Подскажите какую выбрать вертикальную и горизонтальную гидроизоляцию для фундамента?

[alexey_w140]

вроде есть самоклейка?

[lastandr]

она то есть...только очень быстро превращается в самоОТклейку

[alexey_w140]

так а что можете посоветовать?

 

нужно много хочу всю плиту укрыть 120кв и стены еще 80кв те 200 кв метров нужно

[aidback]

так а что можете посоветовать?

 

нужно много хочу всю плиту укрыть 120кв и стены еще 80кв те 200 кв метров нужно

 

Помоему оно так называется, гидроизолировал фундамент и пол по грунту, брал 3 мм, рулон 12 квадратов покупал за 128 грн, плюс нужен праймер для намазки и приклейке и не забудьте газовую горелку....вроде бы все, может кто поправит!?

[VetalPVV]

огрунтовка "Праймером" 0,25-0,35л\кв.м.(в ведре 20л), только на следующий день наплавляете еврорубероид без посыпки. если вертикальная гидроизоляция - материал нужно брать покруче, чем 128грн\12кв.м. на счет самоклейки: видел картину, как одни шутники гидроизолировали фундамент самоклеющей подкладкой та, что под ламинат, и на глазах у заказчика пробежала кошка(тикала от другой , оторвала кусок этой фигни и оставила кучу следов(порывы), было смешно, а прорабу нэ дужэ. считаю, что экспериментировать не стоит

[Vodihem]

Идеальный вариант для гидроизоляции фундамента - обмазочная, нету швов, эластичная при усадке не разрушится и никогда не отклеится. Можете сделать сами кисточками или валиком. Можем сделать мы с гарантией 10 лет. Посмотреть можете на vodihem.com.ua

[alexey_w140]

а можно поконкретнее ?

 

праймер так и называется ?

еврорубероид какой?

 

как эго наплавлять ?

спасибо

 

огрунтовка "Праймером" 0,25-0,35л\кв.м.(в ведре 20л), только на следующий день наплавляете еврорубероид без посыпки. если вертикальная гидроизоляция - материал нужно брать покруче, чем 128грн\12кв.м. на счет самоклейки: видел картину, как одни шутники гидроизолировали фундамент самоклеющей подкладкой та, что под ламинат, и на глазах у заказчика пробежала кошка(тикала от другой , оторвала кусок этой фигни и оставила кучу следов(порывы), было смешно, а прорабу нэ дужэ. считаю, что экспериментировать не стоит

[VetalPVV]

мастика называется "праймер" битумный готовый(ведро 20л, жидкий, идет как грунтовка, впитывается и сцепляет фракцию песка и цемента в один однородный слой, еврорубероид потом не оторвать(если хороший)). еврорубероид на горизонт можно взять недорогой(так и называется еврорубероид фирмы ТехноНиколь, подкладочный слой без посыпки), на вертикал берите Бикроэласт ХПП(основа холст), рулоны по 15кв.м., кв стоит около 17грн, он СБС модифицирован, клеится крепко и неотпадет. все это дело наплавляется пропановой горелкой с соблюдением нахлестов(5-7см). можете нанять спецов, эта работа в Киеве стоит рублей 8кв.м.

[jingvar]

На счет горелкой я не знаю, мазал полимеррезино битумной технониколь. Там где попал в технологию не отрвать и пушкой не пробьешь - реально резиновый кокон получается. А где не попал отслаивается гадина и отпадает (в сравнении). Т.е. надо поверхность готовить, т.е. очень жиденьким праймером пройтись, а потом, как по инструкции, размешав все что есть в бочке и на дне тоже, кисточкой (веник тоже подходит).

[alexey_w140]

мастика называется "праймер" битумный готовый(ведро 20л, жидкий, идет как грунтовка, впитывается и сцепляет фракцию песка и цемента в один однородный слой, еврорубероид потом не оторвать(если хороший)). еврорубероид на горизонт можно взять недорогой(так и называется еврорубероид фирмы ТехноНиколь, подкладочный слой без посыпки), на вертикал берите Бикроэласт ХПП(основа холст), рулоны по 15кв.м., кв стоит около 17грн, он СБС модифицирован, клеится крепко и неотпадет. все это дело наплавляется пропановой горелкой с соблюдением нахлестов(5-7см). можете нанять спецов, эта работа в Киеве стоит рублей 8кв.м.

 

а почему на горизонт без подсыпки и подешевле?

[Propeller]

Идеальный вариант для гидроизоляции фундамента - обмазочная, нету швов, эластичная при усадке не разрушится и никогда не отклеится. Можете сделать сами кисточками или валиком. Можем сделать мы с гарантией 10 лет. Посмотреть можете на vodihem.com.ua

 

1. Вы буковку "c" пропустили после буковки "i".

2. Гарантию 10 лет не давайте. Это неприличный срок. Вы так уверены в своем будущем?

[Propeller]

вроде есть самоклейка?

 

Почитайте тут www.stroimdom.com.ua/forum/showthread.php?t=37291

[VetalPVV]

на горизонте можно с меньшей адгезией, поэтому подешевле, за посыпку как хотите, разницы практически нет, цена с посыпкой выше

[alexey_w140]

а подскажите через сколько дней после заливки бетона можно мазать праймером?

[VetalPVV]

смотря какая толщина бетона залита... лучше немного дольше подождать пока полностью высохнет(для 5 см дней 5), потом праймером. немного влажный бетон и гидроизоляция не держится. если сильно спешите, наплавьте горизонт, позже вертикал.

[Propeller]

Есть битумные эмульсии. можно грунтовать ими. Для них влажность основания не критична. Они на водной основе.

[VetalPVV]

Ув Propeller, посмотрите ЛС, я там вопросик задал Вам, спасибо

[Igor_M]

так а что можете посоветовать?

 

нужно много хочу всю плиту укрыть 120кв и стены еще 80кв те 200 кв метров нужно

 

С какой стороны вы собираетесь ПЛИТУ укрывать?

Можно чертежик? Потому как если у вас плита уже залита, то сверху вы наплавными материалами уже не приклеите ничего. Бетон снизу будет тянуть влагу и со временем гидроизоляция от основания отклеится.

Тут нужно отрицательную брать - это к Пропеллеру...

Я себе делал так (по технологическим картам СССР 1967г. кажись) - сначала гидроизоляция, потом плита, потом стены цоколя и вертикальная гидроизоляция, потом осечная горизонатльная...

Процесс в деталях см. здесь - www.stroimdom.com.ua/forum/showthread.php?t=21751&page=3, начиная с поста 50 и далее по тексту...

Там же обоснование выбора материалов и технологии... два слоя и т.п...

Удачи!

[alexey_w140]

плита размер 12 на 10.60 толшина 25 см под стенки прорыты и залиты траншейки еще 40на40 см +- итого местами 60-80 см

 

воды нет вооще грунтовых тоже нет как в пустыне но хочется сделать очень хорошо что бы не мокнуть потом !

[alexey_w140]

Есть битумные эмульсии. можно грунтовать ими. Для них влажность основания не критична. Они на водной основе.

 

ИЗОПЛАСТ подойдет? подскажите а сколько стоит ведро?

[Propeller]

ИЗОПАСТ подойдет.

Цена ведра 19 кг = 270-10%= 243 грн.

Расход как грунта около 200 гр на 1 м кв

[VetalPVV]

alexey_w140, я Вам расписал правильную технлогию укладки гидроизоляции, зачем Вам всякие битумные эмульсии и т.п. чем не грунтуй, но пока вся влага из бетона не выйдет, наплавлять материал нельзя, эмульсия в случае когда делаем кровлю, стяжка сделана давно, после дождя и чтоб не терять время вскрываем бит эмульсией и позже наплавляем, т.е. влага не глубоко. за то, что отклеится, тянет влагу, не согласен. получается, что все так делают и все идиоты. быстро писал, сорри за каламбур

[alexey_w140]

alexey_w140, я Вам расписал правильную технлогию укладки гидроизоляции, зачем Вам всякие битумные эмульсии и т.п. чем не грунтуй, но пока вся влага из бетона не выйдет, наплавлять материал нельзя, эмульсия в случае когда делаем кровлю, стяжка сделана давно, после дождя и чтоб не терять время вскрываем бит эмульсией и позже наплавляем, т.е. влага не глубоко. за то, что отклеится, тянет влагу, не согласен. получается, что все так делают и все идиоты. быстро писал, сорри за каламбур

 

нет времени ждать хочется побыстрей начать ложить стены !!! для этого нужно гидроизолировать плиту по горизонту !

[Propeller]

1.Ну, а если я Вам скажу, что я вообще не понимаю применение рулонных битумных и битумно-полимерных материалов для гидроизоляции подземных сооружений. Даже хотя бы с точки зрения локализации места протечки и ремонтопригодности.

 

2. Теперь о "сохнет бетон". 5 см за 5 дней полностью высохнет. То есть гидратация через 5 дней прекращается и бетон набирает всего 60% прочности? Это при какой температуре? Полностью высохнет - это до нулевой влажности.

 

Если говорим о горизонтали и рубероиде, то залили подбетонку, ждем 7 дней, чтобы немного тощий бетон набрал прочность, сплавляем рулоны между собой и укладываем их на подбетонку. Заметьте : безо всякой приклейки к основанию. Нафиг она нужна когда её потом пригрузят 90 тонной бандурой - ж/б плитой?

 

Если говорим о вертикали.

 

У стены 2 плоскости. Одна - наружная, вторая - внутренняя.

Мы наносим слой гидроизоляции с наружной стороны и бетон продолжает "сохнуть" испаряя воду с внутренней поверхности подземной стены, которая все время контачит с сухим воздухом. Наружную можно гидроизолировать и засыпать грунтом.

Битумные эмульсии потому и были придуманы, чтобы мочь наносить гидроизоляцию на слегка влажное основание.

[Propeller]

нет времени ждать хочется побыстрей начать ложить стены !!! для этого нужно гидроизолировать плиту по горизонту !

 

Плиту можно гидроизолировать прямо перед укладкой пола.

Вот этим : (ссылка устарела)

И не задерживать работы рубероидными делами.

Этим же можно сделать горизонтальную отсечку под ж/б стены.