Перспективы экономики (новые)

[ur5imw]

Кроме того такая ценовая дискриминация "богатых" подрывает мотивацию зарабатывать больше (по крайне мере в белую), так как учитывая большую цену, "богатый" на свои доходы может позволить тоже, что и "бедный"...

а какой смысл в "богатстве"? иметь\хранить или возможность тратить больше ?

КУДА ДЕЛИСЬ ДЕНЬГИ???

 

 

 

.......Попытки разобраться показали дремучее невежество окружающих... даже тех, кто, казалось бы, по роду своей деятельности должен глубочайшим образом разбираться в этих, простых по-существу вопросах. Люди с экономическим образованием запутывались, противоречили сами себе или откровенно врали, когда им "на двух пальцах" с помощью обычной арифметики за 2 класс доказывалось, что "капитализм" является системой экономических отношений, которая математически не имеет права на существование.

 

В самом деле. Элементарнейший пример:

 

Представьте себе "остров", в котором существует замкнутая экономика в виде одной деревни (Наша земля это тот же остров, только побольше), которая на заводике производит некую "еду" и продает ее в своем "сельпо". Вся наша деревня работает (возможно, сама с себя собирает налог, с которого кормит этой "едой" десяток пенсионеров, одного инвалида, детский садик и сторожа возле леса).

 

Работающие получают зарплату (часть ее уходит в виде налогов на содержание вышеперечисленных "нетрудоспособных" и "армии"), еда раскупается, все довольны.

 

Если кто-то из работающих "недоедает", - остается после работы на сверхурочные... производит больше "еды", получает больше зарплаты (и соответственно больше налогов и больше тратит в магазине). Ест и сам больше и больше остается другим (нетрудоспособным).

 

Идиллия. Деньги вращаются по кругу. Каждый работает ровно на столько, чтобы ему хватало.

 

 

 

А теперь представим, что у нашего заводика появился "хозяин".

 

Заводик за месяц произвел необходимое количество еды. Цена ее известна и устоялась, налоги уплачены, но... тут "хозяин" накидывает в цену 20% своей законной(!) прибыли, и выставляет "еду" на продажу в магазине.

 

Что происходит дальше?

 

Правильно. Продано будет только около ~ 80%. (Строго говоря, сам хозяин также является потребителем. Но весь избыток он все равно не съест. Лопнет.)

 

Потому что только на эту сумму выплачено зарплат и налогов. На остальные 20% деревня просто будет недоедать. Не потому что «еды» нет. Есть. Но купить ее, - нет денег. На их возмущение, он им порекомендует не лениться, а лучше и больше работать.

 

В следующем месяце хозяин произведет только 80% от количества необходимой еды. (Зачем больше? У него и те 20% остались нераспроданными.) Соответственно и его работающие будут заняты на 20% меньше времени, и естественно получат настолько же меньшую зарплату...

 

С каждым циклом производство будет сворачиваться.

 

В пределе этой сходящейся последовательности мы получим:

 

 

 

1. Остановившееся производство.

 

2. Полный склад товара ("еды"). (А мы еще удивлялись в Советском Союзе, откуда такое изобилие на витринах капитализма? Да просто денег у населения меньше, чем суммарная стоимость товара. Недальновидный Госкомцен, следивший за соответствием суммарной заработной платы – товарной массе, мог организовать изобилие витрин одним росчерком пера. Заодно и стимулы к интенсивной работе.)

 

3. Все деньги стекшиеся к "хозяину".

 

4. Голодную, безработную деревню, которой конечно можно посоветовать побольше работать, чтобы заработать денег, но особого смысла в этом нет. В нашей модели экономики просто не осталось денег. Они все выведены из нее и сосредоточились на одном из полюсов.

 

(!) Обратим внимание в нашем упрощенном примере, что проблема не в том, что денег "мало" или "много". А в том, что деньги (как товарные требования) оказались не в "правильном" месте экономики. В этой ситуации они не "противостоят" товарам, - а находятся вместе с ними в одной точке "пространства" нейтрализуя и обессмысливая производственную деятельность человека. И все это парализовала "маленькая прибыль" помноженная на время.

 

Как ни странно, все это прекрасно понималось еще в прошлом веке.

 

Попробуйте угадать, кто это написал:

 

«Если бы я был принужден выбирать между сокращением заработной платы и уничтожением дивидендов, я, не колеблясь, уничтожил бы дивиденды. Правда, это выбор неправдоподобен, потому что, как сейчас было доказано, низкой заработной платой нельзя достичь сбережений. Понижение платы - дурная финансовая политика, ибо одновременно с этим понижается и покупательная способность.»

взято от сюда

Змінено 13 лютого 2013 користувачем ur5imw

[Artembond]

Осмысливаю новости о том, что коммунальные платежи будут дифференцированны в зависимости от доходов плательщика. Типа получаешь больше, плати больше.

Это чтобы работодатель мог сказать "если будешь плохо работать, заплатим полностью легально".

[voffka75]

а какой смысл в "богатстве"? иметь\хранить или возможность тратить больше ?

 

 

 

 

Больше получать в обмен на свое "богатство". А при дискриминации цен, "богатый" тратит больше "бедного" (платит большую цену), а взамен получает столько же товаров, услуг и т.д. Например "бедный" платит за коммуналку в "хруще" 1000 грн., "богатый" платит 2000 грн.

 

Такая ценовая дискриминация может иметь два последствия и оба негативных: 1) утрата мотивации зарабатывать больше, 2) у "богатого" есть стимул увести "в тень" либо свои доходы, либо свои расходы, что бы оплачивать услуги по меньшей цене как для "бедного".

 

Даже самый щедрый человек ,хочет платить меньше за то, за что он платит каждый день.

[Artembond]

Например "бедный" платит за коммуналку в "хруще" 1000 грн., "богатый" платит 2000 грн.

Обещали "европейские" цены. Так что я думаю те кого назначат богатым будет платить под штуку евро.

 

 

"богатого" есть стимул увести "в тень" либо свои доходы, либо свои расходы, что бы оплачивать услуги по меньшей цене как для "бедного".

Еще одна проблема. Ну вот покращили предприятие где человек работал, и перестал он быть богатым, а стал просто безработным. Сколько времени у него уйдет чтобы оббегать все кабинеты, чтобы доказать что он снова бедный? Сколько ему придется забашлять за бедность?

[Artembond]

sport.segodnya.ua/football/Trener-Borussii-My-vzyali-treh-voditeley-no-dorogi-tut-ne-ochen.html

И шо это? К чему вообще?

 

Добавлено через 6 минут

focus.ua/economy/260559/

 

По ее итогам стало очевидно, что возобновление сотрудничества с фондом потребует от властей радикальных решений - повышения цены на газ и переход к плавающему курсу гривны, на что руководство страны еще не готово,

 

МВФ так и не получил ответов по другим важным вопросам: переходу к свободному курсообразованию, проблемам с неуплатой НДС, а также отказу от практики собирать налог на прибыль заранее.

 

Не, ну не могу я понять, ну что же такого страшного требует МВФ кроме как заставить наше правительство создать нормальные условия для бизнеса? Также заставить экономить газ итд.

[КХХ]

 

Ставка в 0% будет применяться к плательщикам, чей годовой доход не превышает 18 000 гривен. Заработок в пределах от 18 000 до 3 млн гривен будет облагаться 10%-м налогом.

15% будут платить те, кто в год получает от 3 млн до 8 млн гривен (250 000 – 667 000 гривен в месяц), 20% – свыше 8 млн гривен. Таких в Украине – единицы.

Очень разумное предложение.Дело в том, что работодатель начисляющий ежемесячно, в белую по 20 000 -30 000 грн уже Герой Украины... учитывая взносы в пенсионный фонд и фонд соцстрахования.

[Artembond]

работодатель начисляющий ежемесячно, в белую по 20 000 -30 000 грн

Очень быстро останется без работников, потому что работнику начислят коммуналку "европейскую".

[Pilot_L29]

Банк продал кредитный портфель в 17 раз дешевле, чтобы избавиться от бизнеса в Украине

korrespondent.net/business/companies/1501295-bank-prodal-kreditnyj-portfel-v-17-raz-deshevle-chtoby-izbavitsya-ot-biznesa-v-ukraine

сильно избавится хотел...

от кто-то поднялся...

[qseft]

За 2012 год немощный украинский автопром сократил производство легковушек на 28.5%-до 69.7 тыс штук.Причиной,как известно,послужило введение Россией утилизационного сбора и казалось бы виновник ,враг можно сказать очевиден-Россия.Но не всё так однозначно.

 

Спровоцировала Россию на введение этого сбора именно ..Украина,а инициатором и застрельщиком был,вы не поверите...владелец Богдана и Укравтозапчасти Пётр Порошенко(исключительно по собственной наивности и жадности ,переходящей в хроническую глупость)

 

Пытаясь угнаться за российским автопромом – зоной особого внимания президента Путина (в 2012 году руссиянами выпущено около 2 млн. авто, из которых порядка 700 тысяч методом полномасштабного производства), украинские стратеги замыслили обложить импорт очень серьезной пошлиной – до 30%, в зависимости от объема двигателя. В 2008-м Украина вступила в ВТО на условиях, что ввозная пошлина на автопродукцию должна быть в пределах 10%. В 2011 году эффективные манагеры прозрели – десятины оброка для восстановления сборочного производства маловато будет. Напрягать повышенной пошлиной евробратьев было опасно, потому решили бабахнуть по неофиту ВТО России. Не нашли более безответного субъекта, на котором можно было бы обкатать нововведение, идущее вразрез нормам ВТО. Это и было роковым решением, которое и обрушило всю украинскую автосборку в IV кв. 2012 г.

 

В 2011 г. украинское Минэкономразвития начало специальное расследование в отношении российских автомобилей, т.к. изделия ВАЗа сильно теснили местных гайковертов, с единственной целью – нерыночными методами вытеснить конкурентов. В ответ Владимир Путин в апреле 2012 г. предупредил о возможных серьезных последствиях этого шага – введении утилизационного сбора на импортные автомобили. Но куда там. Минэкономразвития, к тому времени возглавляемое паном Порошенко, «владельцем фабрик, заводов, газет, пароходов», среди которых автокорпорация Богдан и Укравтозапчасть, ломило напролом, не разбирая дорог. В июне 2012 г. Петро Порошенко, не дожидаясь окончания спецрасследования, объявил о введении спецпошлин на российские автомобили. Последовал быстрый ответ – 29 июля г-н Путин вводит утилизационный сбор. И украинская автосборка посыпалась, как осенняя листва с деревьев.

[AndyAntonov]

Основной посыл документа – снизить налоговую нагрузку на зарплаты и тем самым поспособствовать их выводу из тени.

И что это даст? Основная налоговая нагрузка на ФОТ — ЕСВ. По крайней мер, для сумм до 13 МЗП. Который не меняется. Но в силу формального исчисления его с работодателя человек, слабо знакомый с бухгалтерской кухней дейссно поверит в покращення. Вероятно, чего и добивались.

[qseft]

Слава Великому і Справедливому Путіну!

 

Не, кто такой Путин? Да и нудный он до нельзя. Щеневмерлики куда веселее, забавно наблюдать как они себе рубят руки-ноги весело и с песеней

 

КИЕВ, 13 февраля. Еврокомиссии поручено начать переговоры с Украиной относительно получения полной компенсации в случае пересмотра украинской стороной своих обязательств относительно тарифов по правилам Всемирной торговой организации.

 

Об этом говорится в заключениях Совета ЕС по экономическим и финансовым вопросам (ECOFIN), принятым по результатам заседания во вторник в Брюсселе.

 

"Совет принял решение уполномочить Еврокомиссию начать переговоры с Украиной, в соответствии со ст. 28 Генерального соглашения по тарифам и торговле от 1994 года, относительно получения полной компенсации в случае каких-либо изменений Украиной обязательств по тарифам", — цитирует сообщение Совета ЕС UBR.

[karbo]

Не, кто такой Путин? Да и нудный он до нельзя. Щеневмерлики куда веселее, забавно наблюдать как они себе рубят руки-ноги весело и с песеней

 

КИЕВ, 13 февраля. Еврокомиссии поручено начать переговоры с Украиной относительно получения полной компенсации в случае пересмотра украинской стороной своих обязательств относительно тарифов по правилам Всемирной торговой организации.

 

Об этом говорится в заключениях Совета ЕС по экономическим и финансовым вопросам (ECOFIN), принятым по результатам заседания во вторник в Брюсселе.

 

"Совет принял решение уполномочить Еврокомиссию начать переговоры с Украиной, в соответствии со ст. 28 Генерального соглашения по тарифам и торговле от 1994 года, относительно получения полной компенсации в случае каких-либо изменений Украиной обязательств по тарифам", — цитирует сообщение Совета ЕС UBR.

У нас всі лобують власний бізнес.

Без виключення.

А тому розглядати кандитатуру шоколадного,як найбільше зло -не бачу сенсу.

www.youtube.com/watch?v=7CaZ6_LKpX4

[l669]

Банк продал кредитный портфель в 17 раз дешевле, чтобы избавиться от бизнеса в Украине

korrespondent.net/business/companies/1501295-bank-prodal-kreditnyj-portfel-v-17-raz-deshevle-chtoby-izbavitsya-ot-biznesa-v-ukraine

сильно избавится хотел...

от кто-то поднялся...

Напоминает бегство из горящей хаты.

Миссия МВФ - дать еще чуть времени уйти последним интуристам. Не ?

[Pilot_L29]

Напоминает бегство из горящей хаты.

Миссия МВФ - дать еще чуть времени уйти последним интуристам. Не ?

уходят то, практически с пустыми руками...

а так да, как из горящей хаты...

[М.И.]

Цитата не знаю от куда:

*Только приехал из Киева, встречался со всякими недо- и полу-олигархами средней руки. Из тех, кто в кабмин и на Банковую вхож...

Вот тезисно обобщил инсайдерскую информацию по ситуации:

 

1) В стране реальная экономическая ж...па и у Азарова это целиком и полностью понимают. Более того - все прекрасно понимают, что цифры, заложенные в Бюджет-2013, нереальны. Денег нет. Точнее, денег нет совсем.

2) По МВФ ясности нет, скорее всего МВФовцы будут тянуть резину до марта.

3) Русские поставили на счетчик, причем все очень по деловому. В кабмине и в Нефтегазе неофициально в кулуарах подтверждают правомочность претензий Газпрома - все в рамках действующего договора. Сейчас пытаются отсрочить платеж или как-то разрулить ситуацию...

4) "Интер" продан Фирташу-Левочкину не за 2,5 млрд.а по рыночной цене - 800 млн. Цифра 2,5 ярда озвучена в СМИ для того, чтобы если "Семья" захочет перекупить, то не ниже этой планки...

5) Рассматриваются следующие варианты латания бюджетной дыры: срезать льготы бюджетникам, "кошмарить" бизнес, распродать все, что еще осталось у государства... Скорее всего,будет задействовано все вместе...*

[Alxey R]

Цитата не знаю от куда:

По стилю с авантюриста

Не нужно прикидываться ;)

[Artembond]

По стилю с авантюриста

Не нужно прикидываться ;)

Не похоже. Гугл знает только про это

 

(ссылка устарела)

И там в комментариях.

 

Добавлено через 1 час 17 минут

В догонку.

 

genshtab.info/wiki/%D0%98%D0%BD%D1%82%D0%B5%D1%80

 

Сомнение первое — цена. Нардеп от «Батькивщины», генпродюсер 5 канала Юрий Стець, считает ее нереальной: «Активы всей медиагруппы при хороших раскладах стоят $800 млн. Это цена бренда «Интера» и принадлежащих медиагруппе частот. Как бизнес телеканалы сегодня убыточны», — сказал он нам. Той же точки зрения придерживается известный продюсер Александр Роднянский.

Сомнение второе — озвучивание цены. Это в Украине вообще делается нечасто, а тем более если речь идет о больших суммах. И вдвойне странно, что сумму сделки озвучивает пресс-служба телеканала «Интер», который является всего лишь объектом сделки, — в данном случае это могла сделать либо K.H. Media Limited Хорошковского, либо GDF Media Limited Фирташа.

[NBB]

почитайте

www.dw.de/%D1%8D%D0%BA%D1%81%D0%BF%D0%B5%D1%80%D1%82-%D0%BD%D0%BE%D0%B2%D1%8B%D0%B9-%D1%81%D0%B0%D1%80%D0%BA%D0%BE%D1%84%D0%B0%D0%B3-%D0%BD%D0%B0%D0%B4-%D1%87%D0%B0%D1%8D%D1%81-%D1%8D%D1%82%D0%BE-%D0%B1%D0%BE%D0%BB%D1%8C%D1%88%D0%BE%D0%B9-%D0%BE%D0%B1%D0%BC%D0%B0%D0%BD/a-16597214

[Starper]

Рассматриваются следующие варианты...

 

Интересно то, что вариант: "Поменьше бабла пи@дить из бюджета" - даже никому в голову не приходит.

[Artembond]

Поменьше бабла пи@дить из бюджета

Тогда инвестиции в выборы не окупятся. Кто больше спи@дил, тот больше вложил в выборы. Кто больше вложил, тот и выиграл. Если мало вложил, сел в тюрьму.

[Starper]

Тогда инвестиции в выборы не окупятся. Кто больше спи@дил, тот больше вложил в выборы. Кто больше вложил, тот и выиграл. Если мало вложил, сел в тюрьму.

 

Чёт я действительно...ляпнул, не подумав.

Эт точно. Меньше пи@дить - ну никак!

[NBB]

(ссылка устарела)

[exaaz]

Не похоже. Гугл знает только про это

(ссылка устарела)

И там в комментариях.

Там тоже утащили с авантюры.

 

Добавлено через 1 минуту

Чёт я действительно...ляпнул, не подумав.

Эт точно. Меньше пи@дить - ну никак!

Худо другое - база того, что можно п@дить - все уже и уже...

[М.И.]

Интересно то, что вариант: "Поменьше бабла пи@дить из бюджета" - даже никому в голову не приходит.

такого варианта нет

[Artembond]

Там тоже утащили с авантюры.

 

Добавлено через 1 минуту

 

Худо другое - база того, что можно п@дить - все уже и уже...

Вот в том-то и фишка. Пофиг, с авантюры оно или еще откуда, но судя по всему именно так все и получается. База с того что можно п@дить уже кончилась.