Перспективы экономики (новые)

[NICKOLAY]

Можно еще назло папке отморозить уши.......

 

А дальше то что? Зачем все это? Какова конечная цель?

 

Дайте ваш прогноз последовательности развития событий, которые приведут нас к цели.

 

я ж не говорил что надо так сделать-) хотя во время некоторых заявлений можно было-)

какой прогноз? как Путин трубу забирать будет...так это к газпрому вопрос-)

[Wasabi]

Нельзя больного дающего взятку врачу приравнивать к судье-вымогателю.

 

Почему? В подавляющем большинстве случаев больной дающий взятку врачу, просто хочет сэкономить на платной медицине. Ну случаи, они, конечно, разные бывают. Но, в основном, это просто банальная операция "типа на шару", но за госсчет из средств бюджета. Просто она в платной клинике стоит 1 500, а в государственной с доктором можно договорится за 500 - 700. Или палата отдельная, по прейскуранту стоит 100 долларов в день, а с доктором можно за 300 договорится в неделю. и Т.п. Коррупция возникает там, где можно демпингонуть используя служебное положение.

[EdUa]

я ж не говорил что надо так сделать-) хотя во время некоторых заявлений можно было-)

какой прогноз? как Путин трубу забирать будет...так это к газпрому вопрос-)

Зачем вы подменяете предмет дискуссии?

 

Я спрашивал, о том какова наша цель.

Сформулируйте пожалуйста.

[AndyAntonov]

какова наша цель.

Кого Вы понимаете под «мы»? От этого зависит целеполагание.

[kuzment]

Wasabi,

Дык если на видео морда лица не зафиксирована, либо купюры не меченные то и факта коррупции - нет. Ну а бомж, как посредник - за соучастие.

Тут дело в другом, если СМИ начнут массовую рекламу антикоррупционных мер с возможностью заработать 100 000 грн., пересичный Гаишник, Пожарник.... точно будет бояться брать взятки. Тем более, что накануне ему подняли ЗП до 8 000 грн. Будет бояться, точно говорю + не забываем, подчиненные того или иного "чинуши", тоже захотят заработать 100 000 грн. Заложить зажранную морду начальника-самодура - великое счастье!

[Миколайчик]

А можно трубу в отдельную тему. Не смотря на массовый психоз, мне от нее не холодно и не жарко. За транзит ни мне, ни моим родным ничего не перепадет в любом случае, продадут ее или нет. На ее судьбу я повлиять тоже не могу. Цена на газ у нас уже выше европейской. Чего толочь воду в ступе?

[Lweno4ek]

Почему? В подавляющем большинстве случаев больной дающий взятку врачу, просто хочет сэкономить на платной медицине. Ну случаи, они, конечно, разные бывают. Но, в основном, это просто банальная операция "типа на шару", но за госсчет из средств бюджета. Просто она в платной клинике стоит 1 500, а в государственной с доктором можно договорится за 500 - 700. Или палата отдельная, по прейскуранту стоит 100 долларов в день, а с доктором можно за 300 договорится в неделю. и Т.п. Коррупция возникает там, где можно демпингонуть используя служебное положение.

 

Ну-ну

Или оставляют умирать, пока не позолотишь ручку...

[EdUa]

Кого Вы понимаете под «мы»? От этого зависит целеполагание.

Я имел ввиду народ Украины.

А вы кого? Талантливых? Они заходят на форум?

 

А если еще конкретней, хотелось бы знать, какую цель имеет ввиду NICKOLAY, давая свои рекомендации.

Змінено 19 квітня 2012 користувачем EdUa

[Akademik]

[NICKOLAY]

Зачем вы подменяете предмет дискуссии?

 

Я спрашивал, о том какова наша цель.

Сформулируйте пожалуйста.

 

моя? или наша?-) у нас общих целей нету... по кр мере в приватизации ГТС так точно-)

 

Добавлено через 1 минуту

А можно трубу в отдельную тему. Не смотря на массовый психоз, мне от нее не холодно и не жарко. За транзит ни мне, ни моим родным ничего не перепадет в любом случае, продадут ее или нет. На ее судьбу я повлиять тоже не могу. Цена на газ у нас уже выше европейской. Чего толочь воду в ступе?

 

ну как сказать если порассуждать, то имея такой актив как ГТС Россия сможет много на что влиять в Украине, например пробовать не допустить интеграции в ЕС (если представить что Украину туда таки захотят взять) и многое другое, что уже будет касатся вас на прямую-)

 

Добавлено через 2 минуты

Я имел ввиду народ Украины.

А вы кого? Талантливых? Они заходят на форум?

 

А если еще конкретней, хотелось бы знать, какую цель имеет ввиду NICKOLAY, давая свои рекомендации.

рекомендации? кому я их давал? про перекрытие транзита как бы шутка была....если кто не понял-)

про потоки на стадии запуска и тп я свое ИМХО давно тут написал и про "ненужность" трубы России и тп

[tobias]

Сайт крупнейшего интернет-магазина Украины Rozetka.UA недоступен. Как стало известно AIN.UA, в настоящее время в хостинговую компанию Mirohost пришли представители налоговой инспекции с целью изъять сервера интернет-магазина.

techno.bigmir.net/technology/1518760-Nalogovaja-zakryla-krupnejshij-internet-magazin-Ukrainy-Rozetka-UA

за скільки днів(місяців) встигнуть 'закрити' більшість інтернет-магазинів?

[budushi]

techno.bigmir.net/technology/1518760-Nalogovaja-zakryla-krupnejshij-internet-magazin-Ukrainy-Rozetka-UA

за скільки днів(місяців) встигнуть 'закрити' більшість інтернет-магазинів?

А смысл???

[LM]

А смысл???

Закрывать - никакого, и никто не закроет, но раз не хотят отдавать по-добру надо ж что-то делать.

Хотя, зайдите на любой раскрученный интернет-магазин - большинства товаров просто нет в наличии, убогость ассортимента уже налицо. Но это уже стараниями другого ведомства - Калетника.

ЗЫ. "Это наша корова и мы ее доить будем"- так вроде "Ментах" звучало?

 

А теперь после подписания ТК валюта на эту мелочевку все равно будет утекать из страны, возможно даже в больших размерах: так хоть везлось официально и НДС платился на таможне, а сейчас пара бравых пидприемцив за год на 365000 евро могут завезти без уплаты хотя бы копейки в казну.

А с десяток трудолюбивых всю страну мелкой бытовой техникой обеспечат.... И все абс. легально и законно.

[Stroim DOM]

Закрывать - никакого, и никто не закроет, но раз не хотят отдавать по-добру надо ж что-то делать.

Хотя, зайдите на любой раскрученный интернет-магазин - большинства товаров просто нет в наличии, убогость ассортимента уже налицо.

 

Дак розетке вставили штепсель за убогость ассортимента или за складские запасы? ;)

И что значит "отдавать"? Кому? За что?

[Hard]

Есть на этом форуме ветка "программисты наполнят бюджет Украины". Вот, наполняют. Позавчера Янукович младший был замечен на iforum.ua, видимо, удивился, сколько еще забрать можно.

[qseft]

Вывод - не держите сервера и домены на Украине - и будет вам счастье. Иначе изъятие серверов неизбежно.

[alekxanders]

Вывод - не держите сервера и домены на Украине - и будет вам счастье. Иначе изъятие серверов неизбежно.

 

АДНАЗНАЧНА!!! лучше всего в оффшоре, хоть и дороже, но для "стабильности" бизнеса - самое оно, т.к. наиболее популярные и доступные в Германии и США - попросту банят по запросу правительства других стран - наверно боятся за имидж/репутацию

[EdUa]

моя? или наша?-) у нас общих целей нету...

Это печально.

Или тоже шутка?

рекомендации? кому я их давал? про перекрытие транзита как бы шутка была....если кто не понял-)

Что вы все юлите, типа шутите .....

 

Вы тут много эмоционально пишете про трубу, про газ, про врагов ....

Ответте какова по вашему должна быть цель (моя, ваша, наша) у государства Украина?

 

Я понимаю, что вам сложно, но напрягитесь и сформулируйте.

Не съезжайте с темы пожалуйста.

 

Может я вам помогу, сформулирую ее как я понимаю.....

 

И так: Цель - обеспечение достойной жизни граждан.

Единственное средство для этого - развитие экономики.

Без достойно работающей конкурентоспособной экономики - цель не достигается никак.

Это необходимое условие.

Все остальное можно обсуждать, строить, развивать только на базе конкурентоспособной экономики.

 

Так что перспективы экономики Украины = это все виды перспектив всех граждан.

 

Все, что хорошо для развития экономики, хорошо для всех нас. (вас, их)

А всякие идеологические, исторические, фантомные, политические фобии и мании - мишура, дым.

 

А ваша любимая труба никакое не "национальное достояние".

Пока она работала исключительно на "талантливых". Они привыкли, что это их достояние, и они его доят. Для них таки да - это священная корова.

А ведь это просто актив, который должен работать на достижение цели. Если выгодно продать - надо продавать, если выгодно держать - надо держать.

 

Выгодно, целесообразно и необходимо все, что работает на развитие экономики.

 

Не будет экономики - не будет ничего.

[Wasabi]

Цель - обеспечение достойной жизни граждан.

Шутить изволите? Не смешно. Ей Богу. Граждане, это те, кто пользуются правами в обмен на обязанности. так вот они, как раз в нашей Гондурасии обеспечены более чем достойной жизнью. А мы с вами, это электорат. У нас прав нет. Одни обязанности. Не верите? Попробуйте в жизни добиться исполнения хотя бы одного из пунктов Конституции. Основной закон, как ни как.

 

Я приведу только первые пять статей. Что-бы не постить протыню: Для тех, кому интересно, могут ознакомится тут: portal.rada.gov.ua/rada/control/ru/publish/article/system?art_id=153863

 

Статья 1. Украина есть суверенное и независимое, демократическое, социальное, правовое государство.

 

Статья 2. Суверенитет Украины распространяется на всю ее территорию.

 

Украина является унитарным государством.

 

Территория Украины в пределах существующей границы целостна и неприкосновенна.

 

Статья 3. Человек, его жизнь и здоровье, честь и достоинство, неприкосновенность и безопасность признаются в Украине наивысшей социальной ценностью.

 

Права и свободы человека и их гарантии определяют содержание и направленность деятельности государства. Государство отвечает перед человеком за свою деятельность. Утверждение и обеспечение прав и свобод человека является главной обязанностью государства.

 

Статья 4. В Украине существует единое гражданство. Основания приобретения и прекращения гражданства Украины определяются законом.

 

Статья 5. Украина является республикой.

 

Носителем суверенитета и единственным источником власти в Украине является народ. Народ осуществляет власть непосредственно и через органы государственной власти и органы местного самоуправления.

 

Право определять и изменять конституционный строй в Украине принадлежит исключительно народу и не может быть узурпировано государством, его органами или должностными лицами.

 

Никто не может узурпировать государственную власть.

[EdUa]

Шутить изволите? Не смешно. Ей Богу.

....................................................

Попробуйте в жизни добиться исполнения хотя бы одного из пунктов Конституции. Основной закон, как ни как.

 

Согласен с вами полностью.

Но я не путаю цель и реальность.

[prostokiev]

Поле чудес в стране дураков

Разом з тим 75% заявили, що начальство цінує їх як фахівців та ставиться з повагою, а 74,8% дуже високо оцінили ефективність роботи служби внутрішньої безпеки у запобіганні корупції в податкових органах.

 

Дві третини (59% ) співробітників Державної податкової служби вважають своє відомство найменш корумпованою структурою.

По любому знают, где больше гребут

 

Такі результати анонімного опитування працівників ДПСУ, проведеного соціологічною компанією «Research&Branding Corp», повідомив

Вот это креативный подход, как и обещали, налоговая работает по новому.

www.sts.gov.ua/media-tsentr/novini/59478.html

Надо еще на сайте ГАИ порыться.

[NICKOLAY]

Это печально.

Или тоже шутка?

 

Что вы все юлите, типа шутите .....

 

Вы тут много эмоционально пишете про трубу, про газ, про врагов ....

Ответте какова по вашему должна быть цель (моя, ваша, наша) у государства Украина?

 

Я понимаю, что вам сложно, но напрягитесь и сформулируйте.

Не съезжайте с темы пожалуйста.

 

Может я вам помогу, сформулирую ее как я понимаю.....

 

И так: Цель - обеспечение достойной жизни граждан.

Единственное средство для этого - развитие экономики.

Без достойно работающей конкурентоспособной экономики - цель не достигается никак.

Это необходимое условие.

Все остальное можно обсуждать, строить, развивать только на базе конкурентоспособной экономики.

 

Так что перспективы экономики Украины = это все виды перспектив всех граждан.

 

Все, что хорошо для развития экономики, хорошо для всех нас. (вас, их)

А всякие идеологические, исторические, фантомные, политические фобии и мании - мишура, дым.

 

А ваша любимая труба никакое не "национальное достояние".

Пока она работала исключительно на "талантливых". Они привыкли, что это их достояние, и они его доят. Для них таки да - это священная корова.

А ведь это просто актив, который должен работать на достижение цели. Если выгодно продать - надо продавать, если выгодно держать - надо держать.

 

Выгодно, целесообразно и необходимо все, что работает на развитие экономики.

 

Не будет экономики - не будет ничего.

 

 

заберут ее и останутся только черноземы, лес и крепостные

занятость прямая и косвенная больше 100 000 чел, огроменные налоги (которые никто скрывать не пытается,а честно платит)

про тех кто кормится.......ну есть такое, но оно есть везде......и часть самых подкармливаемых методично и постепенно просрала это национальное достояние, при правильных правилах игры а не отсосе за конфетку себе, система приносила б колоссальные доходы на пользу страны,но унас как всегда личные интересы преобладают на государственных постах!

по поводу целей......ну правильно идеологично сформулировал....

продадут трубу ты думаешь тебе от этого лучше станет финансово или соседям?всего навсего увеличиться зависимость просто народа от еще кого-то, прямо или косвенно....ил ты наивный думаешь что в замен за трубу получим что-то супер классное для народа!!!? ты за базирование черноморского флота много получил? за то что утилизировали ядерное оружие тебе сколько отстегнули? продадут трубу за плюшки себе от Путина, потом поднимут комуналку за плюшки себе от МВФ, потом начнут продавать землю, леса и тп...............

о каких целях ты говоришь? хотя на форуме можно писать и про любовь к родине и про умные мысли про экономику......я в теории могу даже о полетах в космос умные мысли писать...

по ГТС, повторюсь что писал тут давно свое ИМХО

надо было еще в 90-ых

1) снизить энергозатраность экномики и комунального хо-ва

 

но тут все просто, зачем хозяевам (реальным и тем кто тупо с госпредприятия снимал бабло) вкладываться в модернизацию если можно было сообща с пасанами лобировать дешевый газ......им ЛИЧНО ИМ так было выгоднее!!!!!

 

2) сразу же перейти на рыночные отношения с Россией, про братство, партнерство и тп лапшу вешали для публики, простые и закономерные бизнес интересы кланов двух стран

флот за деньги, транзит по мировой цене....а увязке с первым пунктом эта отрасль экономики была б в шоколаде!!!! это мое видение.......субьективное

 

но в нашей стране это никому не надо.......нигде нив какой отрасли..........даже по подготовке к чемпионату преоритеты видно...... и по вертолетной площадке и Межигорью....та везде...тупо везде...........

о каких ты общих целях говоришь? это писанина.........Путин заберет трубу это будет ключевой рычаг длавления на страну ( правильный транзит с уплатой каких-то налогов в казну, рынок сбыта для газпрома прямой).......в Африке частные нефтепроводы по любой стремной стране обносят забором и проволкой и выставляют охрану...и все главная задача обеспечить прокачку.....а то что в 20 м от трубы народ за доллар готов стрелять друг в друга, это их не касается.....

я все события по газовым вопросам видел не из СМИ и форума

[Rust]

).......в Африке частные нефтепроводы по любой стремной стране обносят забором и проволкой и выставляют охрану...и все главная задача обеспечить прокачку.....а то что в 20 м от трубы народ за доллар готов стрелять друг в друга, это их не касается.....

скажу более,в африке (нигерия, кот-дивуар) правительства зависят от нефтяных компаний. складывается впечатление что и в украине, и в россии oil-majors диктуют правительствам. из практики по европе: от oil-majors зависит будет компания работать или нет. так что коррупция есть и за границей, но другая, централизованная и не доступная обычным гражданам.

[Hunt]

заберут ее и останутся только черноземы, лес и .....

 

 

Если бы можно было, два раза спасибо поставил.

Очень многие думать начали, раз труба не мне принадлежит, то разбрасываться ею можно как попало.. А то что через нее можно всю страну за жабры взять, так это так.. Типа, не меня ведь лично.

 

На один момент, Николай, хочу внимание обратить. Но ведь нельзя нашим олигархам ее отдавать в предлагаемый РФ способ. Тут вопрос уже не в том, что деньги с трубы тянуть не получится.. к каждому заводу, пароходу ниточка ведет, можно поиметь потери не совместимые с жизнью. И не хотят они этого, судя по действиям ихним. Такое впечатление засело. А значит может получится что то, не так как обычно?

[NICKOLAY]

ага они осознали вроде что те хотят забрать ..и теперь сильно думают как лучше отдать.....но условия лучше не становятся..начали б думать в 90-ых..было б немного не так-)

сейчас они видят.....что разово то поимеют и для поддержки на арене и на карман........но потом их будут ставить в любую позу..какую захотят, а еще может кто-то подсказал возможность маневров....

но всех деталей не зная сложно говорить-)

там интересов прямых и непрямых куча-)

одно слово модернизация это уже ассоциация с баблом!!! а потом освоить средства..это уже почти оргазм любого украинского чиновника-) а что ж осваивать то если труба Путина будет? что рассказывать представителям западных стран? если будет СП то уже именно СП будет рассказывать и деньги делить......а так хоть и туго и убыточно-) но система приносит огромные по укр меркам деньги!!! и делить есть что и налоги платятся огромные!!!

а так в сл отдачи России будет пользу приносить гражданам примерно как российский флот у нас на территории Крыма-)

зато вся правильные пасаны (про народ ваще молчу) будут стоять в позе..хорошо зафиксированны...и никаких мыслей про никакую интеграцию возникать не будет-) будут громадные долги и 80% нормальных активов в стране чужими.....потом пойдет земля, лес и тп

все кто давал захочет забрать..причем по правильному для себя-) вот сейчас идет скрытая борьба за плюшки между своими реальными пасанами в правительстве, теми кто давал и хочет забрать с России и теми кто хочет с др направлений-) Путин тот давно и целенаправленно к этому идет.........наши торгуются...беготню устраивают.....себе ж тоже хочется и много и регулярно-)