Перспективы экономики (новые)

[Svan]

Дешёвых энергоносителей больше не будет. С этим надо учиться жить.

здравствуйте г. Путин.....

[numero_one]

здравствуйте г. Путин.....

Всем спасибо, все свободны...

[alyak]

Дешёвых энергоносителей больше не будет. С этим надо учиться жить.

 

может имеет вам смысл поддянуть свои знания в энергетике за последние 100 лет ?

 

в течении столетия так считали минимум 3 раза ...

[EdUa]

Что будет хотя бы с отмеченными частями ВВП при исчезновении нефтегазовых денег,вы не задумывались....

Ну это же глупо....

Не надо читать деньги соседа, после исчезновения денег, надо использовать ситуацию "на сейчас" для своей пользы (С)

[Svan]

Ну это же глупо....

что глупо....

[riesling777]

может имеет вам смысл поддянуть свои знания в энергетике за последние 100 лет ?

 

в течении столетия так считали минимум 3 раза ...

 

Да, но ресурсы истощаются. И для того чтобы перейти на новые, возобновляемые и возможно экологически чистые, старые должны больно бить по карману

[alyak]

Да, но ресурсы истощаются. И для того чтобы перейти на новые, возобновляемые и возможно экологически чистые, старые должны больно бить по карману

 

Блин , вот так и в 30х годах считали , что все , эра авто закончилась

потом в 70х ....

 

и т.д.

 

что-то да будет .

[riesling777]

Блин , вот так и в 30х годах считали , что все , эра авто закончилась

потом в 70х ....

 

и т.д.

 

что-то да будет .

Считали... И все-таки они истощаются. Это факт..

[Svan]

Считали... И все-таки они истощаются. Это факт..

в крызис цены падают независимо от истощения ресурсов,здесь кто то сомневается в грядущем мировом экономическом кризисе....?

[Pilot_L29]

Дешёвых энергоносителей больше не будет. С этим надо учиться жить.

так же считали в восьмидесятых, а потом гадали "как низко она упадет"...

В результате федерация союзных республик распалась... Путину, добру молодцу урок....

 

З.ы. В Барселоне празднуют день города, приехали члены правительства, министры, гуляют по центральной площади среди людей без охраны смотрят салют... Я был в легком ступоре, ну, ладно в Мадриде они наработу какна завод съезжаются кто на ситроене 5, кто на пассате, кто на велосипеде, но в толпе как все...

Наши же, небожители хреновы, устраивают ВИП зоны, как на Элтона Джона, заборы в два ряда, народ к Майдану на сто метров н еподпускают, максимум к главпочтампту...

[riesling777]

в крызис цены падают независимо от истощения ресурсов,здесь кто то сомневается в грядущем мировом экономическом кризисе....?

Да нет, как раз зависимо. Цены понижаются как раз с понижением спроса... и повышаются при наличии дефицита

[Svan]

Да нет, как раз зависимо. Цены понижаются как раз с понижением спроса... и повышаются при наличии дефицита

будьте любезны разъяснить свою мысль поподробнее...

[Pilot_L29]

Да нет, как раз зависимо. Цены понижаются как раз с понижением спроса... и повышаются при наличии дефицита

Продолжая вашу логику правильнее говорить, что цены повышаются при повышении спроса.

А спрос как видим неуклонно понижается!

[riesling777]

З.ы. В Барселоне празднуют день города, приехали члены правительства, министры, гуляют по центральной площади среди людей без охраны смотрят салют... Я был в легком ступоре, ну, ладно в Мадриде они наработу какна завод съезжаются кто на ситроене 5, кто на пассате, кто на велосипеде, но в толпе как все...

Наши же, небожители хреновы, устраивают ВИП зоны, как на Элтона Джона, заборы в два ряда, народ к Майдану на сто метров н еподпускают, максимум к главпочтампту...

Да, а самое интересное, что наш народ на это смотрит на это, негодует, а сами думают - вот бы мне туда, да икры ложкой... На европейской площади концерт был классической музыки, для народа, вход бесплатный. Звезды понаехали, все как один с нашими фамилиями.Иванов - США, Петров - Германия, Сидоров - Франция. Говорили что бесплатно приехали, для людей спеть. Ну и большой экран поставили, чтобы людям видно было. Дык оператор вместо сцены показывал Вип-зону - как Азаров шампанское жрет и с жирными котами новости обсуждает. А народ смотрит и слюнями обливается. Так противно было, что я больше на бесплатные концерты ни ногой

 

Добавлено через 1 минуту

Продолжая вашу логику правильнее говорить, что цены повышаются при повышении спроса.

А спрос как видим неуклонно понижается!

Понижается... Но дефицита ведь пока нет

[EdUa]

что глупо....

Заглядывать за забор к соседу, и ждать когда у него "корова сдохнет", вместо того, что бы наводить порядок в собственном дворе.

Или не убирать грязь на собственном дворе, оправдываясь тем, что у соседа еще грязней.

И вообще строить свою жизнь с постоянной оглядкой на соседа.

 

Добавлено через 5 минут

в крызис цены падают независимо от истощения ресурсов,здесь кто то сомневается в грядущем мировом экономическом кризисе....?

Кризисы разные бывают. Да и в разных фазах кризиса идут разные процессы.

Так что кроме дефляционной петли, бывает еще инфляционная спираль ....

[t-bird]

Коротко - ограничить диктат олигархов и дать больше свободы производителям. Налоги сделать низкими, но неотвратимыми.

як саме? можна дуже коротко, навіть без тичинок і пєстіків

на одному боці барикади 1000000 ЕдУа, на іншому - один татарин, пару білорусів, молдаванин, десяток євреїв, десяток росіян. приліт марсіан з порошком "вільні вибори" не розглядаєм

 

Добавлено через 59 секунд

Украина вошла в группу стран, где власти путем проплаченных комментаторов манипулируют информацией в Интернете, отмечается в отчете международной неправительственной организации Freedom House.

[Svan]

Заглядывать за забор к соседу, и ждать когда у него "корова сдохнет", вместо того, что бы наводить порядок в собственном дворе.

Или не убирать грязь на собственном дворе, оправдываясь тем, что у соседа еще грязней.

И вообще строить свою жизнь с постоянной оглядкой на соседа.

Ну и зачем вы тогда туда все время заглядываете ....

 

Кризисы разные бывают. Да и в разных фазах кризиса идут разные процессы.

Так что кроме дефляционной петли, бывает еще инфляционная спираль ....

кризисы может быть и разные,последствия одни-обнищание населения и уменьшение им потребления

[numero_one]

может имеет вам смысл поддянуть свои знания в энергетике за последние 100 лет ?

 

в течении столетия так считали минимум 3 раза ...

И что? За 100 лет много чего случалось. Время, когда у Саудитов нефть самотёком хлестала, и можно было демпинговать, прошло. В 2007-8-9г, если память не подводит, себестоимость нефти в Мексиканском Заливе, была около $60 за бочку. А сколько Залив даёт в потребление Америки?

Так что, когда нефть упадёт к себестоимости, трудности в тех сегментах, что вы выделили, будут невинным насморком, на фоне эпидемии чумы...

 

Добавлено через 7 минут

так же считали в восьмидесятых, а потом гадали "как низко она упадет"...

В результате федерация союзных республик распалась... Путину, добру молодцу урок....

В 80-е СССР был нетто-импортёр зерна, промтоваров, содержал "витрины социализма" в Восточной Европе, поддерживал рэволюционных матросовнегров в Африке, плюс, поддерживал яростную гонку вооружений со всем "цывилизованным миром". И ему отрезание потока нефтедолларов, было серпом по горлу.

Так что урок для Путина, это отсутствие "витрин", "союзников"(кроме Армии, Авиации, Флота и РВСН) и развитии внутреннего производства. ;О) Путин хороший ученик...

 

Добавлено через 4 минуты

Продолжая вашу логику правильнее говорить, что цены повышаются при повышении спроса.

А спрос как видим неуклонно понижается!

А цены? ;О) Во время Великой Депрессии, жгли зерно, лили на землю молоко(чтобы не уронить цены), а на соседней улице люди дохли от голода. Так что "спрос" может весьма опосредованно влиять на цену...

[finn199]

Так что, когда нефть упадёт к себестоимости, трудности в тех сегментах, что вы выделили, будут невинным насморком, на фоне эпидемии чумы...

 

Почему все говорят как будет плохо компаниям-добытчикам нефти/газа.

А что будет с конечными потребителями? Ну не будет , вдруг!, нефти Сибири, неужто все станет легче и радостнее жить уйдя из под ярма "Газпрома" или всякого рода "...нефть"?

Второй как бы вопрос - А сохранит ли СА теперешний уровень цен?

[alyak]

Почему все говорят как будет плохо компаниям-добытчикам нефти/газа.

А что будет с конечными потребителями? Ну не будет , вдруг!, нефти Сибири, неужто все станет легче и радостнее жить уйдя из под ярма "Газпрома" или всякого рода "...нефть"?

Второй как бы вопрос - А сохранит ли СА теперешний уровень цен?

 

все гораздо хуже в случае падения цен на нефть , цены на произведенный продукт так же упадут , для стран где ручной труд заменяет нефть будет все сложнее . Далее самое интересное - долги , тот кто их набрался - ему будет очень сложно их возвращать с дешевым товаром . Наступит повсеместный кризис . С каждым новым витком будет только хуже .

 

вообщем америкосы умные люди , они еще всех прокинут в своих интересах .

 

Добавлено через 2 минуты

Тому що послидовни ...

 

www.epravda.com.ua/news/2012/09/25/336733/

 

В Україні може знову з'явитися держоператор телекомунікацій.

 

У Нацкомісії, що здійснює держрегулювання у сфері зв'язку та інформатизації, пропонують наділити його безпрецедентними повноваженнями з реалізації телекомунікаційних держпроектів, пише "Комерсант-Україна".

 

года не прошло как продали державного оператора - укртелеком ...

 

ну как так можно ? вор на воре .

[numero_one]

Почему все говорят как будет плохо компаниям-добытчикам нефти/газа.

А что будет с конечными потребителями? Ну не будет , вдруг!, нефти Сибири, неужто все станет легче и радостнее жить уйдя из под ярма "Газпрома" или всякого рода "...нефть"?

Второй как бы вопрос - А сохранит ли СА теперешний уровень цен?

Прикольнее всего то, что в аналогичной ситуации окажутся все экспортно-ориентированные экономики. И, похрен, чем торговать: нефтью, жратвой, чипами по 22нм нормам, легковыми авто...

Но, т.к. в результате глобализации, неэкспортно-ориентированных экономик, не осталось. Так что, под раздачу попадут все. Кто больше, кто меньше. У кого сфера услуг раздута, те, ессно, больше, кто более самодостаточен, те меньше.

[finn199]

Далее самое интересное - долги , тот кто их набрался - ему будет очень сложно их возвращать с дешевым товаром . Наступит повсеместный кризис .

 

Ну меня скажем интересует простой факт- Захочет ли СА или какие другие ОАЭ сохранить типеряшный уровень цен?

 

А долги? А что долги.. Кредиты это движитель производства, встанет производство, останется только спекулянская суть этого финанс инструмента. Всем будет неуютно. Жутко.

 

Добавлено через 2 минуты

Прикольнее всего то, что в аналогичной ситуации окажутся все экспортно-ориентированные экономики. И, похрен, чем торговать: нефтью, жратвой, чипами по 22нм нормам, легковыми авто...

 

Именно. Странно... как то в основном обсуждают экспортеров. Хм.. а какого будет потребителям, никого не колышет? Реальное состояние каждого?

[EdUa]

як саме? можна дуже коротко, навіть без тичинок і пєстіків

на одному боці барикади 1000000 ЕдУа, на іншому - один татарин, пару білорусів, молдаванин, десяток євреїв, десяток росіян. приліт марсіан з порошком "вільні вибори" не розглядаєм

Увы.

Он организованы и у них деньги. А 1000000 ЕдУа скубутся между собой.

Простых решений я не знаю.

Да их наверное и нет.

А мировой опыт говорит, что есть всего три варианта.

1. Революция. (положительных результатов почти не бывает)

2. Внешнее управление. (ФРГ, Япония после войны)

3. Давление гражданского общества. (вдруг 1000000 ЕдУа договоряться?)

Украина вошла в группу стран, где власти путем проплаченных комментаторов манипулируют информацией в Интернете, отмечается в отчете международной неправительственной организации .[/url]

Мы давно "вошли". Разве не замечали?

К стати Freedom House одна и таких контор.

[dms]

Наши же, небожители хреновы, устраивают ВИП зоны, как на Элтона Джона, заборы в два ряда, народ к Майдану на сто метров н еподпускают, максимум к главпочтампту...

 

Не все. Между прочим, многим так нелЮбого Ющенко в период его президенства можно было встретить в сопровождении одного-двух охранников, пробирающегося сквозь толпу любителей антиквариата и коллекционирования на соответстующих сходках на Левобережке.

Сам лично реально чуть не сбил сего с ног, не разглядев сначала в толпе . И никто ни за какие места меня не хапал при этом. ;)

[Pilot_L29]

И что? За 100 лет много чего случалось. Время, когда у Саудитов нефть самотёком хлестала, и можно было демпинговать, прошло. В 2007-8-9г, если память не подводит, себестоимость нефти в Мексиканском Заливе, была около $60 за бочку. А сколько Залив даёт в потребление Америки?

Так что, когда нефть упадёт к себестоимости, трудности в тех сегментах, что вы выделили, будут невинным насморком, на фоне эпидемии чумы...

то вы очень сильно ошибаетесь или пытаетесь ввести нас в заблуждение, что более вероятно!

33% нефти добывается при себестоимости меньше 10дол за баррель

еще 17% при себестоимости меньше 15 дол

еще 25% при себестоимости меньше 20дол

еще 15% при себестоимости меньше 25дол...

Итого средняя себестоимость нефти ниже 20долларов!!!

Даже самая дорогая арктическая нефть имеет себестоимость от 45 до 60!

Дороже пока не придумали

Добавлено через 7 минут

В 80-е СССР был нетто-импортёр зерна, промтоваров, содержал "витрины социализма" в Восточной Европе, поддерживал рэволюционных матросовнегров в Африке, плюс, поддерживал яростную гонку вооружений со всем "цывилизованным миром". И ему отрезание потока нефтедолларов, было серпом по горлу.

Так что урок для Путина, это отсутствие "витрин", "союзников"(кроме Армии, Авиации, Флота и РВСН) и развитии внутреннего производства. ;О) Путин хороший ученик...

витрину социализма поддерживали не бесплатно, более того, Россия забрала все долги и обязательства СССР, где требований по долгам было почти в 2 раза больше, чем обязательств по долгам!

Впрочем были мелкие должники, типа Северной Кореи и мелких африканских государств, которым долги списали, но там суммы мелкие...

 

Добавлено через 4 минуты

А цены? ;О) Во время Великой Депрессии, жгли зерно, лили на землю молоко(чтобы не уронить цены), а на соседней улице люди дохли от голода. Так что "спрос" может весьма опосредованно влиять на цену...

не путайте региональные рынки и мировые

 

Добавлено через 16 минут

Ну меня скажем интересует простой факт- Захочет ли СА или какие другие ОАЭ сохранить типеряшный уровень цен?

У эмиратов и саудитов руки связаны, т.к. они держат все в долларе, долларовых активах и привязаны к США несколько десятков лет