, то верхний сосед, если затопит попадает серьезно. Весь пирог пола (до гидроизоляции потолка нижнего соседа) будет промокшим. Напитанным водой. А если на полу паркет или еще как хрень, что влагу не любит. Да и сушить пол как-то нужно....

Поэтому у меня дома на полу только плитка везде. Не без гидроизоляции под ней.

Сосед сверху топил меня дважды. Сосед снизу об этом не знает.

[Бонис]

Сосед снизу об этом не знает

С него причитается

 

Добавлено через 5 минут

Кстати, одна знакомая у меня спрашивала, можно ли загидроизолировать потолки. Наверху живут непонятно кто, которые человеческого слова не понимают, у них все в жалком состоянии, и по пьяни могут забыть закрыть кран, не говоря уже о том, что вокруг кранов все может в воде.

 

Я сказал, что проблематично и что желательно гидроизоляцию делать со стороны воздействия воды, т.к., как мне сказали, когда я звонил на Алхимику-Вишневое по одному вопросу, мне сказали, что любую пленку капиллярщина оторвет. Воздействие с обратной стороны - это ж тоже капиллярщина?

 

Хотелось бы узнать, как гидроизолировать потолки - на будущее

[Propeller]

Я сказал, что проблематично и что желательно гидроизоляцию делать со стороны воздействия воды, т.к., как мне сказали, когда я звонил на Алхимику-Вишневое по одному вопросу, мне сказали, что любую пленку капиллярщина оторвет. Воздействие с обратной стороны - это ж тоже капиллярщина?

 

Херово знают матчасть "официальные представители".

Есть у Алхимики такая штучка как "абсолютно всем неизвестный" грунт Аквадур (Aquadur).

Вот этот продукт работает на отрыв, есть паро-гидро барьер.

Если говорим о монолитных потолках то, потолок сначала обработать кислотой (КЛ-Клин). Тем самым отрыть поры и сделать поверхность "зеркального" бетона как-бы более пензоподобной. Помыть потолок (можно влажной губкой). Смочить потолок так, чтобы перед нанесение Аквадур она была матово влажной. И нанести Аквадур за 3 слоя (расход около 0,5 кг на 1 м кв). В третий слой набросать песок. Это для дальнейшей отделки.

В местах примыкания к стенам расшиваться , нанасить П-201 и паковать.

То же (я про П-201) решение для межпанельных швов панельных потолков.