Перспективы экономики (новые)

[Dnepr64]

В этой связи вызывает удивление не закачка в ПГХ сегодня.

Это либо "последний аргумент в последней газовой войне", либо просто совсем, совсем денег нет.

а может керманычи понимают что ГТС к осени уже тю-тю???.. типа будет не совсем украинская...

[Dante_]

И смысл так делать? Это всеравно что войти в состав РФ.

Кто контроллирует экономику - тот и политику определяет.

Кто пустит в РФ, типо россияне спят и видят этот гондурас в своем составе и даже не обсуждается

 

Так не получится. РФ хочест чтобы автосборочные производства были на ее территории и автопроизводители вынуждены подчиняться.

Как и любая нормальная (подчеркиваю) страна, стремится сделать бизнес у себя выгодным и получать с этого гешефт ввиде налогов

 

Мы не хуже, просто у нас нет их возможностей.

Возможности есть! Мозгов нету. Пример Польша

 

Понимаете, у них было окно возможностей и они им воспользовались и теперь их уже так просто не свалить и мы свое окно профтыкали.

Времы вышло.

Вышло не вышло, а делать что-то надо и не ждать когда с небо что-то свалится. Вся жизнь борьба

 

Как придаток. Но для нас это путь вникуда.

Бред. В РФ как раз Украина и поставляет свое "высокотехнологичное" производство, а в Европу да, сырье первичного передела, объяснять почему?

 

Это просто какая-то ФСБшная агитка... Да им своя экономика не шибко нужна а вы про нашу да еще и равноправную. С каких это пор в РФ имперские амбиции ликвидировались?

Что за хрень...амбиции? У каждой страны есть только свои интересы и ничто более. Конечно в капиталистическом мире они связаны с деньгами. Тоже идет борьба как очернить конкурента и доказывать его неспособность. Но этому поведению уже сотни, если не тысячи лет. Нету у России амбиций, есть свои интересы, а так как РФ наследница СССР и ЯО обладает, то мир смотрит на РФ по другому. Конечно самая большая страна по площади на нашем шарике и вооруженные до зубов и раньше миру коммунизм навязывали. Как с таким не считаться?

А Украина да, многие европейцы и незнают где она находится. Может рядом с Камбоджей и Сомали, да и вообще это Африка. Вес в мире есть? Нету. Потому что нечего из себя не представляет. Зато амбиций дофига. Пуп земли прям, думает что выбрать ТС или ЕС (там прямо ждут не дождутся)

 

Смысл есть и большой, у них с населением совсем плохо. Создать тут паршивые условия и народ к ним сам повалит. И никакого принуждения!

 

Да хватит этот бред нести в массы, в своем глазу бревно незамечаем

 

За 2011 год население Украины сократилось на 145 тысяч человек

ukranews.com/ru/news/ukraine/2012/02/20/64529

 

В 2011 году население России выросло на 164 673 человека.

finance.rambler.ru/news/gks/104495500.html

 

Численность населения России за I квартал выросла на 30,9 тысяч человек

www.gks.ru/bgd/free/B12_00/IssWWW.exe/Stg/dk04/8-0.htm

 

Кто с мозгами, те не ведутся на кричалки чемодан-вокзал-Россия. Они тупо плеют на все это и собирают чемодан и не обязательно Россия

 

Добавлено через 13 минут

Ну если мы не сможем конкурировать, на пока еще развивающемся российском рынке, мы не сможем конкурировать нигде.

Тем более на развитом да еще и стагнирующем рынке ЕС, Японии или США.

Как вы собственно и сказали:

И не надо ныть:

Если мы не способны конкурировать даже со слабыми недоразвитыми россиянами и на растущем российском рынке - мы не способны ни на что, нигде и никогда. Тем более с развитыми странами. Раздавят как тлю.

Остается само распуститься.

 

Украинские амбиции, как здесь говорят про российские. И много Украина наконкурировала в РФ? Какие предприятия, НПЗ, научные компании, украинский бренд в РФ? Что? Недоразвитые россияне конечно смешит, они и незнали что не доразвитые, только Украина знает это и ничего не делает чтобы захватить рынок РФ. Как всегда есть отмазка не пускают, там свои олигархи. Только Порошенко прорвался со своей шокофабрикой под Воронежем.

 

Добавлено через 22 минуты

Все правильно. Но вопрос не в том что мы какие-то не такие, нам прост оне дадут. Почему автоконцерны разворачивают производство в РФ? Потому что иначе они не смогут там продавать свои авто.

Рынок там большой деньги у населения есть и производители вынуждены соглашаться на требования власти. А наш рынок - капля в море, мы не можем диктовать условия так, как их диктует РФ.

 

Это очевидная мысль. Произвести уже давно не проблема, проблема продать.

 

Нишу надо искать, автопром - явно не наша ниша.

 

И что тут нового? Посмотрите что евросоюз сделал с производствами в Греции. Производителей много, потребителей мало, приходится толкаться локтями.

 

И дальше что? Европа нас на баланс не возьмет...

 

Естественно рынок. Производителю авто пофиг где собирать, главное как продать. Тут несколько моментов: это рынок сбыта штук потенциальный и налогооблажение. РФ дало временные льготы и условия увеличить производсво автокомпанентов на территории РФ на % локализации.

Про Украину понятно.....а шанс был? БЫЛ и возможность продавать в РФ по своим ввозным пошлинам. А теперь российские иномарки продают в Украине. Вывод в правительстве сделали? Неаааа потому что ну не шмогла, для этого нужен интеллект, а его нема.

_______________________________

 

"Украина - не Россия" - так говорил Фарион Кучма.

 

Продажи новых легковых и легковых коммерческих автомобилей за периоды январь-апрель 2011 и 2012 года

 

Россия

2011 - 745 474 шт.

2012 - 880 540 шт.

+ 18%

Источник: (ссылка устарела)

 

Украина

2011 - 61 598 шт.

2012 - 66 786 шт.

+ 8%

Источник: ukrautoprom.com.ua/index.php?option=com_content&task=blogcategory&id=25&Itemid=93

 

Население

Россия - ~ 142 905 000 человек

ru.wikipedia.org/wiki/%CD%E0%F1%E5%EB%E5%ED%E8%E5_%D0%EE%F1%F1%E8%E8

Украина - ~ 45 633 600 человек

ru.wikipedia.org/wiki/%CD%E0%F1%E5%EB%E5%ED%E8%E5_%D3%EA%F0%E0%E8%ED%FB

 

С помощью арифметики Магницкого несложно посчитать, что русские купили за период январь-апрель 2012 года в рассчёте на 10 000 человек - 61,62 автомобилей, а украинцы 14,63.

 

Разница в уровне уже как бы больше чем в 4 на душу населения - и она только возрастает.

С этой тенденцией в обозримой перспективе уровень автомобилизации России превысит уровень автомобилизации Украины в 2 раза (с)

 

Добавлено через 5 минут

Как украинская ГТС, а в особенности ПХГ, "не нужны" были Газпрому очень ярко продемонстрировала последняя зима.

 

Рекомендую изучить газотранспротные системы и их эксплотации, много для себя откроете нового

[AndyAntonov]

Рекомендую изучить газотранспротные системы и их эксплотации, много для себя откроете нового

Вы их в гуголе изучали?

[ukr_ua]

С помощью арифметики Магницкого несложно посчитать, что русские купили за период январь-апрель 2012 года в рассчёте на 10 000 человек - 61,62 автомобилей, а украинцы 14,63.

 

По регионам бы увидеть раскладку. Было бы интереснее.

 

Население

Россия - ~ 142 905 000 человек

(ссылка устарела)

Украина - ~ 45 633 600 человек

(ссылка устарела)

дык ясное дело. Вон в Бураново (откудова бабушки на Евровидение поехали) - был целый телевизор, и то в клубе. И сломался... А занять себя чем-то надо. Вот и плодоносят.

Тож было бы интересно по регионам посмотреть рост населения.

[Dante_]

 

В качестве деликатеса :D

(ссылка устарела)

 

 

Вспомнился анекдот как теща гадила в борщ зятю

 

Бред причастных к распилу бабла чтобы оправдаться. В несколько раз дороже купили, но оно того стоило, что даже клятые москали не пускали и вообще хотели даже выкупить (и такое читал).

Громодян, с отсутствием мозгов и прокаженные на национализме проглотитят это легко и тему почему столько стоит обращать внимание не будет. Как мышей прям используют, разжечь ненависть и этим пользоваться в своих делах, кстати тоже старо как этот мир

 

Добавлено через 4 минуты

Вы их в гуголе изучали?

 

Хм...;) поверь Андрей, я знаю очень много про ГТС, могу рассказать про бред необходимости укроГТС для Газпрома и их шикарных ПГХ, где скоро будут сало перепрятывать :D

Это же элементарно, тут и мозгов особо не нужно, так одна-две извилины и хватит чтобы понять

[Alxey R]

В 2011 году население России выросло на 164 673 человека.

finance.rambler.ru/news/gks/104495500.html

Ну раз выросло на 164 673 человека, значит теперь хватает :D

 

Добавлено через 2 минуты

(ссылка устарела)

У травні 2012 року Національна акціонерна компанія «Нафтогаз України» та «RWE Supply &Trading GmbH» (RWEST, Німеччина) уклали рамкову угоду про купівлю-продаж природного газу.

[Jarik]

Какой выбор у керманычей?

Получить "люлей" со всех сторон, или поднимать газ их хранилищ и затыкать дыру. ГП даже просить не надо, просто не возражать. Украина сама заткнет, собственным газом из собственных ПГХ дыры ГП.

Выхода то другого нет! Цугцванг.

Что мешает допустить иностранцев к мониторингу потоков на входе и выходе ГТС?

Змінено 23 травня 2012 користувачем AndyAntonov
переход на личности

[Міщанин]

Украина погасит кредит ВТБ новым заимствованием 23 мая

2012, 14:23

 

Для погашения кредита российского ВТБ в сумме $2 млрд Кабмин выпустит облигации внутреннего госсзайма на $1 млрд, сообщил министр экономического развития и торговли Петр Порошенко. Каким образом будет погашена вторая часть кредита в размере $1 млрд, он не уточнил.

"Принято решение о том, что будут выпущены облигации внутреннего

государственного займа на сумму $1 млрд на срок два года", - сказал министр. При этом он отметил, что процентная ставка будет ниже текущих рыночных котировок.

Отвечая на вопрос журналиста, верна ли информация о том, что вторую часть кредита на $500 млн планируется погасить деньгами, а еще на $500 млн – за счет получения нового кредита ВТБ, министр ответил: "Вы знаете лучше, чем я, я не могу это комментировать, но вы недалеки от истины".

Напомним, кредит Внешторгбанка на $2 млрд был привлечен правительством два года для покрытия дефицита государственного бюджета под 6,7% годовых. Он должен быть погашен в июне.

<br> Источник: (ссылка устарела)

[Jarik]

www.tamognia.ru/news/sud/1596310/

Об этом в феврале разве что ленивый не написал.

[AndyAntonov]

поверь Андрей, я знаю очень много про ГТС, могу рассказать про бред необходимости укроГТС для Газпрома

Это особенно было заметно в конце января — начале февраля. Можете почитать также эту тему за то время, обсуждалось.

Что мешает допустить иностранцев к мониторингу потоков на входе и выходе ГТС?

На входе есть ГИС, мониторят НГ (УТГ) и ГП. При чём там к ним кто-то ещё? На выходе ГИС тоже должны быть. Мониторинг тоже.

[Jarik]

На входе есть ГИС, мониторят НГ (УТГ) и ГП. При чём там к ним кто-то ещё? На выходе ГИС тоже должны быть. Мониторинг тоже.

Понятно, что там есть учет и мониторинг. Речь идет о доступе к нему европейских экспертов. Если бы Европа имела бы непосредственно данные по объемам прокаченного газа на входе и выходе из украинской ГТС, спекуляции вокруг воровства были бы невозможны.

[М.И.]

спекуляции вокруг воровства были бы невозможны.

угу

и само воровство

на это мы пойтить не могём(С)

[AndyAntonov]

Гм, а смысл за здорово живёшь их пускать к такой информации? Вообще же тема «воровства газа» больше для украинского и российского лохтората. Россия в этом году опять пробовала разыграть эту карту в начале февраля, но как-то вяло.

 

Добавлено через 2 минуты

и само воровство

Мне уже смешно. Если б воровство действительно было, НГ в частности и Украину в целом смешали бы с гуаном. Причём ни разу не в прессе. А так только пару вялых попыток в российских средствах массовой дезинформации.

[М.И.]

Частично перейдут на другие источники, что-то купят на стороне, увеличат свою добычу и тэдэ. Диверсификация называется.

всё просто

чё раньше то мучились?

[Jarik]

Гм, а смысл за здорово живёшь их пускать к такой информации?

Энди! Это был вопрос на пост 11132. Следите за дискуссией.

И понятно, почему вяло. Потому что при таких морозах всем стало очевидным, что Россия не в состоянии обеспечить поставку всего объема газа в Европу. В той ссылке, что я дал, есть еще один скрытый аргумент, почему России "совсем не интересна" наша ГТС вместе с ПХГ. Ключевые слова: "внедрение третьего энергопакета в Европе"

p.s. и почему обязательно за здорово живешь?

[Dante_]

Это особенно было заметно в конце января — начале февраля. Можете почитать также эту тему за то время, обсуждалось.

 

Конечно было заметно, особено Италии, и пока морозы Украину не покинули, транзит до них не доходил.

Газпром полностью выполнял свои функции по доставке газа в европу по объемам, но тут Украине что-то холодно стало и она начала жрать газ такими объемами что европеойды недополучали, а поднять газ из хранилищ небыло даже технической возможности чтобы компенсировать. Кто виноват? невестка как всегда, ну или злые парни из газпрома.

Змінено 23 травня 2012 користувачем AndyAntonov
пп. 2, 3

[NICKOLAY]

Рекомендую изучить газотранспротные системы и их эксплотации, много для себя откроете нового

 

уже нагуглили ссылок сидим читаем...всем предприятием..от диспетчеров до компрессорщиков.......:D

[М.И.]

Мне уже смешно.

подождите украина сама признавалась в"повышенном отборе"

опосля

[NICKOLAY]

Бред причастных к распилу бабла чтобы оправдаться. В несколько раз дороже купили, но оно того стоило, что даже клятые москали не пускали и вообще хотели даже выкупить (и такое читал).

Громодян, с отсутствием мозгов и прокаженные на национализме проглотитят это легко и тему почему столько стоит обращать внимание не будет. Как мышей прям используют, разжечь ненависть и этим пользоваться в своих делах, кстати тоже старо как этот мир

 

Добавлено через 4 минуты

 

 

Хм...;) поверь Андрей, я знаю очень много про ГТС, могу рассказать про бред необходимости укроГТС для Газпрома и их шикарных ПГХ, где скоро будут сало перепрятывать :D

Это же элементарно, тут и мозгов особо не нужно, так одна-две извилины и хватит чтобы понять

 

ну давай, интересно будет почитать.......

я серьезно...

а очень много знаешь про ГТС..это как? я вот про машины очень много знаю, про девок.......

Газпрому нужен максимально эффективный рынок сбыта и монополия на континенте..а укр ГТС нужна как средство достижения цели, к тому же наш рынок и рассположение очень выгодны

 

ну короче читаем тебя внимательно

[Jarik]

Конечно было заметно, особено Италии, и пока морозы Украину не покинули, транзит до них не доходил.

Газпром полностью выполнял свои функции по доставке газа в европу по объемам

Как интересно! Украина отбирала газ сверх законтрактованных объемов? Или все же это Газпром был не в состоянии выполнить свои обязательства по всем контрактам в т.ч. и с учетом украинского?

[Alxey R]

Конечно было заметно, особено Италии, и пока морозы Украину не покинули, транзит до них не доходил.

Газпром полностью выполнял свои функции по доставке газа в европу по объемам,

Да тут одни дебилы сидят ничего не помнят как было :D

 

Добавлено через 1 минуту

подождите украина сама признавалась в"повышенном отборе"

опосля

Из хранилищ на Европу ;)

[NICKOLAY]

подождите украина сама признавалась в"повышенном отборе"

опосля

ну чего ж опосля...никто и не скрывал, но надо договаривать же полностью....повышенным относительно чего

Украина брала ровно столько сколько надо было и в рамках контракта, но Газпром сыграл на том что типа Украина до морозов захотела брать меньше (тогда они были против)..а как только морозы ударили они сразу же согласились, и наехали ( частично и по делу) типа мол вы ж меньше хотели.....а это им на руку поскольку их система фактически не могла выдать столько сколько было нужно для всех потребителей на Западе и в Украине

была разбивка помесячная по необходимому нам газу......пошли морозы.....и пиковые суточные переборы были хотя в пределах контракта....тоесть в месячный наш план мы вкладывались..но в определенные дни например были переборы, так как в начале месяца было -1 а в конце месяца -25 мороза

это если сильно упрощенно написать...там еще всяких мансов и заявлений было куча

 

за 2012 год возьмем в р-не 30 млрд, по прямым закупкам НАКа еще меньше

ну Газпром как бы не доволен этим-) а если б не ПХГ в жопы мерзло б пол Украины и соседние страны частично-) подьем газа шел выше технологического максимума вместе с песком-)))))) и тп-)

[Dnepr64]

Как интересно! Украина отбирала газ сверх законтрактованных объемов? Или все же это Газпром был не в состоянии выполнить свои обязательства по всем контрактам в т.ч. и с учетом украинского?

и что??? какая страна выставила предъявы за невыполненые с Ваших слов обязательства РФ ???

[NICKOLAY]

Понятно, что там есть учет и мониторинг. Речь идет о доступе к нему европейских экспертов. Если бы Европа имела бы непосредственно данные по объемам прокаченного газа на входе и выходе из украинской ГТС, спекуляции вокруг воровства были бы невозможны.

 

на ГИСах мониторингом занимаются две стороны по опред контракту....на РФ стороне Газпром и НАК, на западе например НАК и Газпромэкспорта......

 

вроде логично ....или ты когда едешь в супермаркет шашлык гостям брать, то гостей с собой везешь?-)

[AndyAntonov]

подождите украина сама признавалась в"повышенном отборе"

…газа из ПХГ.