Перспективы экономики (новые)

[Бездомный]

Понимаете, украинских банкиров не любят не потому что они плохие парни (вроде ментов, гаишников, таможенников и прочих честных людей), а потому что собственно украинский банковский капитал практически не работает на реальный экономический сектор Украины, от силы это 10 % всех банковских ресурсов, всё остальные были потрачены на спекуляции, когда говорят что высокий курс доллара недопустим потому что убьёт банковскую систему Украины, я считаю её наоборот нужно убивать высоким курсом и чем быстрее банки обанкротятся тем лучше, потому что они работают на экономику США, ЕС, России и других кредиторов.

В мемориз , однозначно

[alyak]

www.pravda.com.ua/news/2011/01/7/5762522/

 

У 2011 році середні витрати української родини на комунальні послуги зростуть на 1700 гривень.

 

Про це свідчать підрахунки Національного форуму профспілок України, повідомляє ВВС.

 

Ці розрахунки були зроблені на основі офіційної інформації про плани уряду щодо підвищення тарифів на тепло на 35% з 1 січня, на 50% на газ із 1 квітня, на електроенергію – на 100% із квітня та на 39% з 1 серпня.

 

Глава Національного форуму профспілок Мирослав Якібчук заявив, що підвищення соціальних виплат у бюджеті поточного року фактично заморожене, а перспектив зростання зарплат та кількості робочих місць в Україні у профспілках також не бачать.

 

"Відтак українці витрачатимуться тільки на комуналку швидшими темпами, аніж зростатимуть їхні доходи", - йдеться у повідомленні

 

 

Якібчук також зазначив, що незаможним українцям не варто розраховувати і на механізм комунальних субсидій, адже, за даними профспілок, дозвіл на житлові субсидії отримує лише третина від тих, хто за ними звертається.

 

выход из кризиса - работать больше а в натуральном исчислении получать меньше .

[Pilot_L29]

www.pravda.com.ua/news/2011/01/7/5762522/

выход из кризиса - работать больше а в натуральном исчислении получать меньше .

так это стандартная схема выхода их кризиса на то он и кризис

[Axelo]

так это стандартная схема выхода их кризиса на то он и кризис

 

Там, правда, в стандартной схеме еще про сокращение потребления импорта что-то говорилось, и про закрытие дыр в законодательстве для вымывания денег из страны через офшоры 8-)

 

А так, действительно, стандартное украинское кидалово - приходим к власти под популисткими лозунгами "покращувати життя вже сьогодні", всех кидаем, конкурентов мочим, и продолжаем дерибан.

 

А за все пипл заплатит.

[Nonstop]

В Балтийском море проложили около 75% первой ветки газопровода Nord Stream

 

...Таким образом, строителям удалось соблюсти согласованные ранее с соответствующими земельными ведомствами обязательства по срокам. Предполагается, что первые поставки по новому газопроводу из России в Германию смогут начаться осенью 2011 года.

 

korrespondent.net/business/economics/1158311-v-baltijskom-more-prolozhili-okolo-75-pervoj-vetki-gazoprovoda-nord-stream

 

Похоже, что долго ещё не повторит Украина своих транзитных показателей по газу...

[Nonstop]

... я считаю её наоборот нужно убивать высоким курсом и чем быстрее банки обанкротятся тем лучше, потому что они работают на экономику США, ЕС, России и других кредиторов.

 

Менделеев, а кому станет лучше от банкротства банковской системы?

 

Неужели Вы считаете, что после банкротства банковского сектора ситуация будет намного лучше, чем была в 90-х?

Или высокая инфляция и экономическая нестабильность когда-то были в помощь производителям?

 

Как раз наоборот: мутная вода - это дом родной для "спекулянтов". Правда уже не только финансовых, а и товарных. Будут сосать в два клыка.

И как по мне, так последние не лучше. Особенно наши - высосали из бабушек, дедушек и на Кипр в оффшоры, а не инвестиции в экономику и трудоустройство населения...

Опыт у нашей страны уже есть...

 

P.S. Да и не забывайте - с новым налоговым кодексом (да и вообще с имеющимся руководством страны) спекулянты в основном будут только крупные и очень крупные...

[AndyAntonov]

я не сторонник /поклонник азарова, но я с ним согласен. ожидаю, что начиная со второй половины 2011 начнется кредитование, что приведет к более "растущему" росту...

 

Влад, а на каких условиях ожидаешь? И на какие цели?

PS2All Ветка — об экономике, а не о хотелках арендодавцев и классовой ненависти к банкирам. То Вы ещё моей классовой ненависти не знаете.

Змінено 8 січня 2011 користувачем AndyAntonov
ЗЫ

[Mendeleev]

Менделеев, а кому станет лучше от банкротства банковской системы?

Вопрос не в том нужна ли банковская система, а в том на что тратить ресурсы. На рефинансирование украинских банков в 2008-2009 году было потрачено 210 миллиардов гривен, на поддержку курса уже потрачено более 24 млрд. долларов из ЗВР, плюс монетарные и административные методы которые уничтожают экономику, итого в сумме почти целый годовой бюджет Украины затянуло в черную дыру спекулятивного капитала.

 

Зачем тратить такие огромные ресурсы на спасение спекулянтов, может было бы лучше если эти ресурсы высвободились на нужды реального сектора экономики?

[alyak]

В Балтийском море проложили около 75% первой ветки газопровода Nord Stream

 

 

 

korrespondent.net/business/economics/1158311-v-baltijskom-more-prolozhili-okolo-75-pervoj-vetki-gazoprovoda-nord-stream

 

Похоже, что долго ещё не повторит Украина своих транзитных показателей по газу...

 

дальше они будут играть на жадности белоросу и украины - извечный принцип - разделяй и властвуй . Норд стрима не хватит для обеспечения 100% потребностей , а вот чтоб исключать одну из двух стран - хватит .

[swenslim]

В 2012 году Украина потеряет 30 млрд кубов транзита, почти треть от нынешнего количества.

 

Если в Германии и Польше таки начнут добывать сланцевый газ, значит еще минус 10-30 млрд кубов. Значит к концу 2012 минус половина транзита.

 

 

Лучше объясните мне глупому как при этом

 

За рік промтовари "підскочили" майже на 20%

 

Субота, 08 січня 2011, 12:37

 

Версія для друку Коментарі 14 В Україні ціни виробників промислової продукції в грудні 2010 року, порівняно з листопадом, зросли на 0,9%.

Як повідомляє УНІАН з посиланням на Держкомстат, з початку року (показник до грудня 2009 року) ціни на промтовари зросли на 18,7%.

Як відомо, ціни виробників промислової продукції в листопаді 2010 року, порівняно з жовтнем (показник до попереднього місяця), знизилися на 0,3%, із початку року (показник до грудня 2009 року) – зросли на 17,6%.

 

 

 

 

Плюс рост коммуналки, плюс рост цены на газ и бензин, + рост на продукты питания, мы имеем официальную инфляцию 9% ?

 

 

 

[alyak]

Плюс рост коммуналки, плюс рост цены на газ и бензин, + рост на продукты питания, мы имеем официальную инфляцию 9% ?

 

я тоже не понял , магия ....

 

картошка по 6 гривен , а у них 9% ....

[vitalust]

я тоже не понял , магия ....

 

картошка по 6 гривен , а у них 9% ....

АЗАРОВ- ЭТО ГАРРИ ПОТЕР УКРАИНСКИЙ.

[Бездомный]

АЗАРОВ- ЭТО ГАРРИ ПОТЕР УКРАИНСКИЙ.

 

Скорее Волан-де-Морт

[Pilot_L29]

я тоже не понял , магия ....

 

картошка по 6 гривен , а у них 9% ....

А что они только по картошке инфляцию считают?

Вон масло подсолнечное ( и не только) подешевело по сравнению с прошлым годом

[AndyAntonov]

А что Вы хотели, если прожиточный минимум (по которому смотрят инфляцию, да) уравняли с МЗП, а МЗП на год вперёд директивно назначают?

[AndyAntonov]

Вон масло подсолнечное ( и не только) подешевело по сравнению с прошлым годом

Было 11, стало 15. Подешевело, да. Про молочку промолчу.

[Pilot_L29]

А что Вы хотели, если прожиточный минимум (по которому смотрят инфляцию, да) уравняли с МЗП, а МЗП на год вперёд директивно назначают?

Скажите еще что Азаров в угоду ВБ инфляцию подогнал?

 

По прогнозам Всемирного банка инфляция в Украине в 2010 году не превысит 11%

banker.ua/bank_news/finance/2009/10/29/1180438023/

 

Всемирный банк снизил прогноз по уровню инфляции в Украине в 2010 г. до 9,8%

РБК-Украина, 16.12.2010, Киев, 11:43

www.rbc.ua/rus/newsline/show/vsemirnyy-bank-snizil-prognoz-po-urovnyu-inflyatsii-v-ukraine-16122010114300

 

з.ы.А по вашим подсчетам какая инфляция в Украине?

[AndyAntonov]

У меня всех подсчётов: транспорт (за год не поднялось) и еда (вдвое). Коммуналка ещё росла (квартплата вдвое в феврале). Всё.

[Pilot_L29]

У меня всех подсчётов: транспорт (за год не поднялось) и еда (вдвое). Коммуналка ещё росла (квартплата вдвое в феврале). Всё.

Есть ведь доля каждого компонента в расчете инфляции...

 

Кроме того, методология расчетов может разнится,

одно дело поднять цены в январе и весь год платить повышенную цену,

а другое дело поднять цену в декабре, при этом люди покупали продукты почти целый год по низкой цене

Вы это учитываете?

[Gorod_x]

я тоже не понял , магия ....

 

картошка по 6 гривен , а у них 9% ....

 

Хорошо еще, что хоть 9% насчитали.

Они могут и подругому посчитать:

картошки ты съедаешь 100 кг, а жилье упало в цене в 2 раза

Итог - дефляция 30% :lol:

[Nonstop]

Вопрос не в том нужна ли банковская система, а в том на что тратить ресурсы. На рефинансирование украинских банков в 2008-2009 году было потрачено 210 миллиардов гривен, на поддержку курса уже потрачено более 24 млрд. долларов из ЗВР, плюс монетарные и административные методы которые уничтожают экономику, итого в сумме почти целый годовой бюджет Украины затянуло в черную дыру спекулятивного капитала.

 

Вы объединили несколько факторов в один и сделали подмену понятий. Я думаю не специально, все эти грешим понемногу...

 

1) Ещё раз Вас процитирую:

...когда говорят что высокий курс доллара недопустим потому что убьёт банковскую систему Украины, я считаю её наоборот нужно убивать высоким курсом и чем быстрее банки обанкротятся тем лучше, потому что они работают на экономику США, ЕС, России и других кредиторов.

 

Вы говорили не о прошлом, а о будущем (или "взагали") - поэтому сколько потратили-украли-одолжили денег вчера, абсолютно не важно. Уже сегодня. И надо ли сегодня банкротить банковскую систему? Причём не важно: курсом или административными методами...

Но если я Вас правильно понял Вы всё-таки не ярый фанат банкротства банковской системы

 

2) Нет жёсткой причинно-следственной связи между повышением курса и банкротством банковской системы, мало того она может быть достаточно низкой и мы это не раз обсуждали. Банки с несбалансированными валютными рисками могут обанкротится - и хорошо! - а банковская система скорее всего выстоит. Особенно сейчас.

 

3)

Зачем тратить такие огромные ресурсы на спасение спекулянтов, может было бы лучше если эти ресурсы высвободились на нужды реального сектора экономики?

 

Можно заодно пойти и в другую сторону: зачем ежегодно тратить сотни миллиардов гривен на проедание?

Я думаю можно ещё пару больших пунктиков и десяток поменьше найти, куда неэффективно тратятся деньги налогоплательщиков.

 

И неужели у Вас есть сомнения, что наши правители не придумали бы другого способа "перераспределить" несколько сотен миллиардов гривен и пару десятков миллиардов долларов?

"Спасение банковской системы" - это повод. Точно также как ЕВРО-2012, как наводнения...

Завтра будет другой повод.

Например, тот который Вы и упомянули: "Выделить ресурсы на нужды реального сектора экономики!!!"

Как Вы думаете - каким же "реальным" представителям этого сектора Уркаины выделят следующую сотню миллиардов гривен?

[Mendeleev]

Как Вы думаете - каким же "реальным" представителям этого сектора Уркаины выделят следующую сотню миллиардов гривен?

Очевидно это будут "конкретные" владельцы горно-металлургических предприятий

Я собственно к любым дотациям и "помощи" от государства отношусь негативно, будь то банки, металлурги или строители. Если банковская система при рыночном курсе и отсутствии рефинансирования, в целом выстоит это будет замечательно, но нехорошо когда банки выдают кредиты кому попало по курсу 5, а валютные риски потом покрываются например с помощью растраты ЗВР и иностранных займов под гарантии государства.

[ATX]

а кому станет лучше от банкротства банковской системы?

 

Неужели Вы считаете, что после банкротства банковского сектора ситуация будет намного лучше, чем была в 90-х?

Или высокая инфляция и экономическая нестабильность когда-то были в помощь производителям?

 

Как это не парадоксально звучит, но будет лучше всем. Суть нормальной экономической системы заключается в том, что те, кто сделали ошибку должны за нее ответить. В данном случае - банки безответственно давали кредиты, были люди, которые безответственно их брали - обе стороны виноваты, и должны потерять то преимущество, которое получили незаконно (потому что вся их деятельность была фактически оборовыванием остального населения). Очень быстро на место обанкротившихся банков и заемщиков придут новые. Если этого не случается, то система гниет долгие годы. Тогда система становится коммунизмом для избранных.

[AndyAntonov]

2Бездомный: Не было этого.

[eumatv]

Суть нормальной экономической системы заключается в том, что те, кто сделали ошибку должны за нее ответить.

В принципе, правильно... Но, как известно, лес рубят - щепки летят...

• Забрать квартиру, в которой прописан ребенок, практически невозможно... И как на это посмотрит общество?
  
• Кредиты брали не только люди, но и предприятия. Когда банкротится предприятие - это проблема для его поставщиков и клиентов; если это большое предприятие, то волны от его банкротства пойдут в обе стороны производственной цепочки по всей отрасли. В таком случае с проблемами столкнутся предприятия, единственной ошибкой которых было развитие производственных отношений с предприятиями-валютными заемщиками
  

Кроме того, банк - это не только депозитные и кредитные операции, но и расчетное и кассовое обслуживание... деньги будем в чемоданах возить?

 

Ошибки делали все: в большей или меньшей мере...

 

Частка простроченої заборгованості за кредитами в листопаді 2010 року скоротилася на 0,03%, до 11,92% від загальної суми виданих кредитів.

www.epravda.com.ua/news/2010/12/21/263142/

Відповідно до www.bank.gov.ua/Statist/Electronic%20bulletin/data/3.3-Loans.xls (лист 3.3.4.5 и 3.3.4.6) Прострочені кредити, надані нефінансовим корпораціям станом на кінець листопада 2010 р. становлять 13,96%, в т.ч. гривневі - 10,98%, валютні - 18,90%.

Тобто прострочена заборгованість підприємств гірша, ніж загалом...