Перспективы экономики (новые)

[S.A.Y.]

Понравилась статья о перспективах экономики в том числе:

gazeta.ua/articles/events-journal/_chim-vidriznyaetsya-zahidna-ukrajina-vid-shidnoji-nichim-sche-b-odne-pokolinnya-/436167

 

Вот еще фрагмент понравился:

— Якщо наша влада не боїться судів, то має боятися самосуду, — каже чоловік, який представляється Семеном Палієм, 52 роки. - Під Дніпропетровськом перед війною був баштан, якого сторож не міг вберегти його від злодіїв. Прийшли німці, прогнали сторожа і поставили дві шибениці. Красти перестали, хоч нікого навіть не повісили. У нас буде так: в одному місці — перевернута машина з мажором, який збив людей, в іншому — спалена хата чиновника. Тоді щось може змінитися. Але народ ще не дійшов до точки кипіння.

[Dante_]

Всмысле прочел всю методику ФСБ? Так там глупость написана, не позорьтесь.

 

Нет, за ФСБ я курирую вопросы, обращайтесь ......когда белочка совсем постучит :D

------------------------------

Перспективы то какие открываются. Наверно решили поиздеваться?

 

Хороший урожай зерна - это залог хороших валютных резервов и стабильного курса гривны, отмечает премьер-министр Украины Николай Азаров.

 

"Хороший урожай означает, что к нам придет валюта. Это означает, что у нас будут стабильные валютные резервы, что, в свою очередь, значит, что и курс нашей национальной валюты будет стабильным", - сказал он сегодня в Житомире.

-----------

 

От засухи, которая усугубляется аномально жаркой погодой, в Украине страдают около 50% посевов сельскохозяйственных культур, сообщила начальник агрометеорологического отдела Украинского гидрометцентра Татьяна Адаменко. "От засухи и температурного стресса страдают около 50% посевов", - сказала она Интерфаксу-Украина в четверг.

 

----------

Решение найдено:

Азаров хочет вернуть "колхозы"

Премьер-министр Николай Азаров заявил, что наряду с частными предприятиями необходимо возвращать к функционированию и крестьянские кооперативы, сообщили в Кабинете министров Украины.

 

Кроме того, премьер подчеркнул, что у правительства долговременные планы в области развития сельского хозяйства. "Людям надо четко говорить, что наш курс длительный. Это не разовые вливания, это будет лет 10, пока мы не разовьемся", - отметил он. По словам Азарова, инвестиции в сельское хозяйство должны сработать на экономический подъем.

------------

Это что был намек?

[змеюка горыныч]

Обоснуйте. З/п разные, стоимость денег разная, налоги - разные, материалы стоят разных денег. С чего стоимости быть одинаковой.

 

Ну поехали, помолясь.

На одной чаше весов

- в Европе выше зарплаты.

На второй чаше весов:

- в Европе производительность труда выше в 4 раза.

Умножайте украинскую зарплату на 4.

- в Европе кредиты бизнесу выдаются под 5%, а в Украине под 20-25%

Добаляйте еще 15-20%

- в Европе население субсидирует бизнесу цену на газ, э/э, воду, грузовые перевозки и т.д.

В Украине диаметрально противоположная ситуация. Это даже не знаю, сколько добавлять.

- в Европе работает эффекты стабильности, масштаба и синергии. Простым языком - это крупным оптом и большой серией гораздо дешевле, чем мелким оптом и мелкой серией, и каждый плюс тащит за собой дополнительный плюс.

В Украине наоборот, все мелко, непредсказуемо, и каждый минус тащит за собой кучу дополнительных минусов.

 

И и еще по мелочам, но этого хватит. Коррупция - это такая мелочь по сравнению с вышеперечисленным...

 

Разница между акцизом и налогом в чем? Все идет в один котел и оттуда распределяется.

 

Налоги могут быть разные, а акциз, который имелся в виду - это четко налог на потребление.

 

О как... А вы вкурсе что цена фирмы по частям и целиком разная?

А если вам ну очень срочно надо - еще дороже. Так по какой цене я могу продать?

 

На западе есть независимые оценщики, которые всегда могут сказать, сколько приблизительно СЕЙЧАС стоит Ваша недвижимость. Методики давно разработаны и даже автоматизированы. На Западе даже вебсайты есть, где Вы можете зайти и посмотреть на карте приблизительную цену практически любого интересующего Вас дома.

 

Вот не надо гонева, за бугром цены примерно одинаковы. Город - около бакса и за городом зависит от расстояния. Скажем, 4 часа автобусом (сидя, новый автобус, кондиционер) около 12.

Это в Лондоне. А так как городской автобус - бакс.

 

1)Тот проезд, которых стоит в Украине 10 гривен, в Европе стоит 10 евро или дороже.

2) Цена метро в Лондоне зависит от проезжаемого расстояния, и доходит до 60(!!!) гривен. В Нью-Йорке - около 20 гривен, но там он дотируется из бюджета.

 

Всмысле прочел всю методику ФСБ? Так там глупость написана, не позорьтесь. Изучите вопрос, потом своему куратору принесете поправки к методичке, мож премию дадут... А то 85р за пост - сильно не нажируешь.

 

А смысл тратить время на очередного ФСБшного негра? Был Данте, потом пропал и появился горыныч. Кто следующий?

Я вот не понимаю, как люди типа вас бреются? Без зеркала же неудобно!

 

Это Вы к кому обращаетесь?

 

Добавлено через 3 минуты

Очень странная экономия.Перед тем,как на пике его поднять на западе,его нужно было в любом случае заранее перекачать с востока,а потом ещё потратиться на закачку-подъём из хранилища.

 

Ровно в два раза. Сейчас нужно качать один раз с востока на запад.

А при прекращении транзита нужно будет качать два раза - летом туда через всю страну, а зимой - обратно.

 

Газпром и именно Газпром заинтересован в наших хранилищах,если он хочет поставлять в Европу.

 

Да, если он хочет поставлять через Украину. А он не хочет через Украину поставлять, он вместо этого потоки строит, вот беда-то какая.

[Robin]

На одной чаше весов

- в Европе выше зарплаты.

На второй чаше весов:

- в Европе производительность труда выше в 4 раза.

Именно на укладке дорог и именно в 4 раза? Каток у них в 4 раза быстрее асфальт укатывает

- в Европе кредиты бизнесу выдаются под 5%, а в Украине под 20-25%

Добаляйте еще 15-20%

- в Европе население субсидирует бизнесу цену на газ, э/э, воду, грузовые перевозки и т.д.

Из всего этого следует одинаковая стоимость? Точно до копеечки все посчитали?

В Украине диаметрально противоположная ситуация. Это даже не знаю, сколько добавлять.

Но точно знаете - цена на выходе должна быть одинаковой. Я понимаю, в методичке так написано, но вы же делайте скидку - ФСБшники они не умные, они хитрые и подлые а это совсем другое.

Простым языком - это крупным оптом и большой серией гораздо дешевле, чем мелким оптом и мелкой серией, и каждый плюс тащит за собой дополнительный плюс.

Называется эффект масштаба. Поправьте методичку.

В Украине наоборот, все мелко, непредсказуемо, и каждый минус тащит за собой кучу дополнительных минусов.

На западе бардака не меньше, там просто меньше воруют.

И и еще по мелочам, но этого хватит. Коррупция - это такая мелочь по сравнению с вышеперечисленным...

Это просто анекдот... Никаких конкретных цифр но на выходе получаем одинаковую цену.

Налоги могут быть разные, а акциз, который имелся в виду - это четко налог на потребление.

Разница для строителей дорог в чем? Укравтодор бабки распределяет как хочет. Да и из бюджета подкидывают. Очень наивно думать, что раз заплатил за пользование дорогой, то ее отремонтируют из этих денег.

На западе есть независимые оценщики, которые всегда могут сказать, сколько приблизительно СЕЙЧАС стоит Ваша недвижимость.

Знаю я как они оценивают, так и могу оценить, посмотрел кто по чем в округе продает и вывел цену.

Методики давно разработаны и даже автоматизированы. На Западе даже вебсайты есть, где Вы можете зайти и посмотреть на карте приблизительную цену практически любого интересующего Вас дома.

Тоже мне бином Ньютона. Это не рыночная цена, рыночная - по которой продал а эта цена - предмет для торга при продаже.

Вы не думайте что тут все дикие и интернета не видели.

1)Тот проезд, которых стоит в Украине 10 гривен, в Европе стоит 10 евро или дороже.

Факты в студию. Я вот билетик отсканить могу, и там совсем не 10 евро.

2) Цена метро в Лондоне зависит от проезжаемого расстояния, и доходит до 60(!!!) гривен. В Нью-Йорке - около 20 гривен, но там он дотируется из бюджета.

А в Вене не зависит от расстояния и еще много где не зависит. В Лондоне всреднем около 4 фунтов, ну никак не 60грн. Про Нью-Йорк не знаю, там в метро не катался. Может ссылочку на сайт метрополитена приведете, на западе и карта есть и цены указаны, покажите где там 10 евро, против 10грн.

Это Вы к кому обращаетесь?

Я бы посоветовал посмотреть в зеркало, но ведь для вас это невозможно.

Да, если он хочет поставлять через Украину. А он не хочет через Украину поставлять, он вместо этого потоки строит, вот беда-то какая.

Ну все верно, выбей мне глаз, чтобы сосед совсем ослеп. Великолепная логика. Впрочем, удивляться нечему.

 

Добавлено через 9 минут

Нет, за ФСБ я курирую вопросы, обращайтесь ......когда белочка совсем постучит :D

Ну тогда душите конкурента - отберет ваши 85 рубликов и опять придется бормотуху пить. С таким раскладом и правда белочка придет.

Азаров хочет вернуть "колхозы"

Премьер-министр Николай Азаров заявил, что наряду с частными предприятиями необходимо возвращать к функционированию и крестьянские кооперативы, сообщили в Кабинете министров Украины.

Ну он часто глупости говорит. Колхоз (кооператив) - частное хозяйство, просто у каждого есть доля, так что не совсем понятно в чем разница между частным предприятием и колхозом. Вот если бы он совхозы упомянул - дело другое. Не позорьте ФСБ, приводите только правильные цитаты

[змеюка горыныч]

Именно на укладке дорог и именно в 4 раза? Каток у них в 4 раза быстрее асфальт укатывает

 

Современная организация труда, более качественные материалы, более качественная работа, на строительстве дорог как бы не поболее, чем в 4 раза выйдет... Ну а всякие ЖКХ - тут уже двухзначные цифры идут, не меньше.

 

Из всего этого следует одинаковая стоимость? Точно до копеечки все посчитали?

Но точно знаете - цена на выходе должна быть одинаковой.

 

Да, точно. Я смотрю, что Ахметову (который бабки считает и сам у себя воровать не будет, так что воровство и коррупцию не считаем) было дешевле турок заставить построить ему Донбасс-арену, чем украинцев.

А у турок строительные услуги не намного меньше европейских.

 

На западе бардака не меньше, там просто меньше воруют.

 

Не смешите. Там бизнес-планы на десятилетия вперед, а в Украине на месяцы.

 

Разница для строителей дорог в чем? Укравтодор бабки распределяет как хочет. Да и из бюджета подкидывают. Очень наивно думать, что раз заплатил за пользование дорогой, то ее отремонтируют из этих денег.

 

Про это я и говорю, система построена так что ВСЕ (население, власти, олигархи) зарабатывают с убытков (недофинансирования, недоделок, обмана и т.д.). А в Европе построена так, что зарабатывают с прибыли (создания, качества и т.д.) Но это не значит, что если систему поменять, то будет все дешевле. Нет, долгое время будет все дороже, и сильно. Только страна будет развиваться, а не деградировать. А вот этого "дороже" никто не хочет, ни население, ни олигархи, ни власти.

 

Тоже мне бином Ньютона. Это не рыночная цена, рыночная - по которой продал а эта цена - предмет для торга при продаже.

Вы не думайте что тут все дикие и интернета не видели.

 

Похоже, что не видели.

Хорошо, Вы купили 20 лет назад крутую квартиру на Крещатике за 3 тыс. долларов (были такие цены). Вы согласитесь мне ее сейчас продать за 3 тыс. долларов?

 

1) Факты в студию. Я вот билетик отсканить могу, и там совсем не 10 евро. А в Вене не зависит от расстояния и еще много где не зависит.

Может ссылочку на сайт метрополитена приведете, на западе и карта есть и цены указаны, покажите где там 10 евро, против 10грн.

2) В Лондоне всреднем около 4 фунтов, ну никак не 60грн. Про Нью-Йорк не знаю, там в метро не катался.

 

1) Речь шла о автобусе за 10 евро. Автобус на тоже самое расстояние, как и в Украине, вместо 30 гривен, стоил 300 гривен(30 евро)

У Вас, наверное, какой-нибудь дотируемый из бюджета автобус.

2) Угу, в среднем около 40 гривен. Это единственное недотируемое из бюджета метро в мире.

Ну и зачем было спорить? Я ведь еще оппонента пожалел, не 40 гривен ему сказал, а всего 20.

 

Ну все верно, выбей мне глаз, чтобы сосед совсем ослеп. Великолепная логика. Впрочем, удивляться нечему.

 

Не было никакой такой логики. Была логика "лучше этим умникам выбить глаз, чем себе - два". Причем как со стороны ГП, так и со стороны Европы.

Газпром с 1995 года бился как рыба об лед, чтобы поток пропихнуть, и все без толку. Вопил, кричал, ногами другал, причем в качестве одного из аргументов было, что "хохлы трубу не ремонтируют, а ей уже 30 лет, она скоро работать перестанет".

Немцы слушали эти вопли аж 10 лет, потом поинтересовались, типа, ей, ребята жовто-блакитные, вы трубу ремонтировать собираетесь?

Те сказали - конечно, только у нас грошей нема. И тогда Гансы дали хлопцам целевой кредит на ремонт ГТС, дескать нехай Газпром идет нафиг с его воплями, а нам проще трубу помочь подремонтировать.

Хлопцы взяли кредит и... пустили его на халяву для восторженных громадян.

Немцы офигели, подумали "лучше этим умникам выбить глаз, чем себе - два" и подписались под потоками. И с Южным потоком была похожая, но другая история.

 

Ну что было, то было... теперь надо Украине думать, как без транзита справляться. Воплями о клятых москалях делу не поможешь...

[Dante_]

Ну тогда душите конкурента - отберет ваши 85 рубликов и опять придется бормотуху пить. С таким раскладом и правда белочка придет.

Не, не отберет. Он агент из МАССАДА, там другие расценки. А мне всего лишь платят стотысячмюльёнов в месяц и + 30 центов за пост.

--------

Интересную он тему поднял, прав в чем-то. Перекрестное субсидирование(за счет кого-то) всегда приводит государство на уровень развития.....не европейских стран грубо. Да, мне ответят, давай такуе жу зп как в европе. Ну так просто ничего не бывает, вот, за бензин научили почти евр цену платить, а качество (ну до ладно, язык вопрос больше волнует). Производительность труда и налоги, которые помогают развивать производство, а не грабить, вот основа выхода из кризиса. Блатные попадают в систему и тащют свох родственников, прикрывают и ......самое главное это действует. В РФ нет, там построили шлангом олигархов....или плати честно государство налоги или тюрьма. Кто слинял, кто-то остался и платит. Жестокий мир.

 

Ну он часто глупости говорит. Колхоз (кооператив) - частное хозяйство, просто у каждого есть доля, так что не совсем понятно в чем разница между частным предприятием и колхозом. Вот если бы он совхозы упомянул - дело другое. Не позорьте ФСБ, приводите только правильные цитаты

 

И чем Совхоз отличается от Колхоза?

[змеюка горыныч]

В РФ нет, там...

 

В РФ почти такая же фигня, но там хоть движутся в правильном направлении, хоть и зигзагами... Социалку совковую урезают помаленьку, тарифы для населения каждый год повышают... и т.д.

Но с ними понятно, им нефть дорогая мешает (может щас упадет, тогда начнут живее дрыгаться).

 

А Украине что мешает?

Сожрут ведь всякие китайцы и прочие поляки...

Даже косточек не оставят...

[Денис1]

Молодец мужик. Настоящий патриот Украины и говорит абсолютно правильные вещи.

 

Не понял только, в чем он молодец? Типичные свидомые мантры, такой же набор штампов - мова наше фсе, дочка и все, кто читает русскоязычную продукцию бяки, и ваще все, кто не покупает мовного литературного и прочего продукта, редиски...а благодарность к стране, где заработал (если заработал) бабло так и прет из этого светоча мысли...

[змеюка горыныч]

Не понял только, в чем он молодец? Типичные свидомые мантры, такой же набор штампов - мова наше фсе, дочка и все, кто читает русскоязычную продукцию бяки, и ваще все, кто не покупает мовного литературного и прочего продукта, редиски...а благодарность к стране, где заработал (если заработал) бабло так и прет из этого светоча мысли...

 

Перечитайте его еще раз.

[Денис1]

Перечитайте его еще раз.

 

Перечитал...я ж и говорю - все те же свидомые мантры, кляти москали, засилье русской культуры и плач про гнобление соловьиной...особенно умилило про толерантность лембергских рагулей по сравнению с донеццким люмпеном...видать чел спец по низам общества...вещает с таким пафосом...особенно смешон его плачь по поводу отсутствия нац элиты.... такой вУмный, а не знает, что украина - это проект... Свидомые они такие....в экономике для них главное, шоб на мове все было...

[ukr_ua]

Перечитал...я ж и говорю - все те же свидомые мантры, кляти москали, засилье русской культуры и плач про гнобление соловьиной...особенно умилило про толерантность лембергских рагулей по сравнению с донеццким люмпеном...видать чел спец по низам общества...вещает с таким пафосом...особенно смешон его плачь по поводу отсутствия нац элиты.... такой вУмный, а не знает, что украина - это проект... Свидомые они такие....в экономике для них главное, шоб на мове все было...

 

у любого проекта есть создатель. имя сестра. имя.

[DDK]

Реальною. Це сума щорічних закупівель за державні кошти, які зараз проводяться через тендери (не без великої кількості зловживань, але хочь якась прозорість є).

Какая "прозористь" в тендерах?!!! как только синие пришли к власти - закупки до 100тыс гривен и услуги до 300 тыс гривен - без тендерные! компы покупают в 10 раз дороже розницы без тендеров.

 

Вполне вероятно, что из 270 мрд бюджетных денег половина бездарно потрачена мелкотравчатыми чиновниками на карман без тендеров. по сравнению с этой суммой "вышки-бойко" отдыхают.

[змеюка горыныч]

Перечитал...я ж и говорю - все те же свидомые мантры, кляти москали, засилье русской культуры и плач про гнобление соловьиной...особенно умилило про толерантность лембергских рагулей по сравнению с донеццким люмпеном...видать чел спец по низам общества...вещает с таким пафосом...особенно смешон его плачь по поводу отсутствия нац элиты.... такой вУмный, а не знает, что украина - это проект... Свидомые они такие....в экономике для них главное, шоб на мове все было...

 

Какой-то набор штампов и заблуждений у Вас, Вы уж простите...

 

Окститесь, какой нафиг Украина проект? Нынешняя Украина - это исконно-посконное, глубоко внутреннее, и ИДЕАЛЬНОЕ воплощение украинской мечты.

Попробуйте что-то поменять, и огребете, как от западных, так и восточных украинцев. Причем восточные как бы не больнее вас лупить будут... (одичали сильнее )

 

Вы заметьте, что после развала СССР и периода самоорганизации территорий все вернулись в естественное состояние, не смущаемое имперскими рамками.

 

Прибалты нацепили себе на шею немецкий и шведский хомут и довольны своим холуйским положением при ганзейских боярах, как слоны.

Беларусы - они всегда, как поставишь так и положишь, флегматичные до посинения, если бы Польша быстрее в 90-х подсуетилась, то сейчас бы уже польская псевдогубернией были бы. Причем с точно таким же ровным отношением к этому, как сейчас к союзу с Россией.

Среднеазиты - мигом скатились в жуткий феодализм со вчерашними партократами во главе.

Грузины тут же нашли под кого лечь, как под более сильного, и умильные глазки ему строить. Если завтра Штаты ослабнут, а турки круто окрепнут, то грзины начнут истошно орать о пиндосской оккупации и клястся в вечном братсве с турками...

Россияне нашли себе "доброго царя"© и радостно сопят в две дырки, пиная редких "белогондонников".

Ну и Украина - историческое Гуляй-Поле с дикой свободой и с не менее диким бардаком и голожопостью, пока что потенциальной (если не одумается).

 

В контексте этого мужик и пишет, что культура - это в первую очередь КОНТЕНТ.

Украинская культура - украинский контент.

За который в Украине никто не хочет платить и ничем жертвовать, даже просмотром сериала "Менты" или скачкой шансона на халяву. И вообще, если нужно вылезти из хаты с краю не за очередной халявой, то примут даже культуру австалийских аборигенов... лишь бы ничем ради этого не жертвовать... Очень хорошо расписал, прямо в точку. А про москалей он вообще все в точку сказал... что тут не так?

[Optimalist]

P.S. Кстати, озвученное Вами "недоплачивают зарплату, поэтому грабят" при капитализме и рыночной экономике вообще не имеет смысла. Платят столько, за сколько люди готовы работать. Если не будут за такие деньги работать, то завод капиталистом пилится на металл и строится другой, где нибудь в Китае.

Ага. Только много ли наши ребята построили заводов? Вот прихватизировать, - это пожалуйста... Ну здесь понятно, родной ПР не жалко ни заводов, ни энергосистем для своих. А кто их ждет в Китае? Не смешите...

И давайте кончим распускать басни о капитализме и рынке, который вовсю эксплуатирует рабочих. В каждой стране свои законы и свои особенности их применения. Где большая часть зарплаты уходит в бюджет, - там значительные социальные выплаты (да-да и образование бесплатное, в том числе высшее, и медицина, для которой Феофания - фельдшерский пункт), где налоги поменьше - ты зарплату получаешь больше и сам решаешь куда тратить. Причем, хозяин не имеет права платить меньше 6 долларов за час за любую работу. Вот это капитализм, а не то, что Вы здесь защищаете. Характерный пример - Канада, кроме бесплатной медицины и среднего образования, - остальное проблемы штатов. Налоги и социалка в разы отличаются для разных штатов. Но не так как у нас - сначала прикидывают сколько тебе нужно, чтобы не сдох. А потом еще с этих крох норовят урвать себе налогами, рассказывая басни о капитализме. А потом еще платят Змеюкам, чтобы говорили, мол, получаете так как и работаете. Ну-ну, а 50 миллиардов на Кипр откуда? Вот и в Китай почему-то наших не тянет. Там, правда, за многие из действий, которые они проворачивают у нас, ставят к стенке в прямом эфире... И опять, Вы одну из основных причин, почему мы так живем, коррупцию, пытаетесь вынести за скобку. А о Сингапуре читать не приходилось?

[змеюка горыныч]

А о Сингапуре читать не приходилось?

 

Как Вы много написали... Давайте по порядку.

 

Про Сингапур и борьбу с коррупцией. Вы знаете, как там ее и в других странах побороли (где побороли)? Там просто начали сажать (или штрафы безрамерные брать) за попытку ДАЧИ взятки (не только за получение взятки). А взяткодатели, чтобы не попасть под такую вот проверочку на вшивость, начали стучать на всех взяткодателей. А любые соглашения между родственниками власти начали проверять под лупой и сажать обе стороны, сразу. Да и не только родственные...

 

Работает сестра в ж/д кассе? Продала Вам дефицитный билетик без очереди? На нары, мой хороший... Вместе с сестренкой.

 

Вы этого хотите? Украину, пропитанную кумовством и неофициалными соглашениями как стилем жизни, многолетней укоренившейся попыткой решать вопросы не по официальному пути... Да почти всех жителей, кроме детей и части пенсионеров в первые пару лет пересажают. А если не пересажают, то все сбегут, потому что по другому жить не могут.

 

Вы в курсе, как Саакашвили решил вопрос воровства мобильников? И это в Грузии!!! Очень просто - за найденный у кого-то мобильник - тюряга. Купил с рук, нашел на улице, взял на 5 минут и забыл отдать - пофигу. Автоматически на нары. Замечу, что рынок подержанных телефонов сразу сдох, а официальные продавцы обрадовались и задрали цены. Зато телефон можно забыть в толпе на площади и завтра его Вам притащит полицейский домой.

 

Хотите круто переплачивать за мобильники или потерпите, что у Вас один раз в 20 лет мобильник сопрут???

Если первое, то без вопросов, просите сделать так же, и вас услышат. И не Вы один просите, сколько к Вашим просьбам присоединится, как Вы думаете?

 

Все решаемо, только вопрос один - хотят ли этого украинцы на самом деле?

[DDK]

Все решаемо, только вопрос один - хотят ли этого украинцы на самом деле?

здается мне, что Вы мастер манипуляций на самом деле так:

Все решаемо, только вопрос один - хотит ли этого "старший"?

[Svan]

А Газпром ими не пользуется уже давно.

 

Ими пользуется Нафтогаз. На зимних пиках берет на востоке транзитный европейский газ, а на западе восполняет этот отбор из хранилищ.

Одновременно экономя на прокачке газа туда-сюда.

Проблема Украины, что у нее не много маленьких хранилищ, как в Европе, а огромное - на самой западной границе. Поэтому без транзита газоснабжение станет дороже, газ придется зимой гонять от Карпат до Одессы(крюком в 1000 км) и Донецка.

 

Добавлено через 3 минуты

Да, добавлю, величину зимнего пика предсказать не может никто.

 

В этом феврале Украине потребляла 1 млрд. кубов за три дня

Если НГ закачает, сколько хочет, а пик этой зимой будет близким к прошлому, то Европа на время этого пика останется без газа вообще. Все Украина съест и понадкусает.

Гражданин бот,если вам еще не надоело который день постить свой бред на форуме,то мне уже давно надоело его читать.Потрудитесь все таки обосновывать свой поток сознания .Приведите в цифрах количество газа потребляемого Украиной в пики,количество газа необходимое в ПХГ для их сглаживания,количество газа потребляемого Европой в пики,количество газа в их ПХГ для сглаживание,количество газа,которое газпром максимально способен отдавать с месторождений,количество газа потребляемого Россией в пики,количество газа в российских ПХГ для сглаживания пиков,количество газа,которое Россия может прокачать мимо Украины,а потом пистите о нужности или ненужности Украинских ПХГ для газпрома.

[змеюка горыныч]

И давайте кончим распускать басни о капитализме и рынке, который вовсю эксплуатирует рабочих. В каждой стране свои законы и свои особенности их применения. Где большая часть зарплаты уходит в бюджет, - там значительные социальные выплаты (да-да и образование бесплатное, в том числе высшее, и медицина, для которой Феофания - фельдшерский пункт), где налоги поменьше - ты зарплату получаешь больше и сам решаешь куда тратить. Причем, хозяин не имеет права платить меньше 6 долларов за час за любую работу. Вот это капитализм, а не то, что Вы здесь защищаете.

Характерный пример - Канада...

 

Хороший пример - Канада. Откуда народ бежит от бешеных цен и налогов в Штаты. Как и из Европы (где все налоги еще выше).

 

Чтож за такой безналоговый рай в Штатах? Давай-ка попробуем его (мысленно) вообразить в Украине?

- Как я уже говорил - подоходный. Если зарплата в два раза больше средней -то уже 30% будешь отдавать. Средняя в Украине скока? $300? Замечательно, с зарплаты в $600 на руки получаешь $400. (И не надо петь песен, что за тебя что-то работодатель платит, в Штатах, Канадах и Европах он тоже платит до фига)

- Поехали дальше. Недвижимость. Квартирка, дачка, бабушкин домик в деревне - 2% от сегодняшней рыночной стоимости и свободен. Не заплатил - пинком под зад из квартирки, дачки, бабушкиного домика, никого не колышет, что ты заболел или работу потерял. (За попытку смухлевать с величиной рыночной цены, как тут уже пытались сделать некоторые оппоненты, именно тебе по шее дадут, я уже это выше говорил, борьба с коррупцией, аднака)

- ЖКХ. Цены на газ/воду/свет и т.д. ДЛЯ НАСЕЛЕНИЯ немного ниже, чем в Европе, где они вообще запредельные. Никакого тебе перекрестного субсидирования не полагается. Пока халявного сланцевого газа в Украине не нарыли, будешь платить по $200-300 за ЖКХ. Не заплатил - по шее. Не кисло, проще не покушать, а за газ заплатить. Впрочем, может переходить на буржуйку, если штрафа за непроектное отопление не боишься...

- Налог на машину некислый, налог на телефон и интернет, налог на продажи, бешеные акцизы на все, кроме бензина (сигареты по $10 пачка), билетики на транспорт по заоблачной цене, парковочка дорогущая (припаркуешься как принято в Киеве - то яйца оторвут), и т.д. и т.п. Все-все-все потребление, кроме жратвы облагается налогами налево и направо...

 

Да, ты про социалку говорил. Так как ты НЕ чернокожой одноногий лизбеян - то хрен тебе по всей морде, а не социалка.

Ты же вроде как средний класс, поэтому должен пахать и оплачивать угнетенным классам всю их социалку, пока они траву в своих трущобах будут курить...

Кстати, тебе даже более-менее приличная гос.пенсия не полагается(если ты не на госслужбе работал), на обычную гос.пенсию можно только сдохнуть...

Так шо, что накопишь то и будешь иметь на пенсии.

- Медицину оплачиваешь покупкой страховки. Ежемесячно. Притом, как любая обычная страховка, старается заплатить меньше, поэтому попадаешь на бабки все равно. Скорая помощь - платная и цены заоблачные.

 

И это по сравнению с Канадой и Европой - налоговый РАЙ. Будешь больше платить - будешь иметь больше, как в Канаде или Европе(не забудь, что на твое "больше платить" одноногие лезбияны и бомжи имеют свои взгляды "больше получать"), поэтому более чем сомнительное увеличение получается... В частности, чтобы не стоять по два года в очереди на более-менее серьезную операцию канадцы и европейцы едут в Штаты, и уже без всяких страховок оплачивают ее стоимость по полной бешеной стоимости.

 

Хочешь такого?

Да, это быстрое развитие.

Да, это цивилизация.

Да, это динамика.

Это Штаты, куда, повторюсь, из Европы средний класс бежит, спасаясь от бешеных поборов и шиша в виде полагающейся работящему человеку социалки.

 

Не хочешь - не надо, только когда наследие УССР будет проедено до конца, как бы не позавидовать уровню жизни нынешних зимбабвийцев...

 

Добавлено через 17 минут

Гражданин бот,если вам еще не надоело который день постить свой бред на форуме,то мне уже давно надоело его читать.Потрудитесь все таки обосновывать свой поток сознания .Приведите в цифрах количество газа потребляемого Украиной в пики,количество газа необходимое в ПХГ для их сглаживания,количество газа потребляемого Европой в пики,количество газа в их ПХГ для сглаживание,количество газа,которое газпром максимально способен отдавать с месторождений,количество газа потребляемого Россией в пики,количество газа в российских ПХГ для сглаживания пиков,количество газа,которое Россия может прокачать мимо Украины,а потом пистите о нужности или ненужности Украинских ПХГ для газпрома.

 

Легко.

 

Северный поток - 55

Южный поток - 63

Голубой поток - 16

Белтрансгаз и Ямал-Европа - около 40

 

Итого: 174

 

Всего в Европу продано в прошлом году - 150.

Минус Финляндия и Эстония - ~5.

Скоро минус часть потребления Чехии, Польши, Венгрии, Румынии, Болгарии, Турции, которые заявили об этом официально и строят сейчас интерконнекты.

Не забываем сланцевый газ из США, который придет в Европу уже через пару лет.

Плюс еще две потенциальные нитки Северного Потока - 55.

Плюс достраиваемые Газпромом хранилища в Европе.

 

По моему, все просто, нет?

 

Добавлено через 5 минут

здается мне, что Вы мастер манипуляций на самом деле так:

Все решаемо, только вопрос один - хотит ли этого "старший"?

 

Старшему должно быть совершенно по барабану, он свое получит хоть с прибыли, хоть с убытков.

С прибыли, конечно, ему можно много больше получить, однако если это чревато получением вилами в бок от любящих громадян, то ну его нафиг, лучше пускай меньше, но спокойнее.

[Svan]

Северный поток - 55

Южный поток - 63

Голубой поток - 16

Белтрансгаз и Ямал-Европа - около 40

 

Итого: 174

 

Всего в Европу продано в прошлом году - 150.

Минус Финляндия и Эстония - ~5.

Скоро минус часть потребления Чехии, Польши, Венгрии, Румынии, Болгарии, Турции, которые заявили об этом официально и строят сейчас интерконнекты.

Не забываем сланцевый газ из США, который придет в Европу уже через пару лет.

Плюс еще две потенциальные нитки Северного Потока - 55.

Плюс достраиваемые Газпромом хранилища в Европе.

 

По моему, все просто, нет?

нет не просто,из Ваших цифр вообще не следует что газпрому нужны ПХГ.Приведите хотя бы цифру,сколько Украине необходимо закачать в ПХГ газа для сглаживания пиков в зимний период и какое количество газа газпром способен отдавать Украине а также и другим потребителям в зимний пик.

Приведите балансы газа в период пикового потребления,а не пропускную способность газопроводов,или в методичке нет таких цифр...

[змеюка горыныч]

нет не просто,из Ваших цифр вообще не следует что газпрому нужны ПХГ.Приведите хотя бы цифру,сколько Украине необходимо закачать в ПХГ газа для сглаживания пиков в зимний период и какое количество газа газпром способен отдавать Украине а также и другим потребителям в зимний пик.

 

Странная логика. Верну Вам вопрос - сколько газа нужно закачать в свои хранилища Гвинее-Бисау, чтобы сгладить пики качаемого ей газпромовского газа?

 

Да нисколько!!! Потому что через Гвинею Газпром ни хрена не качает.

Такой же ответ и для Украины - НИСКОЛЬКО. В самом ближайшем будущем.

 

У вас какая-то зацикленность на этих ПХГ, что без них мир рухнет и Луна упадет...

[Dante_]

Странная логика. Верну Вам вопрос - сколько газа нужно закачать в свои хранилища Гвинее-Бисау, чтобы сгладить пики качаемого ей газпромовского газа?

 

Да нисколько!!!

 

Узнаю si123 от proua

[Robin]

Не, не отберет. Он агент из МАССАДА, там другие расценки. А мне всего лишь платят стотысячмюльёнов в месяц и + 30 центов за пост.

Диагноз мне ясен. Школота, в этом году поступил в цирковое училище.

Интересную он тему поднял, прав в чем-то. Перекрестное субсидирование(за счет кого-то) всегда приводит государство на уровень развития.....не европейских стран грубо.

Такая фишка много где есть, пора взрослеть - мир не ограничен методичками ФСБ.

(ну до ладно, язык вопрос больше волнует).

Это наша страна и наш язык так что нам решать что важнее. А вы лучше займитесь инагурацией великого Пу и делом Магницкого.

Блатные попадают в систему и тащют свох родственников, прикрывают и ......самое главное это действует.

Так во всем мире, просто на Украине не работает обратная связь.

Беда не в том что своих тащат, а в том, что нет ответственности за результат.

В РФ нет, там построили шлангом олигархов....или плати честно государство налоги или тюрьма. Кто слинял, кто-то остался и платит. Жестокий мир.

О да, особенно это касается Тимченко, Ковальчука и Роттенберга.

Ну точно ученик из циркового училища, такие сказки рассказывает...

И чем Совхоз отличается от Колхоза?

Ну раз вас забанили в гугле - расскажу. Совхоз - госпредприятие, крестьяне работают как наемные работники а колхоз - частаное предприятие, куда каждый входит со своей долей (пай земли).

[Dante_]

Диагноз мне ясен. Школота, в этом году поступил в цирковое училище.

Да, дя, а как догадались?

 

Такая фишка много где есть, пора взрослеть - мир не ограничен методичками ФСБ.

Это да, за нами шпионят. Товарищь будь бдительным!

 

Это наша страна и наш язык так что нам решать что важнее. А вы лучше займитесь инагурацией великого Пу и делом Магницкого.

Я знаю, поэтому ты на вражеском и общаешся, чтобы не спалили. ОК. не буду больше на враждебной сигналы подавать...если что свистни, а так половина на русском хотя это нацикам ниочем не говорит

 

Так во всем мире, просто на Украине не работает обратная связь.

Запилиговали демоны

 

 

Беда не в том что своих тащат, а в том, что нет ответственности за результат.

Полный пипец, и даже моя свинка не стала есть

 

О да, особенно это касается Тимченко, Ковальчука и Роттенберга.

Ну точно ученик из циркового училища, такие сказки рассказывает...

А кто их выбирал в клоуны? Петрушка? Дед Мороз? Крашенное яйцо?

 

Небыло раньше разницы межды колхозом и совхозом

[lndigo]

В зале 73 тушки вчера было физически. Из 450. Это большинство, по-Вашему? Примерно так же голосовали и по закону 9073. И вообще последние несколько лет. Т.е., у нас, …!, за последние несколько лет вообще ни одного закона легитимного не принято.

 

Я и говорю - зверинец.

 

Добавлено через 12 минут

методички ФСБ

 

Шапочка из фольги Вам должна помочь.

[ukr_ua]

Не знать чем колхоз от совхоза отличается... Видать, совсем еще юное дарование. :D