Перспективы экономики (новые)

[Pilot_L29]

Вопреки прогнозам Азарова американские эксперты предвидят упадок экономики Украины в 2013-м

korrespondent.net/business/economics/1483481-vopreki-prognozam-azarova-amerikanskie-eksperty-predvidyat-upadok-ekonomiki-ukrainy-v-2013-m

значит будет еще хуже...

 

Добавлено через 2 минуты

крестьяне, работая по той же схеме,

имеют полное право назвать себя зажиточными (в среднестатистической семье - большой дом, пару машин, конь, корова и т.д.).

они могут себя называть хоть олигархами...

но корову нужно доить дважды в день... да и кормить захекаешься...

а не дай бог с гриппом лечь... писец хозяйству... короче рабы...

море только на картинках наверное и видели... за счастье в райцентр съездить..

[EdUa]

Пиратский windows, китайские Iphone, geely, cherry. Красть было и будет выгоднее всегда.

Да, воровской менталитет будет всегда.

Да, для части "людей" красть будет выгодней всегда.

Но, что бы было что украсть, надо это создать.

И что бы крадущие могли паразитировать, создающих должно быть больше. Созданного должно хватать и на тех, и на других.

 

Что бы виндовс можно было украсть, его сначала нужно создать.

 

Но для человека с воровской ментальностью, это за пределами понимания.

 

Если красть больше, чем создавать, то этого не хватит. Придется переворовывать (передел), потом еще и еще.

Наша "экономика" построена пе переворовывании того, что было создано при совке.

И в это, и только в этом все проблемы.

И изгнание с форума "агентов КГБ", переход на мову и одевание вышиванок она не решается. Даже если мы все дружно выйдем на улицу и крикнем "рашака-какашка" она не решиться.

 

Наша проблема в воровском менталитете (воровать совковое - достойно), и уверенности, что воры у власти это неизбежно. Пусть воры, лишь бы "свои").

[Robin]

Если вам не кажется аморальным, что государство имеет право залезть в карман одного гражданина, чтобы профинансировать предпринимательские начинания другого, то мне очень жаль и продолжать разговор незачем.

Так оно всегда так делает. Если есть налоги - есть их распределение. Безусловно, форма может быть разная, прямая дотация, ценовой перекос, субсидия, построили дорогу, провели коммуникации и ваша земля подорожала...

Вобщем, чтобы небыло аморальности надо вообще не собирать налоги.

[kuzment]

Если для вас современная Украина - идеал, то мне возвразить нечего, каждому свое. У меня другие стандарты, одна проблема, что мы к моему огромному сожалению граждане одной и той же страны.

 

Поверьте, у меня стандарты идентичны вашим, просто иногда мне кажется, что мы уж слишком заточены на негатив, позитивные вещи нас даже раздражают, т.к. мы моментально пытаемся опровергнуть их со словами: "да, а ничего что то и вот то...". Вот я например, даже уже жалею, что когда-то начал читать подобные форумы, знание всего этого не делает меня счастливее абсолютно, тем более, что повлиять я никак не могу. У меня достаточно высокий уровень дохода по Украинским меркам - другими словами - мне нельзя рисковать (как в песне Цоя). Но и не читать не получается... жуть как интересно что же будет дальше... :D

И к моему счастью - мы граждане одной и той же страны.

[vladest]

до 5-7 раз перепродается товар что бы попасть к конечному потребителю...

это просто невозможно при наличии свободной конкуренции

[fisher]

А не надо верить. Факт он есть, вне зависимости от вашей веры.

Лёгкое шевеление пальцем по клавиатуре и вы обладаете фактами. Дальше можете "бесхитростно и непринуждённо" радоваться. Или повеситься. На ваш вкус.

 

А дык я ж не спорю, наверное для меня "стакан наполовину пуст".

 

Я безусловно горжусь ракетами/самолетами/аэсами, которые делает моя страна. И даже неторопливо подумываю, не сделать ли детям российское гражданство.

 

Но вот как-то так так по детски радоваться этим успехам, как вы делаете, у меня не получается. Наверное потому, что несмотря на ракеты/самолеты средний уровень жизни россиянина и украинца поразительно близки. И, к сожалению, хуже чем даже у того же среднего эстонца (не говоря уже про прочих немцев).

 

PS: только пожалуйста не нужно меня закидывать цифрами огромного превосходства российского ВВП и ракет над эстонскими

 

PPS: тут кто-то отмечал разницу в 15 в приобретении авто. Перебрал своих знакомых в РФ и на Украине, кто на чем ездит.

 

В РФ - лада калина, хюндай элантра, б/у киа, новая киа, УАЗ-Патриот.

В ЮА - два шевроле авео, один ланос, один жигуль, один фолькс б/у, паджеро

 

В целом вроде бы действительно получается, что в ЮА (чисто на общий взгляд) парк авто постарее и попроще. Но разве это как-то принципиально влияет на уровень жизни?

[vladest]

Что бы виндовс можно было украсть, его сначала нужно создать

вот вот. это к вопросу об экономическом чуде китая

[Stroim DOM]

Зря Вы так.

 

Но для того, чтоб так случилось кто-то должен начать работать.

Будете ли это Вы, подавая пример своим детям, решать Вам.

 

Сложившаяся ситуация в нашей стране, на самом деле уникальна, на фоне полного нежелания работать (в том числе и по причинам, указанным Вами), профессионалы в своих областях практически не имеют конкурентов.

 

Отвечал с телефона, поэтому может не полностью выразил мысль..

Уничтожают малый и средний бизнес, таким образом загоняя тех, кто хотел зарабатывать чуть больше для своей семьи и быть независимым (условно, т.к. налоги всё равно платишь), на заводы и фабрики. Колесниковы и все эти почувствовали, что тот кто с мозгами могут зарабатывать и сами, без их фабрик и заводов, а туда шла остальная часть населения с низким интеллектуальным уровнем. Высшие руководящие должности у них занимают в основном родственники и люби друзи. Мелкие предприниматели, в некоторых направлениях, составили здоровую конкуренцию этим фабрикам и заводам.

 

Нищим населением легче руководить и манипулировать. Межгорье, как я думаю, он строит специально и сознательно, чтобы показать где главный, а где подчинённые. Это больная, побитая логика выживших в 90-ых ) Тебя всерьёз не будут воспринимать, если у тебя дом/машина/охрана и т.д. хуже, чем у директора заправок, птицефабрики или областного агронома.. Для нашего менталитета, наверно, он всё делает ПРавильно.

 

Всё ведут к тому, чтобы работали за еду. Пока мы тихо, мирно и постепенно спускаемся к этому уровню. Так легче будет поднимать производство в стране, составлять конкуренцию на мировом рынке - т.е. за счёт оплаты труда населению "2 копейки", - и соответственно тогда появятся перспективы развития. Много вопросов задавать не будут, а будут пахать по 12 часов в день и радоваться. Энтузиазм!

Только население борзое, не хочет пахать на дядю и когда видит Межгорье и вертолёты, шапки не подбрасывает.., но ничего это временное явление.

 

Вы хотите пахать на фабрике и заводе и только во сне видеть собственный дом и автомобиль? Я - не хочу. Я хочу пахать для себя и страны. Заплатив оговорённые налоги, а не меняющиеся каждый месяц. В демократической стране должен быть выбор! Это самое главное. А нас преднамеренно его лишают. Малый и средний бизнес в стране должен развиваться, а не уничтожаться. Тогда и появятся перспективы экономики в Украине. Остальное лирика.

 

Добавлено через 3 минуты

Работать можно по разному:

1. шаля-валяй, с мотивировкой типа на дядю-эксплуататора.

2. добросовестно на себя.

 

Я за 2-ой вариант, но мешают же.

[ur5imw]

это просто невозможно при наличии свободной конкуренции

на заводе изготовителе как правило товар дороже, чем у посредника ...или завод изготовитель вам вообще не продаст штучно это по вашему какая конкуренция?

[ur5imw]

Малый и средний бизнес в стране должен развиваться, а не уничтожаться.

слово "глобализация" слышали?...

[xebo]

слово "глобализация" слышали?...

 

Слышыли слышали! Хочу бабку на рынке увидеть, торгующую семечками, официально трудоустроенной в "nestle".

[Pilot_L29]

Ну,не одни донецкие.Еще Ющер в премьерство попродавал облэнерго нашим с Брайтона.У меня столбы в селе стоят по улице.Так они ныне не украинские,а американские

радуйтесь!

теперь столбы в вашем селе российские (купила компания убиенного Курочкина, известного как макс-бешеный )...

 

Группа VS Energy договорилась с американской AES Сorporation о покупке 89,12% акций энергоснабжающей компании AES-Киевоблэнерго и 84,56% компании AES-Ривнеэнерго, сообщил агентству Интерфакс-Украина источник на рынке.

"VS Energy покупает два частных облэнерго … Американцы бегут с рынка", - сказал он.

korrespondent.net/business/companies/1483544-begut-s-rynka-rossiyane-vykupyat-u-amerikancev-dve-ukrainskih-energokompanii-smi

надо будет потом нагнуть их как монополистов...

[ur5imw]

Хочу бабку на рынке увидеть, торгующую семечками от "nestle".

.. у нас уже нет бабок торгующих жареными семечками, отняли у них этот "бизнес"...

[Stroim DOM]

слово "глобализация" слышали?...

 

И? )

Ну, например, не слышал, ) поясните в двух словах.

[ur5imw]

поясните в двух словах.

в двух словах не получится ,

а вообще глобализация представляет собой процесс интеграции производительных сил (населения разных регионов планеты и их ресурсов) в единую хозяйственную систему человечества, в результате чего в мире становится всё меньше хозяйственных единиц, изолированных от этой системы в целом и от прочих её фрагментов

ну вообщем пойдете вы работать на дядю в скором времени

 

[Stroim DOM]

) Если до этого дойдёт, то пойду работать на дядю, но уже в другой стране.

[tobias]

Група VS Energy домовилася з американською AES Сorporation про купівлю 89,12% акцій енергопостачальної компанії “AES-Київобленерго” і 84,56% компанії “AES-Рівнеенерго”, повідомило агентству “Інтерфакс-Україна” джерело на ринку.

news.finance.ua/ua/~/1/2013/01/25/295467

американці не витримали зими... чому росіянам, а не ДТЕК?

Нидерландская компания, через которую группа "Лужники" контролирует ряд энергопоставляющих предприятий Украины.

(ссылка устарела)

[vladest]

радуйтесь!

теперь столбы в вашем селе российские (купила компания убиенного Курочкина, известного как макс-бешеный )...

 

Группа VS Energy договорилась с американской AES Сorporation о покупке 89,12% акций энергоснабжающей компании AES-Киевоблэнерго и 84,56% компании AES-Ривнеэнерго, сообщил агентству Интерфакс-Украина источник на рынке.

"VS Energy покупает два частных облэнерго … Американцы бегут с рынка", - сказал он.

korrespondent.net/business/companies/1483544-begut-s-rynka-rossiyane-vykupyat-u-amerikancev-dve-ukrainskih-energokompanii-smi

надо будет потом нагнуть их как монополистов...

ну все, трындец котенку

[alyak]

Ах, вот как ты заговорил )

Тебе фото морской капусты и голых костей вывалить?

Если ты не понял, то я хотел сказать, что в 50-60-ых ничего на полках не было, тоже и в 80-ых.

 

Блин опять ссср ....

 

харе ... иначе темы не будет .

 

проблемы с полками начались с 1986 , голодные люди не ходили , безработных не было , профком ходил и еще уговаривал работать , ездили на отдых регулярно , все было по карману , за квартиру платил 5 рублей включая отопление .... все чего не было в магазинах было с излишком на рынке ... и все плакали , в магазине по 2.20 кости , а на рынке аж 4 рубля мясо ... как и сейчас плачут ... не все было , но опять скажу никто голодным не ходил . Покушать в столовке на рубль ... это был капец , нам работодатель выписал талоны по 1 рублю , думали что умрем ... уже не знали что брать , сначала обжирались , в конце меняли их просто на продукты домой. Бензик был по 20 копеек , буханка хлеба - 20 копеек , проезд - 5 копеек . Счас залил бак - и плачь над ним ...

[alyak]

современная украина тоже неконкурентна если вы еще не заметили ... низкое качество отечественных товаров , дорогой импорт где цены завышены ... Змінено 29 січня 2013 користувачем AndyAntonov
офф

[brimbul]

При этом все это предоставляло государство. От родителей требовалось минимум напряжения.

 

Теперь выслушаю Ваши видения перспектив для сегодняшнего среднего класса, о нянечке или уборщице речь не идет. Ну и про 28-30 часов в сутки заверните чего нибудь, при этом с полной увереностью, что это не ВАС эксплуатируют (создав соответствующие условия), а это вы ЗАРАБАТЫВАЕТЕ.....

 

 

Чудо открывается просто - у людей есть цель, и эту цель государство им обозначило.

 

Философия и мировоззрение, вывернутые на изнанку.

 

1. в сссре поколение выросшее при Сталине обеспечило своим потомкам те блага, которые вы перечислили.

не вижу противоречий.

 

2. может меня и эксплуатируют, может 12-16 часов в день и тяжело работать, но подобный темп позволил мне за 10 лет работы на 2-х работах (инженер и преподаватель) с одним выходным в неделю и неделей отпуска в год, заработать на собственный доме в одессе.

 

считаю эти сроки и трудозатраты сравнимыми с общемировыми.

 

3. я не могу отвечать за весь средний класс, те люди с которыми я работаю о перспективах говорят только раз в год - на предновогоднем пьянке, в течении года - некогда.

[alyak]

брек господа , все сюда www.stroimdom.com.ua/forum/showthread.php?t=118630

[qseft]

Производство бензина в Украине в 2012 году сократилось на 42,6% по сравнению с предыдущим годом. Об этом говорится в отчете Минэнергоугля.

 

Согласно сообщению, за 12 месяцев прошлого года было произведено 1,63 млн тонн бензина. Только в декабре показатель упал на 10% по сравнению с ноябрем. Производство дизтоплива за 2012 год снизилось на 48,2% до 1,3 млн тонн. Выпуск мазута упал на 64,8% до 715 тысяч тонн.

 

Общие объемы переработки нефти в Украине за год сократились на 49,5%. Производство электроэнергии выросло на 2%, угля - на 4,1%, а газа - на 0,4%, говорится в сообщении.

 

Как сообщается, падение производства нефтепродуктов в Украине связано с высокой стоимостью сырой нефти, которую страна получает в основном из России.

 

На этом фоне цены на автомобильное топливо растут, а местные производители бензина не могут выдержать конкуренцию с белорусскими, которые закупают топливо в РФ со значительной скидкой. В результате местное производство сокращается, а импорт растет.

 

Отметим, еще летом 2012 года, премьер-министр Украины Николай Азаров заявил, что считает запуск собственной нефтепереработки в Украине задачей "номер один".

 

"Для нас запуск нашей собственной переработки сейчас задача номер один. У нас из семи заводов стоит пять. Остальные два работают еле-еле", - заявил Азаров.

[ur5imw]

Я практически уверен, что любой человек, работающий по 12-16 часов в день, к 40-50 годам сможет назвать себя обеспеченным.

В клиниках Польши будут лечить трудоголиков

Как говорят психотерапевты, людей-трудоголиков с каждым годом становиться все больше. В связи с этой проблемой создали фонд, за счет которого будут лечить людей от этой зависимости.

Лэх Черпял, который работал в одной из клиник, которые лечат зависимых от шопинга, секса, а также работы, замечает, что эти болезни стают такими же привычными как наркомания и алкоголизм.

Также специалисты выявляют и новые формы зависимости. Такие, как например инфология – зависимость от компьютера.

[qseft]

В клиниках Польши будут лечить трудоголиков

 

Почитайте блоги колбасных эммигрантов:

 

Я был лузером в своей стране, мне все мешали вокруг. Приехал в США, первые 10 лет было трудно, работал по 15 часов в день. Но теперь я работаю главным уборщиком и могу снимать квартиру не в гетто. Я житель свободной страны!!!

 

Что мешало пахать по 15 часов в день на родине, колбаснеги умалчивают.