Перспективы экономики (новые)

[l669]

Почему? Вот у нас есть 100 человек, которые стригутся в парикмахерской.

Открываем еще одну парикмахерскую. Они станут стричься в два раза больше?

Вы в городе N выросли? Зачем же такие убогие примеры? Поедьте на технологическую выставку в Германию и посмотрите, сколько там мелких, а сколько ТНК. И что эти мелкие делают. Например фирма из 40 человек свои печет IGBT, из 20-ти делает топливные ячейки, уникальные датчики, линии, да и много чего. При всем уважении к городу N, в мире поболее 200 человек, желания которых выходят за рамки постричься.

 

Странно, как только в какую-то африканскую страну приходят ТНК, то малые бизнесы зарабатывают куда больше денег, и самих малых бизнесов становится гораздо больше.

Им перестает быть хорошо?

 

Кто же спорит против ТНК. Должны быть все - и маленькие, и ТНК. А самое главное должна быть конкуренция среди этих всех. Но Африка не напрягается - это факт. Берет, что дают.

 

 

Если есть рынок, который накачиватся деньгами, то маленькие могут и вырасти.

Еще раз - КТО накачает рынок деньгами, чтобы маленькие выросли?

 

 

Деньги сами приходят туда, где им хорошо. Не нужно ничего качать. Это газпром качает, пока есть что. Нам же нужно создавать условия. И деньги вкладывать в образование в первую очередь. Это то, чем мы пока отличаемся от Свазиленда.

[EdUa]

…

Нам же нужно создавать условия. И деньги вкладывать в образование в первую очередь. Это то, чем мы пока отличаемся от Свазиленда.

Не долго осталось .....

За годы незалежности количество ученых сократилось в три раза, А доля финансирования ниже чем в Бангладеш.....

Змінено 30 січня 2013 користувачем AndyAntonov
офф

[Artembond]

А в США - запросто. Военные чуток профинансируют, крупные конторы какое-то финансирование дадут для создания чего-то корпоративного, самые высокооплачиваемые работники корпораций купят несколько сотен тысяч приколов, основанных на этом принципе, типа как Apple со своим макинтошем раскрутился...

Так а что ходить далеко - к примеру космический туризм. Где он еще может развиться кроме как в США?

 

Добавлено через 4 минуты

За годы незалежности количество ученых сократилось в три раза, А доля финансирования ниже чем в Бангладеш.....

99% тех "ученых" что были в СССР, можно смело вычеркивать.

[Міщанин]

"Пауки в банке":

 

Регионалы восстали против Семьи

 

Как стало известно из источников в Кабмине, в прошлую пятницу на совещании в Кабинете министров народный депутат Нестор Шуфрич обвинил Министра энергетики и угольной промышленности Эдуарда Ставицкого в незаконном приостановлении лицензии нефтегазовой компании «Нефтегаздобыча» и вымогательстве 30% доли предприятия за дальнейшее восстановление ее действия.

 

На вопрос к Н.И.Шуфричу о том, в каком качестве он присутствует на совещании, тот ответил:» Как собственник и народный депутат», добавив, что находится на совещании «по поручению фракции». Также от фракции присутствовал и другой народный депутат от ПР Николай Рудьковский, который ранее публично отрицал свою причастность к компании и нефтегазовому бизнесу в целом.

 

Совещание было организовано Премьер-министром Н.Азаровым по обращению более 40 депутатов фракции Партии Регионов. Когда разговор перешел на повышенные тона, профильный вице-премьер Ю.Бойко, который по поручению Премьер-министра Н.Азарова проводил данную встречу, попросил всех сотрудников Кабинета Министров выйти из помещения, что является беспрецедентным случаем в работе Кабмина и темой обсуждения среди его сотрудников.

 

Семья активно наращивает активы в нефтегазовой сфере. Так, по информации Экономической правды, мировые гиганты Shell и Сhevron будут добывать в нашей стране газ с украинскими партнерами. Украина предлагает им подписать соглашение на напрямую, а с участием неизвестной частной фирмы “СПК-Геосервис”, которую тоже относят к сфере интересов главной Семьи страны.

 

ЧАО «Нефтегаздобыча» – самое крупное частное предприятие, добывающее газ в Украине. По информации Forbes Украина компанию контролируют Нестор Шуфрич и Николай Рудьковський. Доля предприятия в добыче газа частными компаниями на 2010 год составляла 30,5%. 3 февраля прошлого года исчез Олег Семинский, многолетний руководитель компании, сейчас он в розыске. Следствие за год так и не выяснило, почему исчез руководитель предприятия. В этот же период в прессе не единожды появлялась информация о рейдерском захвате компании.

 

(ссылка устарела)

[AndyAntonov]

идет тотальная деградация...

(ссылка устарела) на вентилятор. Но обсуждать — в отдельной теме в курилке. Здесь — оффтоп.

[AndyAntonov]

акцентирую ваше внимание на том, что нужно поднимать минимальную зарплату (уменьшать разницу между минимально и максимальной)

Лечится формально частичной занятостью. В реальности она может быть любой, пока будут согласные на такие условия. Поскольку идёт откат в 90-е, могут работать даже за обещание когда-то заплатить.

Идея в том, что чем бОльшее разделение труда, тем выше мультипликатор. С другой стороны - чем выше разделение труда, тем бОльшая добавочная стоимость создается, и наоборот.

Разделение труда само по себе избыточной добавленной стоимости не создаёт.

2) налоговая нагрузка на производящий сектор должна быть максимально снижена и переложена на потребление и на имущество.

Половина доходов сводного бюджета — НДС, ещё четверть — акциз. Что это, как не налоги на конечного потребителя (население),— затрудняюсь сказать.

ЗЫ Да, доходы ПФ в сводный бюджет не входят.

[Wasabi]

Поскольку идёт откат в 90-е, могут работать даже за обещание когда-то заплатить..

 

В смысле могут? Все строители покращень, типа развязок в Киеве, стадионов и т.п. так и работают. За обещание потом заплатить.

[AndyAntonov]

а продразверстки и раскулачивания не боитесь...?

Сейчас? Не делайте мне смешно. Я могу понять, что стада идиотов поипрутся по сёлам раскулачивать кого-то, но независимо от того, осилят они толпу селян или нет,— раскулачивать в современном селе нечего.

Короче, беркемовщина какая-то.

ни до Юща ни после профильных (которые знают и понимают, что нужно делать) иностранных инвесторов не было!

Ога. Но эти «профильные» ведут себя точно как доморощенные.

Думаете сознательный пролетарьят будет спрашивать из чего у вас дом?

Завязали с беркемовщиной. Для неё у нас отдельная тема есть.

[voloshin2012]

…

Половина доходов сводного бюджета — НДС, ещё четверть — акциз. Что это, как не налоги на конечного потребителя (население),— затрудняюсь сказать.

Проблема в том что до населения это не доходит. Население кто-то само по себе, налоги сами по себе.

Вон в Греции, подняли НДС. Были массовые выступления, бо народ понял что его обувают. А у нас налоги понятие абстрактное. Редкие люди сталкиваются с их уплатой. Ну написан в чеке НДС, ну черт с ним.

Змінено 30 січня 2013 користувачем AndyAntonov
офф

[AndyAntonov]

Пока что видны декларации и редкие попытки, которые из-за активного саботажа и сопротивления населения превращаются в противоположность тому, что должно быть сделано.

Ну, если населением посчитать тех, чьи марионетки в зРаде кнопкодавами работают, то да,— население.

его благополучие полностью зависит от крупного бинеса, производящего из-за своего масштаба достаточные объемы добавленной стоимости, разползающиюся по экономике и карманам этого самого мелко-среднего бизнеса.

У нас ДС не расползается. Она сразу выкачивается во всякие Кипры.

[voloshin2012]

У нас ДС не расползается. Она сразу выкачивается во всякие Кипры.

Это да. Все предприятия олигархов стабильно убыточные. Им то долги списывают, то дотации, то льготы.

[Wasabi]

Вон в Греции, подняли НДС. Были массовые выступления, бо народ понял что его обувают. А у нас налоги понятие абстрактное.

 

А результат массовых выступлений какой?

 

У нас не налоги понятие абстрактное. Они, то как раз вполне осязаемы. У нас протестные выступления понятие абстрактное. Иногда складывается впечатление, что людей все устраивает и цены у нас растут исключительно по просьбе народа.

[AndyAntonov]

А единоналожник с горем пополам обеспечивает только себя, ну пусть еще несколько человек.

Вы причину со следствием попутали. Если чё, Кучма в 1999-м ЕН Указом вводил, потому что ничего другого не оставалось. Т.е., или разрешить населению хоть как-то концы с концами сводить, или голодный бунт получить. Нынешние рукамиводители об этом позабыли как-то.

Сами посудите - если в каком-то городке наворачивается градообразующее предприятие, то мелкий бизнес в этом городке дружно дохнет.

Не дохнет. Но летает низко-низко. Если чё, на моей малой родине всё градообразующее давно сдано разной сволотой в утиль.

[voloshin2012]

А результат массовых выступлений какой?

 

У нас не налоги понятие абстрактное. Они, то как раз вполне осязаемы. У нас протестные выступления понятие абстрактное. Иногда складывается впечатление, что людей все устраивает и цены у нас растут исключительно по просьбе народа.

 

Подняли меньше чем планировали. То же профит.

Вы налоги осязаете? Я нет. Ну по телевизору говорят, на форумах ноют что налоги большие. А вот не чувствуется.

А вот если, как во Франции, мне бы в конце месяца приходила бумага что с меня столько-то в казну, вот тут то бы я почувствовал и начал шевелится.

[swenslim]

НПЗ Украины не выдерживают конкуренции с белорусскими, которые закупают российскую нефть в рамках Таможенного союза без пошлин. Как сообщили в министерстве энергетики и угольной промышленности Украины, в 2012 г. производство нефтепродуктов сократилось на 42,6% по сравнению с предыдущим годом, цитирует данные ведомства "Интерфакс-Украина". Эксперты отмечают, что это связано с высокой стоимостью российской нефти. Производители моторного топлива не могут выдержать конкуренцию с белорусскими, которые закупают российскую нефть в рамках Таможенного союза без пошлин, пишут российские "Ведомости".

 

Переработку нефти в прошлом году осуществляли Лисичанский, Кременчугский и Надвирнянский НПЗ, а также Шебелинский ГПЗ, которые снизили переработку на 49,5% по сравнению с 2011 г. — до 4,6 млн т. Выпуск бензина сократился на 42,6% — до 1,6 млн т, дизельного топлива — на 48,2%, до 1,4 млн т, мазута — в 2,8 раза, до 715 300 т.

 

В министерстве отмечают, что это в первую очередь связано с весомым сокращением поставок российской нефти с марта по декабрь. В результате поставки нефти из России по итогам года сократились в 6,4 раза (на 3,9 млн т) — до 724 000 т. Поставки украинской нефти снизились на 14,6% — до 2,5 млн т, казахстанской нефти — возросли в 5,5 раза, до 779 000. Поставки азербайджанской нефти в прошлом году не осуществлялись, тогда как в 2011 г. было получено 704 700 т сырья азербайджанского происхождения.

По словам аналитика Raiffeisenbank Андрея Полищука, падение производства нефтепродуктов на Украине связано с высокой стоимостью сырой нефти, которую страна получает в основном из России.

 

На этом фоне цены на автомобильное топливо растут, а местные производители бензина не могут выдержать конкуренцию с белорусскими, которые закупают российскую нефть в рамках Таможенного союза без пошлин с конца 2011 г. В результате местное производство сокращается, а импорт растет.

Представитель "Лукойла" сообщил "Ведомостям", что в настоящее время не работает Одесский НПЗ, принадлежащий компании. Второй работавший до 2012 г. в стране завод — Лисичанский НПЗ, принадлежащий ТНК-BP — был остановлен в марте прошлого года. В настоящее время на Украине функционирует всего один нефтеперерабатывающий завод — в Кременчуге.

[harassmenko]

Какова вероятность повторения в среднесрочной перспективе инвестиционного бума 2000х? Мне всегда это казалось фантастикой, но тут недавно кто-то авторитетно заявил, что, дескать, НИСЫ, щас опять начнётся

[Artembond]

Какова вероятность повторения в среднесрочной перспективе инвестиционного бума 2000х? Мне всегда это казалось фантастикой, но тут недавно кто-то авторитетно заявил, что, дескать, НИСЫ, щас опять начнётся

Это не фантастика. Это фентези. Ну там Януковича встечает бородатый мужик, дает ему кольцо невидимости, янык грабит сокровищницу путина дракона и под залог самоцветов да изумрудов снова набирает кредитов.

[AndyAntonov]

Свой рынок нищий, а на мировом рынке полно более эффективных конкурентов.

Праальна, а с чего чего ему не быть нищим при таких доходах конечного потребителя?

Вы сравните нагрузку на крупняк в том же Китае, где нет ни пенсий, ни гос.медицины, ни льгот украинских, которые крупняк в Украине оплачивает, не говоря уже о перекрестном субсидировании наоборот.

Кто оплачивает весь этот праздник попила бюджета — я чуть выше давал. Не верите? Откройте Закон о гос. бюджете. Доля налога на прибыль предприятий (любых, хоть мелких, хоть крупных) там — 15%.

В таких условия вообще непонятно, как хоть в Украине что-то, кроме добычи сырья еще работает.

Так и добыча сырья не работает. Сбыт сдулся.

Да, "крупняк" основной кормилец, но только когда буудет с ломом в заднице.

Я думаю, посыл там был другой. Что он кормильцем будет не потому, что у него лом из известного места торчит, а потому, что больше никого другого нет. Вообще.

Мы уже деградировали как нация, как социум, это надо признать, и мне всё чаще кажется, что точка невозврата уже пройдена.

См. здесь.

[Wasabi]

Вот вот. А когда оплатишь из своего личного кармана, а не из мифического БЮДЖЕТА. Тогда качество сможешь потребовать, и за путем денежек своих проследишь.

 

С каждым литром бензина платим из своего кармана. Хоть кто-нибудь потребовал отчитаться? Ямы такие на дорогах, как-будто штурмовики на бреющем полете бомбили.

Цена на всех АЗС одинаковая. Конкурировать ни кто не пытается. Бензин трудно считать таковым. И что? Да всем пофигу.

[xebo]

Я думаю, посыл там был другой. Что он кормильцем будет не потому, что у него лом из известного места торчит, а потому, что больше никого другого нет. Вообще.

Ага! Но лом в качестве векторного временного регулятора предлагал. Как в свое время Порошенко кричал на всю Украину, что он за всю отрасль налоги сам выплатил. (Рошен)

[voloshin2012]

С каждым литром бензина платим из своего кармана. Хоть кто-нибудь потребовал отчитаться? Ямы такие на дорогах, как-будто штурмовики на бреющем полете бомбили.

Цена на всех АЗС одинаковая. Конкурировать ни кто не пытается. Бензин трудно считать таковым. И что? Да всех пофигу.

 

Да платим. И НДС в чеке тоже.

А вот если бы тебе как на Западе, два чека давали. Один за бензин, другой на сбор налогов. Уже бы другой коленкор был. Народ бы начал считать.…

Змінено 30 січня 2013 користувачем AndyAntonov
офф

[xebo]

…

П.С. AndyAntonov

что то надо делать иначе ветка закроется

, на совсем.

Змінено 30 січня 2013 користувачем AndyAntonov
офф

[AndyAntonov]

думаю это бред с намеком на нового владельца сомой крупной сети дискоунтеров в украине - АТБ ....

Бред безусловный. Но даже у этой сети магазинов площадью более 300 кв. м. — полно. И китайчатины в ассортименте — тоже полно.

кстати не самый плохой магазин

Скажем так: собственные торговые марки расчитаны на откровенно бедного и непритязательного покупателя, абы подешевле. Даже без всяких отжатий.

АТБ тоже уже отжали ?

Ещё в прошлом году, или позапрошлом.

[Wasabi]

Да платим. И НДС в чеке тоже.

А вот если бы тебе как на Западе, два чека давали. Один за бензин, другой на сбор налогов.

 

Тише, тише. А то с них станется. Завтра бибибка с бродским такую инициативу задвинут и придется всем покупать по второму кассовому аппарату, и будет отдельное подразделение следящее за выдачей налогового чека, который надо будет хранить не менее трех лет и подтверждать в конце года в налоговой.

[xebo]

Читаем внимательно: попытки продолжить оффтопить будут отражены при помощи не нового, но достаточно эффективного средства - горчичника, а для особо буйных есть даже специальные - красного цвета, ну а для борьбы с троллями администрация предоставила новый прибор - БАНкомат.

Если есть добровольцы для испытаний - обращайтесь. LM

 

Какое оригинальное решение было предложено на 522 стр. от 16.04.2012, 22:11