HAD Опубліковано: 8 грудня 2007 Поділитись Опубліковано: 8 грудня 2007 Внешняя стена: Облицовочный кирпич -0.5 + воздушная прослойка толщиной 0.5 кирпича + слой теплоизоляции (пенопласт )+ камень "ракушка"-0.5 + гипсокартон. Пассивная вентиляция стены - небольшие отверстия (кирпич) внизу у цоколя и вверху под крышей. Хочу обсудить надежность, экономичность строительства, тепло-влаго изоляция. Заранее бдагодарю за любые советы и критику.. Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
alyak Опубліковано: 9 грудня 2007 Поділитись Опубліковано: 9 грудня 2007 воздушная прослойка толщиной 0.5 кирпича Зачем ? Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
HAD Опубліковано: 9 грудня 2007 Автор Поділитись Опубліковано: 9 грудня 2007 воздушная прослойка толщиной 0.5 кирпича Зачем ? 1. Летом- обмен воздуха для отвода тепа от нагретой стены через отверстия в кирпичной кладке (темпиратура стены выше чем воздуха). 2. Зимой- нижние и верхение отверстия в кирпичной кладке закрыты, поэтому воздушная прослойка служит как термо -изолятор. Если ошибаюсь то наставте на путь истины. Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
misha-putrovka Опубліковано: 9 грудня 2007 Поділитись Опубліковано: 9 грудня 2007 По моему лучше так ..... штукатурка короед - сетка - пенопласт 5 см - ракушка - гипсокартон Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Romka Опубліковано: 9 грудня 2007 Поділитись Опубліковано: 9 грудня 2007 1. Летом- обмен воздуха для отвода тепа от нагретой стены через отверстия в кирпичной кладке (темпиратура стены выше чем воздуха). технология кажись называется "солнечная стена" - только там вся стена в мелких отверстиях и черная,а теплый воздух собирается вверху и используется для отопления. Возможно будет работать и так - хотя эффективность сомнительная. 2. Зимой- нижние и верхение отверстия в кирпичной кладке закрыты, поэтому воздушная прослойка служит как термо -изолятор. Не будет работать - слишком большое расстояние - будет циркуляция воздуха внутри Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
alyak Опубліковано: 9 грудня 2007 Поділитись Опубліковано: 9 грудня 2007 Не будет работать - слишком большое расстояние - будет циркуляция воздуха внутри насколько я помню все что свыше 20 мм - начинается циркуляция . 120 мм - слишком много - лучше использовать для утеплителя . Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
AНДРЮША Опубліковано: 10 грудня 2007 Поділитись Опубліковано: 10 грудня 2007 Не стану говорить про теплоизоляцию,тут есть знатоки,а по поводу экономичности очень сомнительно - лицевой кирпич сам по себе дорог+кладка. Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
XamGelo Опубліковано: 10 грудня 2007 Поділитись Опубліковано: 10 грудня 2007 Если уж так хочется облицовочный кирпич и 0.5 ракушки - тогда так: кирпич -100мм пенопласта - ракушка. Ну и кладочная сетка между листами пеноласта, мостики холода - практически ничего. Я бы сетку еще залил клеем для мокрых фасадов, потом на нее лист пенопласта. То есть сначала выгоняем ракушку на 1 метр выше кладочной сетки, клеим пенопласт к ракущке и снизу через сетку к нижнему листу - потом кирпич до следующей сетки и т.д Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
HAD Опубліковано: 10 грудня 2007 Автор Поділитись Опубліковано: 10 грудня 2007 Спасибо ВСЕМ за отзывы!. .. но вопросы одни уходят другие приходят. Дальше по порядку. технология кажись называется "солнечная стена" - только там вся стена в мелких отверстиях и черная,а теплый воздух собирается вверху и используется для отопления. Возможно будет работать и так - хотя эффективность сомнительная. Отапливать от стены НЕ мыслю- хочу летом "эффективно" НЕ пользовать кондиционер. насколько я помню все что свыше 20 мм - начинается циркуляция . 120 мм - слишком много - лучше использовать для утеплителя . Вопрос: сравнить физическую теплоизоляцию двух слоев? (1) тот что я выше предложил (0.5кирпич+0.5воздух+пенопласт+0.5ракушка+гипсокартон) (2) тот же НО без облицовочного кирпича. Не стану говорить про теплоизоляцию,тут есть знатоки,а по поводу экономичности очень сомнительно - лицевой кирпич сам по себе дорог+кладка. Экономичность штука условная- в даном случае условием является 0.5-облицовочный кирпич и 0.5-ракушка остальные параметры и материалы можно менять. Требуется снизить затраты по материалам и работам НЕ снижая а повышая теплоизоляционные и паропроводящие качества такой стены. Если уж так хочется облицовочный кирпич и 0.5 ракушки - тогда так: кирпич -100мм пенопласта - ракушка. Ну и кладочная сетка между листами пеноласта, мостики холода - практически ничего. Я бы сетку еще залил клеем для мокрых фасадов, потом на нее лист пенопласта. То есть сначала выгоняем ракушку на 1 метр выше кладочной сетки, клеим пенопласт к ракущке и снизу через сетку к нижнему листу - потом кирпич до следующей сетки и т.д Хочу услышать Ваше мнение о "воздушном зазоре" размерои 0.5 кирпича между кирпичем и пенопластом , а)летом -улучшит пассивный отвод тепла от стены (да, нет)? в)зимой- теплоизоляция (хуже, не изменит, лучше)?. с) другие замечаеия? Пенопласт 100мм+сетка с клеем - насколько это может ухудшить паропроницаемость для такой стены? Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
XamGelo Опубліковано: 11 грудня 2007 Поділитись Опубліковано: 11 грудня 2007 а) пассивный отвод тепла от облицовочного кирпича - да, точнее сказать трудно...Ну немного наверно улучшатся условия для пенопласта если сравнить с кирпичом вплотную к нему б) Теплоизоляция при толщине пенопласта 50 и 100 мм с зазором и без соответственно: 2.33, 2.15, 3.6, 3.4 - невижу смысла все это городить из-за 5-7% улучшения теплоизоляционных свойств с) Я имел ввиду не штукатурку по сетке а кладочную сетку между ракушняком и облицовочным располагать так, чтобы она "вписывалась" между листами пенопласта( ну или листы пенопласта подрезАть) и промазывать ее клеем для пенопласта при мокрой штукатурке (церезит, артисан - какие там еще есть - полно их...) И листы пенопласта приклеивать к ракушняку и между собой через сетку Паропроницаемость ПСБС согласно всем данным равна древесине поперек волокон. Это раз в 8 меньше чем у минваты, раза в 3 чем у пенобетона. Но может столько и не нужно. Как-то в деревянных домах - нормально вроде с влажностью... Да и сауны с пенобетона почему-то не строят Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
HAD Опубліковано: 11 грудня 2007 Автор Поділитись Опубліковано: 11 грудня 2007 а) пассивный отвод тепла от облицовочного кирпича - да, точнее сказать трудно...Ну немного наверно улучшатся условия для пенопласта если сравнить с кирпичом вплотную к нему б) Теплоизоляция при толщине пенопласта 50 и 100 мм с зазором и без соответственно: 2.33, 2.15, 3.6, 3.4 - невижу смысла все это городить из-за 5-7% улучшения теплоизоляционных свойств с) Я имел ввиду не штукатурку по сетке а кладочную сетку между ракушняком и облицовочным располагать так, чтобы она "вписывалась" между листами пенопласта( ну или листы пенопласта подрезАть) и промазывать ее клеем для пенопласта при мокрой штукатурке (церезит, артисан - какие там еще есть - полно их...) И листы пенопласта приклеивать к ракушняку и между собой через сетку Паропроницаемость ПСБС согласно всем данным равна древесине поперек волокон. Это раз в 8 меньше чем у минваты, раза в 3 чем у пенобетона. Но может столько и не нужно. Как-то в деревянных домах - нормально вроде с влажностью... Да и сауны с пенобетона почему-то не строят Спасибо за ответ и уточнения. Еще два вопроса. а) что, по Вашему лучше для такого "пирога" внутри - гибсокартон или штукатурка? в) что можно сказать о несущей прочности такой стены (возможно на существующих примерах)? Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
XamGelo Опубліковано: 11 грудня 2007 Поділитись Опубліковано: 11 грудня 2007 А то что выгоднее будет на конкретный момент. Учитывая что поверхность ракушняка неровная - штукатурки прилично уйдет. Но и ГК вплотную не поклеишь а пустоты за ним во внешней стене - мне не нравятся. Вариант - все же клеить, сделав маяки по ракушняку Несущая способность сильно будет зависеть от самого ракушняка...Сказать тяжело... Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
HAD Опубліковано: 12 грудня 2007 Автор Поділитись Опубліковано: 12 грудня 2007 А то что выгоднее будет на конкретный момент. Учитывая что поверхность ракушняка неровная - штукатурки прилично уйдет. Но и ГК вплотную не поклеишь а пустоты за ним во внешней стене - мне не нравятся. Вариант - все же клеить, сделав маяки по ракушняку Несущая способность сильно будет зависеть от самого ракушняка...Сказать тяжело... Спасибо..буду думать..... Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Рекомендовані повідомлення
Створіть акаунт або увійдіть у нього для коментування
Ви маєте бути користувачем, щоб залишити коментар
Створити акаунт
Зареєструйтеся для отримання акаунта. Це просто!
Зареєструвати акаунтУвійти
Вже зареєстровані? Увійдіть тут.
Увійти зараз