стена в 1 кирпич выдержит ЖБ плиты перекрытия ?

[OLEG-UA]

Кто знает из конструкторов

стена в 1 кирпич (М100) 2 эт (полных) выдержит ЖБ плиты перекрытия ?

и

нужен ли армопояс ?

[shpirant]

Здравствуйте, а план можно посмотреть? интересно сколько плит опирается на эту стену, и каких, имеются в стене проемы?

армопояс однозначно нужен.

Без точных даных просчитать не получится.

Теоретически при М200 должна стена держать, но здесь много "если".

С уважением Валера.

[Зигзаг Удачи]

Кто знает из конструкторов

стена в 1 кирпич (М100) 2 эт (полных) выдержит ЖБ плиты перекрытия ?

и

нужен ли армопояс ?

 

У меня по проекту - стена из полнотелого М100 в 1 кирпич выдерживает два полных этажа с двумя монолитными перекрытиями

[rul.32]

Кто знает из конструкторов

стена в 1 кирпич (М100) 2 эт (полных) выдержит ЖБ плиты перекрытия ?

и

нужен ли армопояс ?

 

Пояс обязательно,а стену(если есть сомнения)можно армировать,тогда выдержит и 4 этажа,это дешевле чем гнать в 1.5 кирпича.

[OLEG-UA]

shpirant

Плана нет

Это я начитался про ГБ и кирпич.

Так пишут, что мол на кирпичную стену не нужен армопояс и армировка.

а ГБ без этого не может.

Вот мол и выходит, что ГБ не быстрее делать (армопоял) и не оч. дешевле (арматура). И прочность стен меньше (кирпич -М100, ГБ-М25-35 (максимум).

Вот сижу и думаю.

Спасибо.

[Технолог]

Пояс однозначно!

[Мышка]

У нас по проекту стены - газоблок, внутренние несущие стены из кирпича... Перекрытия между этажами - монолит. Все будет армироваться. Проектанты рассчитывали по нормам - сказали армировать - значит будем армировать

[Taras_Bond]

У нас по проекту стены - газоблок, внутренние несущие стены из кирпича... Перекрытия между этажами - монолит. Все будет армироваться. Проектанты рассчитывали по нормам - сказали армировать - значит будем армировать

 

у меня по проекту тоже самое, только перекрытия плитами. на данном этапе планирую пожертвовать теплопроводностью блока в пользу прочности. т.е. взять не Д400 / 0,1 / В2,0 а Д600 / 0,14 / В3,5. А потом в крайнем случае утеплиться.

 

Армопояс под перекрытия обязательно, но видел как сосед делал у себя армопояс в U-блоках - вообще никаких проблем!!

[111's]

Не нужен армопояс в кирпичном доме. Более того, часто в домах из блоков армопояс делают как-раз из кирпича!

[arctos999]

У меня 2 этажа+мансарда перекрытия монолит по проекту м125 буду делать с м200 керамического пустотелого.

[Воздушная кукуруза]

Не нужен армопояс в кирпичном доме.Более того' date=' часто в домах из блоков армопояс делают как-раз из кирпича![/quote']

 

+100, только если кирпич обожженный (не силикат).

При силикате кладут плиту на ширину кирпича, либо кладут минимум 2 ряда из обожженного кирпича (работа на срез).

И конечно "увязка" плит между собой.

[VetalPVV]

стена в кирпич выдерживает легко. это если у Вас несущий простенок, на который опираются плиты с двух сторон, то надо в полтора. опирать плиту надо минимум на 10см, кирпич - это 25см. пояс в зависимости от фундамента, УГВ, отделки фасада, а лучше конечно же залить, это около 5000грн материалов(пояс 0,25х50м\пх0,30высота)

[OLEG-UA]

стена в кирпич выдерживает легко. это если у Вас несущий простенок, на который опираются плиты с двух сторон, то надо в полтора. опирать плиту надо минимум на 10см, кирпич - это 25см. пояс в зависимости от фундамента, УГВ, отделки фасада, а лучше конечно же залить, это около 5000грн материалов(пояс 0,25х50м\пх0,30высота)

 

т.е. стена в 1 кирпич+ 1 кирп. вутр. стены - армопояс не нужен ?

или всётаки нужно делать армопояс ?

я думал что плиту опирают на 15 см.

[Viorel]

+100, только если кирпич обожженный (не силикат).

При силикате кладут плиту на ширину кирпича, либо кладут минимум 2 ряда из обожженного кирпича (работа на срез).

И конечно "увязка" плит между собой.

 

А как "увязывать" плиты между собой?

[VetalPVV]

OLEG-UA, я писал, что 10см - минимум, больше - конечно же лучше. без армопояса можно, а че нельзя? сколько кирпичных домов без армопоясов. если бы это был материал неконструктивный(как пено-газо-бетон(гавно, ИМХО, только спокойно, не набрасывайтесь), то обязательно делать, а кирпич при правильно сделанном фундаменте, нормальном грунте, при постепенной его нагружаемости, толщине стен в кирпич, при стандартных высотах потолков и небольшой этажности - армопояс необходимым не является.

увязать плиты: забуриваете арматуру 10-12мм в 2-3 колодец с краю вяжущих плит, свариваете перемычками из арматуры к забуренным закладным, неплохо, если наискось и так 2-3 местах, сверху у Вас будет стяжка. при желании можно все это усложнить(если надо конечно).

[shpirant]

на газоблок обезательно монолитний пояс, но можно положить полосу из метала, или 2 швелера свареных между собой (такой вариан ускорит работу, но это не всегда можно делать), но это нада просчитать...

я не вижу смысла сейчас спорить пока нету плана, или разреза...

[Gons4eg]

А если делать несущую стену в один кирпич и опирать на нее бетонную плиту это 250 - 120 = 130. На этот остаток 130 нужно еще положить утеплитель на плиту и положить как-то кирпич, ширина которого 120. Все нормально размещается при тако раскладе?

[Тушелюб]

А если делать несущую стену в один кирпич и опирать на нее бетонную плиту это 250 - 120 = 130. На этот остаток 130 нужно еще положить утеплитель на плиту и положить как-то кирпич, ширина которого 120. Все нормально размещается при тако раскладе?

 

Саме питання топік-стартером поставлено без розуміння механіки. Будь-яке ЖБ перекриття витримає стіна і в половину повнотілої цегли. А в одну цеглу і 5 поверхів витримає. Питання тут не у міцності цегли, а у втраті стіною стійкості (поперечного згинання) внаслідок її тонкості. Тобто поставлена вертикально металічна лінійка не тримає вертикальне навантаження тільки тому, що гнеться вбоки. Підіпри її з боків - і витримає все, що хочеш. Отож, якщо внутрішні стінові перегородки не даватимуть зовнішнім стінам розїжджатись вбоки, то запас міцності величезний.

Тому, цікаво було б приглянутися до комбінованої стіни цегла+газоблок. Цегла з запасом тримала б основне вертикальне навантаження, а газоблок забезпечив би її поперечну стійкість і одночасно був би утеплювачем. Чомусь так не роблять, а як не будівельник, не дожену з якої причини .

[lastandr]

Будь-яке ЖБ перекриття витримає стіна і в половину повнотілої цегли. А в одну цеглу і 5 поверхів витримає.

К чему эта отсебятина? Вы может произвели расчеты иль построили уже нечто похожее? Не нужно тут вводить в заблуждение начинающих застройщиков...

[Тушелюб]

К чему эта отсебятина?

 

Не отсебятина это, а давно известный специалистам-конструкторам факт.

[lastandr]

Не отсебятина это, а давно известный специалистам-конструкторам факт.

 

Да что вы говорите...

Это лишь ваши предположения... кстати, очень ошибочные...

[Тушелюб]

Да что вы говорите...

Это лишь ваши предположения... кстати, очень ошибочные...

 

Стіни в одну цеглу із запасом витримують вертикальне навантаження п"ятиповерхового будинку - це слова не мої, а спеціалістів від будівництва. Це я неодноразово зустрічав у літературі. І як спеціаліст з міцності небудівельних конструкцій в цьому не сумніваюся. Шукати зараз цю літературу мені не хочеться, бо нікого ні переконувати, ні вводити в оману наміру не маю. Розраховую, що на форум мали б заходити кваліфіковані конструктори, які пояснили б мені, чому так не будують. Ясно, що причина цьому є, але вона не у товщині кладки з цегли.

[lastandr]

Стіни в одну цеглу із запасом витримують вертикальне навантаження п"ятиповерхового будинку - це слова не мої, а спеціалістів від будівництва. Це я неодноразово зустрічав у літературі.

Не повторяйте всяких глупых высказываний "диванных специалистов" из инета...

Вы бы себе стали строить 5-ти этажку с такими стенами?

[Тушелюб]

Не повторяйте всяких глупых высказываний...

 

Даремно Ви такі самовпевнені (потім буде соромно за це ). Ну та добре. Може конструктор озветься.

[Andrei constructor]

Кто знает из конструкторов

стена в 1 кирпич (М100) 2 эт (полных) выдержит ЖБ плиты перекрытия ?

и

нужен ли армопояс ?

 

Часто так делаем. Лучше собрать нагрузки на такую стену и назначить марку камня, раствора и характеристики горизонтального армирования.

 

Определить пояс нужен или нет можно после анализа геологии участка, конструктивного исполнения (например, нужно делать когда внутренние и наружные капитальные стены из разных материалов), наличия повышенной сейсмичности и пр.