Перспективы экономики (новые)

[avelka]

Увы, увы... ПХГ нужны для компенсации отбора газа из транзитной трубы, который происходит зимой, на востоке Украины. Если бы не было сезонного отбора на востоке, и ПХГ были бы не нужны. У СП сезонного отбора нет, потому и ПХГ не нужны.

 

 

у вас системная ошибка.

ПХГ нужны ваще.

для компенсации не только зимой, а целый год.

только размер колебаний разный.

у вас потребление не статическое даже летом. и из года в год изменяется.

 

берете инструмент для системного моделирования типа IThink и спокойненько используя данные из интернета моделируете.

уверяю, вы будете удивлены.

 

дык вот - чем больше пропускные способности труб - тем больше нужны размеры ПХГ.

поэтому увеличение кол-ва веток и пропускных способностей (те же ветки нордстрим) означает еще большую потребность либо в построении новых ПХГ либо использование украинской.

 

не надо занижать, не надо.

[Alxey R]

А дальше что? Можете рассказать?

П.С. Получается: построят n-веток (северного+южного) чтобы забрать нашу убыточную трубу. Забрали. Дальше - режут нашу трубу или ветки?

А дальше самый крупный покупатель в Европе будет покупать свой собственный сланцевыый, сжиженный и традиционный и пр. газ только при посредничестве гаспрома

Транзит отвлекающий маневр, основная борьба идет зз покупателя

 

 

а что значит "существенного" ? Пока у них нет мощностей под прокачку - одной нитки мало , но уже на входе вторая .

Тут неоднократно приводились схемы газопроводов и цитаты с гаспромовского сайта что ресурсом для второй нитки является Штокман

В упор не видели? ;)

Так же поднимался вопрос перенаправки газа с новоуренгойского месторождения в СП

 

Далее изучаем производственную экономику - незначительное снижение объемов влечет значительное снижение прибыли , ибо хоть 1 кубометр качай , а платить зарплату нужно всем . Далее , их задача вывести трубу за грань рентабельности и успешно ее забрать .

Это все верно для одного большого завода, ГТС стоит рассматривать как 4 одинаковых, падает рентабельность на всех 4 плохо, один останавливается остальные 3 работают на полную рентабельность

 

multisport.kh.ua/news/303-lgas-landr-.html

www.epravda.com.ua/rus/publications/2012/08/7/331514/view_print/

Заказуха :wink:

Харьковский водный горизонт 70-100 метров, сланцевая скважина 2000 метров

 

Мифическое слово "химикаты" доставляет, Н2О тоже химикат ?

скорость реализации проекта впечатляет, думал еще долго будут чухаться :D

 

Добавлено через 3 минуты

 

Так зачем ему копать если газпром скупил хранилища по европе .

Тоже обсуждалось и объемы этих хранилищ и третий энергопакет, в упор не помним?

[Валерий Валентинович]

numero_one, о чём Ваш предыдущий пост и каким боком он относится к перспективам украинской экономики?

Вы с какой целью пишите?

[Валерий Валентинович]

Видимо про ботов дийсно правда.

Человек рагегистрировался на Кубани. Наверное "очень интересуется" новинками в строительстве.

Andreyl09 с Тамбова.

Ребята - Вы чего добиваетесь???

[Валерий Валентинович]

Ящерица может отрастить себе новый хвост, а хвост новую ящерицу?

Т.е. при СССР мы были вашим хвостом?

[numero_one]

Т.е. при СССР мы были вашим хвостом?

Ну смотрите, на Украине, 21 год назад, осталось огромное промпроизводство: металлургия, химия, машиностроение. Самым главным показателем может служить количество АЭС, ибо такой промышленности нужно огромное кол-во энергии. Помимо того, огромный научный потенциал. Я, по образованию, микроэлектронщик и знаю, что полупроводниковые производства, по последнему слову техники, открывались в Франковске, Черновцах, Запорожье, не говоря о Киеве.

И вот случилось, что случилось. Что мы видим? Первыми умерли самые высокотехнологичные отрасли, потом машиностроение, сейчас гибнет сырьевая. Отчасти, жизнь продолжается только в экспортно-ориентированных областях и там, где есть интерес России: это металл, химия и немного машиностроения, где Россия не построила, пока, замещающих мощностей. Это Мотор-сич, Хартрон, Турбоатом. Ну, мож ещё чего не упомню сейчас из ракетно-космического.

Вот и давайте, подумаем, кто хвост, а кто ящерица.

Т.е. даже на данный момент, украинская промышленность, является избыточной для Украины. Даже металлургия. Сколько падение в этом году, интересующиеся могут найти самостоятельно. А так-же, сколько наростили производства остальные.

[Валерий Валентинович]

Вот и давайте, подумаем, кто хвост, а кто ящерица.

Так эта ящерица и откусила свой собственный хвост. А поскольку хвост всё-таки шевелится, то это очень раздражает ящерицу. И она постоянно его норовит ещё раз укусить, пожевать... Через свои СМИ, кинофильмы и пр. Не замечали такого?

Только в природе случилось чудо - хвост нарастил себе новую ящерицу и не менее зубастую прежней.

Предлагаю на этом закончить наш биологический диспут по изучении фауны и вернёмся к перспективам экономики Украины.

Политика очень не приветствуется на нашем форуме. Я прислушаюсь к сообщению от ATX и тему закрывать не буду.

Удачи развитию экономики на Кубани.

[EdUa]

Т.е. при СССР мы были вашим хвостом?

При СССР мы были единой ящерицей. Которая залезла в дерьмо и попала в капкан. Что бы выбраться из капкана ящерица разорвала себя на части.

Причем наша часть была пожалуй ближе всего к голове ..... а российская ближе к анусу.

Но прошло 20 лет, и что мы имеем?

65 Lithuania $ 19,100 2011 est.

71 Russia $ 17,000 2011 est.

75 Latvia $ 15,900 2011 est.

81 Belarus $ 15,200 2011 est.

93 Kazakhstan $ 13,200 2011 est.

109 Azerbaijan $ 10,300 2011 est.

127 Turkmenistan $ 7,900 2011 est.

133 Tonga $ 7,400 2011 est.

134 Ukraine $ 7,300 2011 est.

135 Saint Pierre and Miquelon $ 7,000 2001 est.

145 Georgia $ 5,600 2011 est.

 

Как так случилось, что мы оказались между следом за Тонго и вдвое отстали от Белоруссии? Да еще долгов набрались больше всех? Как получилось, что мы оказались в хвосте (под хвостом, хвостом)????

 

Не надо надувать щеки, постить победные реляции, искать врагов, которые виноваты в наших ошибках и рассказывать себе самим про собственную крутость.

Надо смотреть реально и думать, как ситуацию исправлять.

Нельзя не хотеть видеть, что наше отставание от той же России нарастает. У них уже запущена реиндустриализация, а мы продолжаем терять производства. Только за последнюю неделю поредели производство мотоциклов, экскаваторов .....

Можно конечно наших российских гостей забанить.

Но закрыв уши и сунув голову в песок мы ситуацию не изменим.

[змеюка горыныч]

пять лет назад я всем доказывать пытался что если есть воля у рф , то они сделают что задумали , даже в убыток , при этом говорил что и в убыток украние .... мне говорили что я дурак и не смыслю в газовом деле - европа будет потреблять только больше , а гонять все равно будут через украину , а россия никогда не достроит ....

 

Выходит замкнутый цикл бесконечного сажания ж..й на муравейник...

 

Несомненно. Только позвольте мне задать вопрос, что будет с рейтингом ПР, если Янукович отдаст сейчас Газпрому украинские ПХГ, забесплатно, просто с условием обеспечивать пиковый спрос экономики Украины?

Януковича разорвут на части, не так ли? Достаточно только почитать эту ветку, где у народа просто-таки железобетонная вера в сверхпривлекательности и незаменимости украинских ПХГ.

А теперь вернемся, как Вы говорите, на несколько лет назад, когда уже было понятно, что Северный Поток будет вовсе не убыточным, а его использование будет гораздо выгоднее, чем использование украинской ГТС.

1) Доставка по СП в Германию, Бенилюкс и т.д. в 2-3 раза короче, чем по украинскому маршруту.

2) Половину оплаты за транзит ГП будет платить самому себе.

3) СП - новенький, с ресурсом в 40 лет, а украинская ГТС находится на этапе полного истечения ресурса, и в течении этих 40 лет потребует огромных средств для поддержания ее работоспособности

4) Ну и фактор перераспределения поставок ГП - такие клиенты украинского транзита, как Чехия, Австрия, Венгрия, Словакия и т.д. проводят политику диверсификации, строят интерконнекты и будут резко уменьшать закупки газа у ГП, в то время как ГП подписывает контракты с новыми клиентами, на севере Европы, типа Дании.

Гонять газ в Данию через Украину - это все равно, что ехать из Одессы в Киев через Мадрид. (Подсказка - из Европы в Америку лететь короче всего через Гренландию)

 

И тогда все эти аргументы не воспринимались также, как сейчас не воспринимаются аргументы по ПХГ. Звучали мантры про уникальность, выгодность и незаменимость украинской ГТС, и соответственно - "поэтому СП никогда не будет построен". И что сделали бы граждане с любым украинским политиком, пошедшим на газовый консорциум с РФ?

Правильно, разорвали бы на части.

 

А теперь перенесемся на несколько лет вперед, когда транзит исчезнет. Выяснится, что ПХГ находятся на западе, а основное потребление при зимнем пике - на востоке(урбанизированные территории и промышленность)

И потому ГТС, и так терпящая убытки от работы в меньших объемах, еще добавит к цене газа ее зимнюю перекачку из ПХГ с запада на восток на 1000км.

И тогда - совершенно очевидное завершение очередного витка указанного вами цикла - на муравейник.

 

P.S. Кстати, эти циклы на каждом шагу, самое недавнее начало очередного такого цикла - с Хундаями, вызвавшими настолько массовое и мощное возмущение, что власти побожились не закупать их больше никогда. Через несколько лет, когда развалятся древние советские вагоны, а украинская промышленность из-за безденежья Украины так ничего им на замену не построит в достаточном количестве - тогда все будут возмущаться и искать причину очередного муравейника...

[avelka]

;О) Никаких изменений. ГП владеет в Европе сам и на паях, в т.ч. и ПХГ. Да ещё и строит. Вот ровно сейчас, ПХГ германских партнёров ГП содержат газа на 60 дней, если не ошибаюсь. В этом отличие бизнеса ГП с Европой, от бизнеса на Украине. Взаимное владение пакетами акций позволяет решать вопросы. А ПХГ, на Украине, нужны именно, для компенсации потребления на Востоке. Ибо Украина потребляет газа больше, чем та самая Германия и, потому, в холода, высасывает трубу.;О) Вы действительно думаете, что из ПХГ можно поднять газа больше, чем пропустит труба в Словакию или Польшу? И что до украинских ПХГ труба идёт с меньшим дебетом? В договорах на поставку газа, указывается максимальное отклонение от суточного дебета. И оно, весьма незначительно, такая технология. Ибо наращивать давление, череповато. ;О)

 

Добавлено через 6 минут

Вы, так и хотите поспорить? ;О)Нет, не замечал. В российских СМИ ,практически нет упоминания об Украине. Ну разве что случится что-то. Как везде.Терзают сомнения ;О) Я ведь спрашивал уже, сколько самолётов, кораблей, автомобилей ...Спасибо, бум стараться. ;О)

 

ну-ну. так какие вопросы позволяет решать совместное владение ПХГ?

вот эти вопросы решались?

 

читайте внимательно, там между строк как раз упоминается сокращение "обязательного объема", что странно по 2 вещам:

а) оказывается потребление российского газа никакое не ровное

б) оказывается почему-то ПХГ на 60 дней не спасают, а ведь по вашим намекам должны были бы....

 

------------------------------------------------------

Европейским компаниям удается добиваться уступок благодаря судебному прессингу. Так, польская PGNiG в прошлом году подала в Стокгольмский арбитражный трибунал иск к "Газпрому" и "Газпром экспорту". Это произошло после того, как "Газпром" отказался пересматривать формулу цены для польской компании, хотя предоставил скидки в 15% на 2011 год Эстонии и Латвии, а также согласился изменить методики расчета цены для ряда крупных потребителей, таких как E.On Ruhrgas, GDF Suez и Eni. PGNiG потребовала скидки в 10% и изменения формулы цены. Иски к "Газпрому" подавали также греческая DEPA, итальянская Edison и немецкие RWE и E.On, которые в итоге добились снижения цены и обязательных объемов закупки газа. "Газпром" заключил с этими компаниями мировое соглашение, но арбитраж успел вынести ряд промежуточных решений, которые были не в пользу российской монополии.

------------------------------------------------------

 

 

 

про украинские ПХГ вам отвечает господин Миллер

------------------------------------------------------

«Сегодня нас очень беспокоит недостаточный темп закачки «Нафтогазом Украины» газа в подземные хранилища для прохождения Украиной зимы 2013 года и выполнения обязательств транспортировать в полном объеме российский газ через территорию Украины в соответствии с заявками европейских потребителей зимой», - сказал Миллер.

------------------------------------------------------

 

в Европе же есть у вас ПХГ с совместным управлением, которое позволяет решать абсолютно все вопросы, у вас есть абсолютно работающий нордстрим, у вас нет проблем с добычей газа, даже зимой.

так?

скажите пож-та, с учетом вот этого, если Вам украинские ПХГ не нужны для обеспечения европейских потребителей, то чего так переживает господин Миллер?

 

и почему Ваше утверждение никак не согласуется с заявлением господина Миллера?

 

не споймали зубами. ну и не надо. и так все очевидно.

[rems]

А Нацбанк продолжает отжигать

 

Управление Национального банка Украины заключило соглашение с ООО "СМУ "Термоспецмонтаж" на покупку и обустройство лифта стоимостью 946 тыс. грн

Об этом сообщается в «Вестнике государственных закупок».

Грузопассажирский лифт параметрами 1400х1400х2200 должны установить до конца ноября. В стоимость заказа входит сам лифт, оборудование, общестроительные работы, монтаж и наладка его работы.

По словам консультанта по продажам, лифт с такими техническими характеристиками производства фирмы Оtis стоит 300-350 тыс. грн, Его доставка, монтаж и наладка - 50 тысяч.

NewsTime

Агентство Телевидения Новости

[NICKOLAY]

Дык срок эксплуатации магистральных газопроводов 40 лет. А трубу кинули если не ошибаюсь в 1974г

ну смотря какую....от 70-ых до конца 80-ых (это про основные)

 

Добавлено через 2 минуты

Уважаемый, вы сами-то в России бывали?

и не лень же было регистрироваться-))))

[numero_one]

Эх, предупреждал модератор, что прекращаем, а вам неймётся. Ну ланна...

ну-ну. так какие вопросы позволяет решать совместное владение ПХГ?

вот эти вопросы решались?

 

читайте внимательно, там между строк как раз упоминается сокращение "обязательного объема", что странно по 2 вещам:

а) оказывается потребление российского газа никакое не ровное

б) оказывается почему-то ПХГ на 60 дней не спасают, а ведь по вашим намекам должны были бы....

Заметьте, этих проблем не было раньше. Проблемы возникли, когда, в прошлом году, Украина не смогла закупить должного объёма газа, для компенсации своего отбора на востоке. И всё. ;О) И, ессно, ПХГ, в таком случае, не спасут. Они предназначены для добавления объёма, поступающего по трубе. А в трубе стало пусто. Пичялька.

А немцев их ПХГ спасут. Потому, что половину своего потребления(а с начала 13 года, почти всё), они будут получать не через Украину, а через СП.

------------------------------------------------------

Европейским компаниям удается добиваться уступок благодаря судебному прессингу. Так, польская PGNiG в прошлом году подала в Стокгольмский арбитражный трибунал иск к "Газпрому" и "Газпром экспорту". Это произошло после того, как "Газпром" отказался пересматривать формулу цены для польской компании, хотя предоставил скидки в 15% на 2011 год Эстонии и Латвии, а также согласился изменить методики расчета цены для ряда крупных потребителей, таких как E.On Ruhrgas, GDF Suez и Eni. PGNiG потребовала скидки в 10% и изменения формулы цены. Иски к "Газпрому" подавали также греческая DEPA, итальянская Edison и немецкие RWE и E.On, которые в итоге добились снижения цены и обязательных объемов закупки газа. "Газпром" заключил с этими компаниями мировое соглашение, но арбитраж успел вынести ряд промежуточных решений, которые были не в пользу российской монополии.

------------------------------------------------------

Ну и? Ребятам хочется денег, что не так? Вы никогда не наблюдали конфликты в совете директоров какой конторы? И это не мешает тем-же Еон, Эни и т.д. быть партнёрами в больших проектах, иметь пакеты акций и делиться своими.

 

 

про украинские ПХГ вам отвечает господин Миллер

------------------------------------------------------

«Сегодня нас очень беспокоит недостаточный темп закачки «Нафтогазом Украины» газа в подземные хранилища для прохождения Украиной зимы 2013 года и выполнения обязательств транспортировать в полном объеме российский газ через территорию Украины в соответствии с заявками европейских потребителей зимой», - сказал Миллер.

------------------------------------------------------

 

в Европе же есть у вас ПХГ с совместным управлением, которое позволяет решать абсолютно все вопросы, у вас есть абсолютно работающий нордстрим, у вас нет проблем с добычей газа, даже зимой.

так?

скажите пож-та, с учетом вот этого, если Вам украинские ПХГ не нужны для обеспечения европейских потребителей, то чего так переживает господин Миллер?

 

и почему Ваше утверждение никак не согласуется с заявлением господина Миллера?

 

не споймали зубами. ну и не надо. и так все очевидно.

;О) Всё просто: Миллера волнует, как Украина собирается обеспечивать транзит в Европу, если ПХГ не заполнены. Т.е. в Европу, по трубе, пойдёт меньше газа и такое выпадение скомпенсировать местными ПХГ, на долгое время, маловероятно. Вот потому и "оказывается потребление российского газа никакое не ровное". ;О) И, именно поэтому, европейский потребитель вынужден, скрепя сердце, отслюнявливать денег на Потоки. Ибо, помимо экономии, получает стабильность.

И, главное, возвращаясь к нашим баранам, (т.е. ходом навстречу всяким басурманам по цене) именно тут и находятся корни разного ценообразования для Украины и Европы. Украинский рынок - высокорисковый и производитель страхует себя высокими ценами. В Европе, наоборот, потому, можно подвинуться в цене. ;О)

Как-то так...

[змеюка горыныч]

Подпитываемая вами, когда все форумы в Украине заполняются "друзьями" из России, которые просто так, по доброте душевной целыми сутками сидят за компами и копипастят темники, доказывая что лучший выход для Украины побыстрее отдать "братьям" эти самые ПХГ на шару :lol:. Даже на наш форум свежие кадры подтянули :D, причем надо отдать должное, :D пишете откровенно: мониторим Интернет и где встречается слова ПГХ и газопровод, - туда бросаем резервы своих ботов. Может стоит пойти на базар и узнать у любой торговки, что самый неудачный способ сбить цену на товар это ходить вокруг часами и рассказывать продавцу, что товар плохой и никому не нужен . Да, жива еще в России и вторая беда, кроме дорог.

Об этом я и говорю. Вы не дали себя убедить всяким ботам и теперь имеете минус 25% транзита с вводом только одной ветки СП.

И минус сотни миллионов долларов, которые не пойдут на медицину, образование, пенсии и прочую социалку.

А на шару Украина будет просить принять свои ПХГ через несколько лет. Чтобы избавиться от убытков их непроектного использования.

Ну неужели Вы думаете, что хотя бы на этом форуме не понимают, что Хундаи действительно закупали. Специально для Вас объясняю смысл этого слова - платили деньги. И эти деньги пошли на создание рабочих мест в Корее (о карманах некоторых лидеров ПР пока помолчим, хотя во всем мире знают и как делаются дела в Украине, и как захватывают рынки азиаты ).

Эти деньги могли бы остаться в экономике Украины, да и стоимость билетов не пришлось бы поднимать в два раза, загоняя теперь в них тех, кто не хочет платить корейцам и регионалам, ликвидировав удобные ночные поезда.

 

Мы уже повторяемся. Деньги за Хундаи дали корейцы, в сверхльготный кредит. Поэтому платить деньги Украина будет из прибыли работы этих Хундаев. А украинская продукция хороша, только денег у Украины на ее закупку нет.

Впрочем, не будем спорить. Будем наблюдать.

Ведь все вышло по вашему - власти отказались от дальнейшей закупки Хундаев и обещали закидать деньгами крюковцев.

Мой прогноз - новых поездов не будет(разве что в минимальном и абсолютно недостаточном количестве), а старые рассыпятся от старости в хлам.

Ваш прогноз - все будет замечательно.

Можем делать ставки.

[Редактор_diy]

Та ты шо... Шел-шел по инету и тут бац - ветка на форуме!

Ладно, убедил. Усе в России хорошо, с колен вы встали, у каждого 5 машин, 8 квартир, куча производств строится (тока все делается в Китае) передовые технологии разведки и нефтедобычи, со Штокманом все пучком, ГЛОНАСС работает во всю, передовые ракеты и танки.

Мы ж не против, у нас живот не болит. Но знаешь что странно? США живут куда лучше рашки но американцы к нам на форумы не заходят всякую фигню писать.

 

А еще передовые Фобос-грунты, спутники, "Булавы", ну и, конечно, Самые супер-джетистые супер-джеты

 

Уважаемые россияне, заберите себе еще для полного счастья вашего калужского геолога Азарова. Он не прижился на наших землях. Мучается. Язык не выучил, в окружающей действительности не разобрался.

[NICKOLAY]

А еще передовые Фобос-грунты, спутники, "Булавы", ну и, конечно, Самые супер-джетистые супер-джеты

 

Уважаемые россияне, заберите себе еще для полного счастья вашего калужского геолога Азарова. Он не прижился на наших землях. Мучается. Язык не выучил, в окружающей действительности не разобрался.

 

красавец-)))))супер

[AndyAntonov]

ПХГ нужны для компенсации отбора газа из транзитной трубы, который происходит зимой, на востоке Украины. Если бы не было сезонного отбора на востоке, и ПХГ были бы не нужны. У СП сезонного отбора нет, потому и ПХГ не нужны.

Поделитесь источником сих откровений. Кстати, под «сезонный отбор на востоке» также попадает и отбор в собственно в РФ. Это если к данному определению подходить строго. А сезонный отбор есть везде, ибо везде же отопление происходит именно зимой.

ЗЫ На востоке Украины газ, вообще-то, добывают. Шебелинка одно время давала 60% всего советского газа.

ЗЗЫ Мне, если честно, не понятно стремление некторых граждан соседнего государства разводить политический троллинг на строительном форуме. Вам сугубо политических форумов мало? В рамках данного форума я могу это исправить, по пп. 2, 5-7 правил форума…

[Specu]

numero_one

Уважаемый numero_one, прошу вас снизить градус дискуссии, иначе забанят, а вы нам здесь нужны как адекватный собеседник.

Как экономист, не просто согласен с вами, но имею такое же мнение. Просто последние 20 лет в УА проходит массированная программа изоляции народа, информацию предоставляют заангажированные СМИ. Мы практически разучились читать реальную статистику, думать, делать выводы.

Однако, на этом форуме собралась возможно самая адекватная аудитория, открытая для общения, и, что главное, умеющая считать, думать и делать выводы.

Ну и о главном - всё будет хорошо. Мы уже одно экономическое пространство по факту, уверен, кооперация будет усиливаться и в дальнейшем.

[AndyAntonov]

Заметьте, этих проблем не было раньше. Проблемы возникли, когда, в прошлом году, Украина не смогла закупить должного объёма газа, для компенсации своего отбора на востоке.

Эти проблемы были в 2010, когда ГП перекрыл кран, эти проблемы были в 2012, когда ГП не смог поставить весь заявленный объём газа (можно было бы, но пришлось бы поморозить МО). В прошлом году в ПХГ закачали газа нормально. Не качаем в этом, отчего Миллер явно раздражён.

 

Добавлено через 13 минут

Ведь все вышло по вашему - власти отказались от дальнейшей закупки Хундаев и обещали закидать деньгами крюковцев.

А с самого начала так надо было делать. Но, видать, гешефты пилить с корейцами было сподручнее. Но, вот незадача, для нормальной эксплуатации корейцев нужно, кроме верхнего строения ещё и КС нормально содержать, и (ужс-ужс-ужс!!!) — менять ПСК. Наверное, именно потому и отказались.

[Dimon84]

[quote=numero_one; Всё просто: Миллера волнует, как Украина собирается обеспечивать транзит в Европу, если ПХГ не заполнены. Т.е. в Европу, по трубе, пойдёт меньше газа и такое выпадение скомпенсировать местными ПХГ, на долгое время, маловероятно. Вот потому и "оказывается потребление российского газа никакое не ровное". ;О) И, именно поэтому, европейский потребитель вынужден, скрепя сердце, отслюнявливать денег на Потоки. Ибо, помимо экономии, получает стабильность.

 

Вопрос ПХГ здесь уже обсуждался - в контракте четко прописано, что Украина должна в выдать на западной границе столько газа сколько зашло на восточной в течении 3-х суток(точно не помню). С этим никаких проблем этой зимой не будет.

Просто наконец наше правительство додумалось перестать кредитовать Россию вместе с Европой закачивая газ для пиковых потреблений в зимний период евр.потребителей(оплачивая его летом,а отдавая зимой(разница цены ложится на НАК+ обычно почему то енерго рынки так устроены,что летом цена на газ выше нежели зимой), а закачивает только то кол-во газа которое необходимо для компенсации внутреннего потребления.

Плюс ко всему никто не оплачивает услугу по хранению этого газа.

Хватит работать бесплатно.

И официальное заявление НАКа было таким же - Вам надо доп.объемы газа хранить в ПХГ для бесперебойного снабжения своих европ.потребителей -мы готовы ее оказать, но этот газ НАК не оплачивает, а только хранит за определеную плату(кто должен оплачивать эту усугу пусть ГП определяет вместе со своими партнерами). Как я понимаю нормальная практика взаимоотношений.

А то научились на халяву пользоваться ПХГ + иметь НАК

на разнице цен.

[NICKOLAY]

"Вчера поднимаюсь к себе на этаж - на клетке два хмыря в бело-голубых одеждах с пачкой листовок звонят во все двери....А я кагбе без настроения, поэтому прямолинейно так:

- Идите ннна.. отсюда - тут за пиарасов никто не голосует!

Запала неловкая тишина...А потом оправдание таким жалобным голосом:

- Да мы не за пиарасов...Мы - Киевстар!...Про наш интернет вам хотели рассказать..

Малость обозналсо..

"

 

forum.autoua.net/showflat.php?Cat=0&Number=6315383&an=0&page=0&gonew=1#UNREAD

[samarind]

Я у себя на Украинском форумы,а вы тут хто ?

А что у электронов или иных носителей заряда появилась национальность ? Или форум национализировало государство ?

[Валерий Валентинович]

А что у электронов или иных носителей заряда появилась национальность ?

Ну как бы адрес (ссылка устарела).com.ua

[AndyAntonov]

Завязали с офтопиком!

Банхамер с полки снял. Сейчас пойдут горчишники.

[Stroim DOM]

…

Пусть будет так - труба с хранилищами стоит бесценно много , в сотни раз дороже годовой прибыли от аренды , а если что отдадим американцам , они покажут и европейцам и русским кузькину мать ....

 

Всё равно скидок и глобальных улучшений в области газа наши приходящие маргиналы не могут получить для Украины. Поэтому лучше повременить. Сдали бы, тогда конец трубе ) пришёл бы раньше, а так время потянем, может кому-то раньше придёт конец, так как в экономике России тоже не всё так сладко, как тут пишут, поэтому могут и не достроить, то что начали.. но то такое, поглядим. Может тогда, к "тому времени", появится кто-то - и с Украины, и с России - более проворный, адекватный и выгодно разруливающий, для обеих сторон решения вопросов. Другое дело, если у кого-то )) нет времени, возможности и желания ждать этих времён, так как деньги нужны здесь и сейчас, то это уже другое дело )) Да. Вот так вот.…

Змінено 31 серпня 2012 користувачем AndyAntonov
п. 2, 5-7