Перспективы экономики (новые)

[NICKOLAY]

те пока не закачивали . туда еще влезет 24 млрд кубов по 400 у.ё. = 9,6 млрд долл ....

исправил, а то непонятно написал-)

закачано 6 млрд куб.....а всего где-то больше 8 млрд куб-)

 

Добавлено через 5 минут

разве актуально только для России?-)

forum.autoua.net/showflat.php?Cat=0&Number=6177613&an=0&page=0&gonew=1#UNREAD

[alyak]

исправил, а то непонятно написал-)

закачано 6 млрд куб.....а всего где-то больше 8 млрд куб-)

 

т.е. накачали на российский аванс , перед этим израсходовав все под ноль ...

[banker]

NICKOLAY, а минимум для работы системы 13-15?

[alyak]

NICKOLAY, а минимум для работы системы 13-15?

 

тут есть еще один ньюанс , если они перед этим выкачивали , значит полностью не оплачивали текущее потребление . а значит суммы платежей были занижены даже без учета закачки газа .

 

Добавлено через 1 минуту

и еще интересно сколько вообще долги нефтегаза , то они друг на друга перед каждыми выборами нападали - растут не по годам а по часам и уже грандиозны , то за последнее время все молчком .

[М.И.]

разве актуально только для России?-)

forum.autoua.net/showflat.php?Cat=0&Number=6177613&an=0&page=0&gonew=1#UNREAD

нет конечно

гаити то же готово подписаться

[NICKOLAY]

т.е. накачали на российский аванс , перед этим израсходовав все под ноль ...

та нет неивыкачивали полностью

и за аванс ли все не могу сказать -) закачивают не во все ПХГ

 

Добавлено через 3 минуты

NICKOLAY, а минимум для работы системы 13-15?

 

ну вопрос как бы сильно общий-) смотря как -) смотря какая погода-)

Сейчас ведь и без газа ПХГ обходится страна-)))))

все зависит от потребления-)

а вот правильная эксплуатация ПХГ это другой вопрос и там есть ньюансы-)

[alyak]

та нет неивыкачивали полностью

 

ну если счас там 8 , из них 6 закачали , значит 2 было , это почти полностью .

 

ну вопрос как бы сильно общий-) смотря как -) смотря какая погода-)

Сейчас ведь и без газа ПХГ обходится страна-)))))

все зависит от потребления-)

а вот правильная эксплуатация ПХГ это другой вопрос и там есть ньюансы-)

 

вопрос был какой минимум газа надо купить чтоб пережить зиму . чтоб прикинуть сколько валюты на это нужно .

[NICKOLAY]

ну если счас там 8 , из них 6 закачали , значит 2 было , это почти полностью .

 

 

 

вопрос был какой минимум газа надо купить чтоб пережить зиму . чтоб прикинуть сколько валюты на это нужно .

 

ну мороз -2 и -20 не одно и тоже

и смотря какие обьемы покупать зимой

вроде небыло еще такого в нашей системе что бы считать впритык, газа было достаточно всегда и для Украины и для поддержки транзита

сейчас цифру точную назвать не могу так как я не знаю какие производства и комунальные предприятия переведут и могут перевести на мазут и уголь

но так вот на пределе запасов сидеть это ИМХО стремно, запасы нужны

[TIG]

ну оттолкнитесь от того что до зимы, как обычно, никого не переведут на мазут и уголь и мороз будет -10.

вам ведь задали прямой вопрос.. какой смысл вилять хвостом и говорить общие фразы, если вы себя позиционировали как "спец по газу"?

[NICKOLAY]

ну оттолкнитесь от того что до зимы, как обычно, никого не переведут на мазут и уголь и мороз будет -10.

вам ведь задали прямой вопрос.. какой смысл вилять хвостом и говорить общие фразы, если вы себя позиционировали как "спец по газу"?

я себя так позиционировал? каким местом? писал всего лишь факты и то как есть на самом деле, а не цитаты из СМИ и домыслы

 

я не виляю, что-то сказать можно только для определенных вводных, поскольку система до сих пор работала с нормальными обьемами для своих проектных мощностей, и вот как раз говорить сколько надо будет газа это будет именно то позиционирование о котором вы говорите, поскольку я буду называя цифру основываться на определенной модели которую сам себе придумал, Фирташ и Бойко как правило всех сотрудников системы не информируют о своих планах

и я очень не люблю писать и говорить то что точно не знаю и в чем не уверен......балоболов и так везде хватает

 

технически система построена так что транзит и потребление не разделены, плюс контракты и условия

если прописать что можно брать с России сколько хочешь то ПХГ и не надо...не надо для внутреннего потребления, но система построена не так

426 млн в сутки это пиковый докризисный обьем в морозы 2006 года с работающей на полную промышленностью

 

зимние скачки потребления и тп....у нас такого никто не считал, нельзя такое точно просчитать чтоб не переплатить или что бы хватило в притык

 

в месяц 10 млрд зимой пусть будет, это почти потолок при сильных морозах, реально будет 7 млрд, из них добыча 1,5 млрд, покупка у Газпрома пусть будет 3,5-4 млрд..........с ПХГ пусть будет надо 1,5-2 млрд поднимать в мес, а это примерно 60-65 млн в сутки....теоретически такой подьем возможен при 17 млрд в ПХГ (опять же в сбалансированном состоянии при условии нормальной работы всей системы )

отбор с ПХГ идет в зависимости от давления,а давление от обьема в ПХГ, максимально нормальный отбор в районе 200 млрд в сутки.....

то есть под 2 млрд в мес, допустим на 6 мес...это 12 млрд........

Но я не могу говорить что 12-15 млрд нам хватит! их может быть и много и мало!

есть же транзит и погода на Западе и погода в самой России

есть подписанные контракты..при чем Газпрому выгодны они

 

прогнозировано Украина в этом сезоне должна закачать в районе 14 млрд......

но эти 14 млрд куб Украина покупает летом и платим Газпрому деньги, сейчас тратим деньги, Газпром сейчас их получает и распоряжается ими, то есть мы сейчас платим за газ, который нам сейчас не нужен,

а в контрактах зимой за перебор штрафы (300% если больше 6% среднесуточное отклонение если не ошибаюсь)

для того чтоб держать стабильную цифру импорта мы вынуждены поднимать газ с ПХГ, который купили за деньги летом! этот купленный газ фактически роль Газпромовского буфера

Газпром в шоколаде и летом и зимой.....летом мы ему платим покупая гораздо больше чем нам надо, зимой Газпром использует этот же газ по сути что мы закачали для продажи на Запад, возможно даже по большей цене-) так построена система и так подписаны контракты...... тут вопрос кто сдает интересы страны?.....ПХГ Газпрому нужны! но все это время он их юзает бесплатно за наш счет-) просто феноменально-) зачем им что-то менять-)

 

второй вариант Газпром берет свой газ........не продает нам летом,а закачивает в ПХГ ( свой товар на наш склад).....а зимой отбирает когда надо........тут мы не платим летом за газ и не замораживаем свои средства! а зимой если надо будет купим нужное кол-во газа частично с тех же ПХГ ......(газпромовского в наших ПХГ), но так Газпрому не выгодно-)

как контракты подписали так и приходится работать

 

с 15 млрд закачанных летом в нашей системы (как единое целое) точно нельзя сказать сколько надо нам и сколько на транзит....10-14 млрд купить по 400 у.е. купить это сколько надо потратить и заморозить денег........? или лучше было бы просто зимой взять сколько надо?

 

может даже (чисто теоретически) дешевле зимой в пиковые нагрузки заплатить штраф 300% за перебор..чем закачивать 10 млрд....... но так Газпрому невыгодно..и они это учли при подписании контрактов..

это все мысли в слух......

и по вашему вопросу чисто теоретически 14-15 млрд может хватить и нам и на транзит.....

 

ИМХО 20 млрд обеспечит нормальную и стабильную работу системы как единого целого при любых погодных условиях и пиковых потреблениях, вопрос выгоды-) и чьей выгоды-)

 

может сумбурно-) но ИМХО свое высказал

[alyak]

Кстати забавные факты , в украине рост розничных продаж год к году - +16% , при этом транспортировка продукции в объемах -9% , странно да ? Перешли на мулов.

 

И еще рост продаж автомобилей +20% , при этом производство -28% ( в основном самые бюджетные авто - ведро запчастей на 100 гривен ) , т.е. бедные победнели , богатые восстановились .

[Lweno4ek]

Согласно данным держкомбреха средняя зп с начала года за 5 мес выросла (ссылка устарела)

 

Трындят или напечатали?

[riselost]

Ну статистику куда повернешь - так ее и нарисуют. А вообще те, кто не экономил на доставке - стали это делать. Те, кто за доставку платил полную стоимость, сейчас ищут только попутки, экономя 40-50% средств.

Сам например только сейчас начал пользоваться этими услугами. Иногда нужно подождать, но такая экономия того стоит.

 

Кстати забавные факты , в украине рост розничных продаж год к году - +16% , при этом транспортировка продукции в объемах -9% , странно да ? Перешли на мулов.

[avelka]

Согласно данным держкомбреха средняя зп с начала года за 5 мес выросла (ссылка устарела)

 

Трындят или напечатали?

 

 

мое имхо - падение потребления еды продолжается, ну в смысле меньше чем в 2011 году.

если эту версию подтвердят еще пару человек связанных с продажами продовольствия населению, то остается вывод - это легализация черных зарплат.

иначе не сходится А+В.

 

объяснить рост розницы - это проблематично. рост цен - есть.

но они не могут в нем признаться ибо это инфляция.

а ее у нас нет.

не проблематично увидеть связь между падением потребления, падением производства и уменьшением продаж бензина.

это логично.

 

возможно покупатели уходят с улиц в розницу, которая лучше считается, но конечно никак не точно.

 

кстати, мне на ухо нашептали что в одном крупном городе милиция хочет чтобы торговцы с улиц сдавали "отчеты" через компьютер - ну файлики приносили с учетом проданных уличных товаров - вы думаете это для налоговой? )

 

торговкам за 70, они компьютер с трудом выговаривают. интересный эксперимент, да?

[swenslim]

А есть ли какие данные по транзиту газа в 2012 в сравнении в 2011 ?

 

Упал транзит или остался на прежнем уровне после введения СП и покупки Белтрансгаза ?

 

 

 

Сам нашел...

 

 

Транзит газа в страны Западной Европы за I полугодие составил 43 млрд куб. м. Как сообщает пресс-служба "Укртрансгаза", таким образом, по отношению к аналогичному периоду 2011 г. (56,441 млрд куб. м), транзит сократился на 23,8%.

 

Печально, транзит падает (после введения второй ветки СП наверно еще на 5-8% упадет), внутренний транзит и потребление тоже падает, а долги нужно как то возвращать, да и модернизацию проводить.

[NICKOLAY]

А есть ли какие данные по транзиту газа в 2012 в сравнении в 2011 ?

 

Упал транзит или остался на прежнем уровне после введения СП и покупки Белтрансгаза ?

 

а как вы думаете?-))))

 

в Европу транзит

2011 57 млрд куб м

2012 45 млрд куб м

это чуть больше чем за полугодие примерно

[swenslim]

а как вы думаете?-))))

 

в Европу транзит

2011 57 млрд куб м

2012 45 млрд куб м

это чуть больше чем за полугодие примерно

 

 

Так что делать с Нафтогазом и ГТС ? Денежные потоки падают, а затраты на содержание и обслуживания долгов растут.

 

Добавлено через 8 минут

В 2013 году объем транспортировки газа по территории Беларуси может составить 60 миллиардов кубометров, говорится в материалах к годовому собранию акционеров ОАО "Газпром", передает белорусское издание Ежедневник со ссылкой на БелаПАН.

Таким образом, планируемый объем транспортировки газа через Беларусь на будущий год на 25% больше, чем объем предполагаемого транзита в 2012 году.

 

 

Гендиректор "Белтрансгаза" Владимир Майоров в марте 2012 года в интервью корпоративному журналу "Газпром" сообщил, что транзит газа через территорию Беларуси в 2012 году предполагается на уровне 48 млрд кубометров (на 4 млрд кубометров больше, чем в 2011 году).

 

 

 

 

 

 

Хм, грубо говоря 12 (через белоруссию) + 20 (через СП при выходе двух веток на рабочий режим) = - 32 миллиарда кубов транзита для Украины.......

[dms]

Вот вам и "жизнь налаживается, крыза преодолена". не долго мучилась старушка.....

Подъем украинской промышленности в мае на 1,1% (к маю 2011 года) оказался недолгим, и уже в июне промышленное производство вновь снизилось. Вчера в Госстате сообщили, что промышленные предприятия сократили объем производства в июне — как к аналогичному периоду прошлого года (-1,4%), так и к маю (-2,5%). Из-за этого по итогам I полугодия кумулятивный показатель темпов роста промпроизводства снизился на 0,3 процентных пункта по сравнению с данными за пять месяцев и составил лишь 0,4% — на уровне статистической погрешности. Для сравнения, в I полугодии 2011 года темпы достигали 9,3%. Однако в текущем году промышленность пострадала от падения цен на сырьевую продукцию на мировом рынке и почти полной остановки кредитования корпоративного сектора, сообщает “Коммерсант Украина” в материале “Торможение следует”.

[alyak]

Иллюстрация к том о чем постоянно говорю - мотивация .

 

www.epravda.com.ua/news/2012/07/19/329844/

 

Словацька поліція виявила на кордоні з Україною тунель, завдовжки майже в 700 метрів.

 

"Тунель був побудований за найновішими професійними технологіями", - повідомив начальник словацької поліції Тібор Ґаспар

 

в днепропетровске метро строят уже 20 лет , каждый год тратятся миллионы на него - результат ноль . А тут 2 чудика и 700 м диаметром метр с минипоездом внутри .

[dms]

А вот еще - буквально в тему - о перспективах нашей экономики:

.Світовий банк погіршив прогноз для української економіки

[lvv_dnepr]

Цитата:

Сейчас в Калининграде строят атомную станцию, она будет "покрывать" совместно с - как бы - Батькиной атомной станцией всю Прибалтику. Литва свою атомную станцию уже успешно похоронила, правда, у них остались мечты совместно Балтийским фронтом построить новую, но это всё мечты приговорённого к сожжению повеситься. Энергию брать они будут только из России, зайдите на сайты Литвы, поспрашивайте про стоимость отопления. Все эти годы Путин лично контролировал строительство БТС-1 и БТС-2, убрал подпитку от Батьки и его НПЗ - он гнал всё в Европу и обс...л всю малину России.

Этим же ударом БТСом убрал нефтеперегонку Мажекяя - бывшее владение ЮКОСА, которое заблокировали все общечеловеки, продали америкосам, а Путин взял и объявил: трубы проржавели, можно повредить экологию и закрыли "Дружбу". Мажекяй продали пшекам, они думали насолить кровавому Пу, потом пшекам пришлось продавать завод опять, но уже с убытками в 600 мл долларов. Нефть теперь в Мажекяй стали возить танкерами с Усть-Луги и других портов наших на Балтике. Порты все отстроены заново, их грузооборот в несколько раз больше, чем было даже в СССР на всю Балтику, а ещё строят и много.

Теперь Прибалтика сидит без грузопотока и энергии, всё друг с другом связанно. Все проблемы по перевалки нефтепроводов и грузопотока ещё решаются. Ещё Путин ввёл пошлины на вывоз необработанного леса и сразу встали все заводики в Прибалтике, а в Финке встали половина ЦБК, вся эта шелупонь не давала добро проводить провести "Северный Поток" через их территориальные воды. Полтора года Путин наезжал на Фиников и каждый раз поднимал пошлины на вывоз деревяшек, вот когда у Фиников подсчитали, что у них всё встанет, тогда приезжала Тарья Холонен раз 10 с Путиным потрещать и договорились. Финики дают добро на прокладку "Северного Потока", а Путин временно приостанавливает повышение пошлин на деревяшки, да ещё и Финики будут строить в России ЦБК. Америкосы и Шведы, вместе с прогрессивной общественностью, заклеймили Фиников, за предательство интересов своих младших братьев...

Взято отсюда:

russkiy-malchik.livejournal.com/83684.html

[xebo]

А вот еще - буквально в тему - о перспективах нашей экономики:

.Світовий банк погіршив прогноз для української економіки

 

И похоже, что нужно делать запасы на 2013, а так же огородик на ближайших пять лет не помешает. Даже уже не шучу.

[NICKOLAY]

к теме не совсем и относится и тут больше геополитика но все таки

topwar.ru/13625-rossiya-mezhdu-katarom-i-nabukko.html

 

 

"Доктор экономических наук, руководитель отделения геоэкономики российской Академии геополитических проблем и руководитель информационно-аналитического агентства «ANNA» Марат Мусин считает, что в настоящее время Соединённые Штаты, привлекая к «сотрудничеству» Катар, осуществляют геополитическую и экономическую стратегию, аналогичную той, что в 1980-х гг. явилась одной из глобальных причин разрушения СССР. Если в то время цены на нефть сбила (до 12 долларов за баррель) Саудовская Аравия, то нынче Катар, подконтрольный США через «Exxon Mobil», занимается газом. Катару переданы США («Экссон Мобил») и Британией («Бритиш Петролеум») передовые технологии для сжижения и перевозки газа, опережающие российские, по мнению М. Мусина, лет на пятнадцать. Катар имеет «великолепный флот из 54 специальных судов — газоперевозчиков южнокорейской постройки класса Q-max (270 тысяч тонн СПГ) и Q-flex (166). Но риски перекрытия Ормузского пролива Ираном не позволяют Катару гарантированно заместить «Газпром» в той же Европе. Для этого необходимо проложить газопровод, как минимум, к Средиземному морю, а как максимум, через Турцию и дальше в Европу. Реально это можно сделать только через территорию Сирии, на что стратегический союзник Ирана никогда не пойдет. Заметим, что богатейшее месторождение Северный расположено на границе Катара и Ирана, где оно называется Южный Парс» (Марат Мусин, «Накануне»). Существование новейшего сценария газовой геополитической «перегруппировки» Мусин доказывает прошлогодними событиями в Ливии и нынешним вектором американской политики в Сирии. Напомню, что Сирию мировой гегемон при помощи своих союзников, в т. ч. Турции, Катара и Саудовской Аравии, пытается демократизировать, расчленив на пресловутые «буферные зоны» и «гуманитарные коридоры».

[М.И.]

к теме не совсем и относится и тут больше геополитика но все таки

topwar.ru/13625-rossiya-mezhdu-katarom-i-nabukko.html

 

 

"Доктор экономических наук, руководитель отделения геоэкономики российской Академии геополитических проблем и руководитель информационно-аналитического агентства «ANNA» Марат Мусин считает, что в настоящее время Соединённые Штаты, привлекая к «сотрудничеству» Катар, осуществляют геополитическую и экономическую стратегию, аналогичную той, что в 1980-х гг. явилась одной из глобальных причин разрушения СССР. Если в то время цены на нефть сбила (до 12 долларов за баррель) Саудовская Аравия, то нынче Катар, подконтрольный США через «Exxon Mobil», занимается газом. Катару переданы США («Экссон Мобил») и Британией («Бритиш Петролеум») передовые технологии для сжижения и перевозки газа, опережающие российские, по мнению М. Мусина, лет на пятнадцать. Катар имеет «великолепный флот из 54 специальных судов — газоперевозчиков южнокорейской постройки класса Q-max (270 тысяч тонн СПГ) и Q-flex (166). Но риски перекрытия Ормузского пролива Ираном не позволяют Катару гарантированно заместить «Газпром» в той же Европе. Для этого необходимо проложить газопровод, как минимум, к Средиземному морю, а как максимум, через Турцию и дальше в Европу. Реально это можно сделать только через территорию Сирии, на что стратегический союзник Ирана никогда не пойдет. Заметим, что богатейшее месторождение Северный расположено на границе Катара и Ирана, где оно называется Южный Парс» (Марат Мусин, «Накануне»). Существование новейшего сценария газовой геополитической «перегруппировки» Мусин доказывает прошлогодними событиями в Ливии и нынешним вектором американской политики в Сирии. Напомню, что Сирию мировой гегемон при помощи своих союзников, в т. ч. Турции, Катара и Саудовской Аравии, пытается демократизировать, расчленив на пресловутые «буферные зоны» и «гуманитарные коридоры».

интересно и похоже на правду

токо где граница между ираном и катром?

разве по воде

[lndigo]

Особенно доставляет то, что война за ресурсы в Ливии и Сирии разворачивалась под знаменем демократии, при этом союзники США - Саудовская Аравия и Катар - считаются вполне кошерными государствами.