Перспективы экономики (новые)

[AndyAntonov]

Гм, за счёт чего? У нас только четверть металла продаётся внутри страны. Из-за чего такая дикая зависимость от экспорта.

ЗЫ Пошёл я всё это выносить в «Перспективы экономики»…

[Alex36]

Гм, за счёт чего? У нас только четверть металла продаётся внутри страны. Из-за чего такая дикая зависимость от экспорта.

ЗЫ Пошёл я всё это выносить в «Перспективы экономики»…

 

Ну например, за счет массового строительства жилья, естественно - по тем ценам, которые потянет наш многострадальный народ.

 

Но что-то в это верится с трудом...

[САНЫЧ]

Гм, за счёт чего? У нас только четверть металла продаётся внутри страны. Из-за чего такая дикая зависимость от экспорта.

ЗЫ Пошёл я всё это выносить в «Перспективы экономики»…

 

а кстати, "перспективы" у нас появились. после праздников, или все так плохо ?:D

[САНЫЧ]

Гм, за счёт чего? У нас только четверть металла продаётся внутри страны. Из-за чего такая дикая зависимость от экспорта.

ЗЫ Пошёл я всё это выносить в «Перспективы экономики»…

 

китайцы плавили металл у себя во дворах, а мы буде его употредлять семьями и коллективами

[САНЫЧ]

это что, предметный торг уже? economics.lb.ua/state/2012/01/11/131390_miller_ukraina_zavisila_stoimost.html Украина завысила оценочную стоимость своей газотранспортной системы, заявил глава "Газпрома" Алексей Миллер.

[Редактор_diy]

Национальная акционерная компания "Нафтогаз Украины" перечислила ОАО "Газпром" (РФ) $1,004 млрд за импортированный в декабре 2011 года природный газ, сообщила пресс-служба НАК в среду.

 

За 2 недели до крайнего срока, между прочим. В пику москалям, потирающим руки забрать на шарик ГТС. Так понимаю, золото-валютные резервы Украины в январе похудеют на этот самый миллиард.

[Wasabi]

Национальная акционерная компания "Нафтогаз Украины" перечислила ОАО "Газпром" (РФ) $1,004 млрд за импортированный в декабре 2011 года природный газ, сообщила пресс-служба НАК в среду.

 

Это еще не все. Согласно договора мы должны были освоить 33 млрд. А согласно харьковских соглашений, еще 3 млрд сверху. Договор на условиях "бери или плати" пока, что в силе. Так, что ждем-с продолжения.

 

Наши, тем временем чудят:

 

korrespondent.net/business/companies/1307133-gazprom-obespokoen-ukraina-dolzhna-budet-oplatit-nedobor-gaza

 

А в 2012 году надо будет выкупить 57 млрд, по интересной цене в 400 - 500 долларов.

[Редактор_diy]

Это еще не все. Согласно договора мы должны были освоить 33 млрд. А согласно харьковских соглашений, еще 3 млрд сверху. Договор на условиях "бери или плати" пока, что в силе. Так, что ждем-с продолжения.

 

Наши, тем временем чудят:

 

korrespondent.net/business/companies/1307133-gazprom-obespokoen-ukraina-dolzhna-budet-oplatit-nedobor-gaza

 

А в 2012 году надо будет выкупить 57 млрд, по интересной цене в 400 - 500 долларов.

 

Ниче. Не стоило кремлевским заморышам нервировать Яныка. Сейчас донецкая братва достанет общак - заплатит за газ на пол-год вперед, вернут кредит путинскому ВТБ и поручит гарант Азарову вести переговоры о покупке российского Газпрома. Будут теперь Путин с Медведевым в Киев летать...и ждать, когда в 2 часа ночи их Янукович примет на 15 минут и поглумится.

[AndyAntonov]

Ну например, за счет массового строительства жилья, естественно - по тем ценам, которые потянет наш многострадальный народ.

 

Но что-то в это верится с трудом...

Совершенно не верится. Цены, которые потянет большинство народа, лежат ниже себестоимости. Просто по причине нищеты оного большинства.

а кстати, "перспективы" у нас появились. после праздников, или все так плохо ?:D

Не понял высказывания. Уточните мысль.

китайцы плавили металл у себя во дворах, а мы буде его употредлять семьями и коллективами

Китайцы плавили его у себя во дворах, потому что нужен был здесь и сейчас. Любого качества. Не было у них тогда современных 600 млн. тонн в год выплавки. А нам что с металлом делать? Солить? Так сам по себе он ценен был только китайцам при его дефиците. Нас же интересует металл в виде изделий из него. Кстати, по подсчётам металлургов у нас износ более 2/3 металлофонда 100 %, и нужна масштабная замена его внутри страны. Но деньги где на это?

это что, предметный торг уже? economics.lb.ua/state/2012/01/11/131390_miller_ukraina_zavisila_stoimost.html Украина завысила оценочную стоимость своей газотранспортной системы, заявил глава "Газпрома" Алексей Миллер.

Это очердные заявления для СМИ. Т.е. для толпы.

[Igorf]

Правительство должно простимулировать внутренний спрос на металл – Азаров www.interfax.com.ua/rus/eco/91206/ .Правительство Украины должно разработать комплекс мер по стимулированию внутреннего спроса на продукцию отечественной металлургии.

 

угу..пусть построят еще одну ветку ГТС...так сказать наш ответ Чемберлену, тобишь наглому москалю с его "потоками":)

 

что самое интересное наша девушка уже не ломается как раньше - секса не будет, тобишь трубу не отдадим...

 

каждый день ненавязчиво мусолят тему растягивая во времени и мысль что трубу сдадим уже как то само собой разумеется...

остался вопрос цены..

наша кричит что "порядочная" и хочу 200 млрд. евро...

учитывая цену Белтранса (5 млрд) 20 млрд. которую озвучило правительство ,правда не понятно за какую часть (33% или 51%) звучит более реально...

русские говорят что дорого...

в конечном итоге окажется что отдались за "покушать" под влиянием шампанского..вернее пузырьков газа...вернее цены этого газа и общего состояния опъяненной и впавшей в ступор экономики...

[Alex36]

Совершенно не верится. Цены, которые потянет большинство народа, лежат ниже себестоимости. Просто по причине нищеты оного большинства.

 

а Вы не заметили, что цены на жилье начали расти, и не просто хотелки, а цены реал.сделок? процентов на 10 - точно.

что бы это значило?

как по мне, денег у населения всё-таки есть, а товара всё-таки не хватает в том сегменте, где цены растут. Что надо делать? Увеличить выпуск товара именно в этом сегменте, а именно возродить строительство панельных недорогих домов. Главная проблема, как по мне, это нежелание/неготовность работать без откатов и личных интересов тех, кто должен это воплощать в жизнь.

[Sapfir]

Ниче. Не стоило кремлевским заморышам нервировать Яныка. Сейчас донецкая братва достанет общак - заплатит за газ на пол-год вперед, вернут кредит путинскому ВТБ и поручит гарант Азарову вести переговоры о покупке российского Газпрома. Будут теперь Путин с Медведевым в Киев летать...и ждать, когда в 2 часа ночи их Янукович примет на 15 минут и поглумится.

Главное что бы не забыли за счёт бюджета каждому, импортную губо закаточную машинку прицепить.

[AndyAntonov]

а Вы не заметили, что цены на жилье начали расти, и не просто хотелки, а цены реал.сделок? процентов на 10 - точно.

что бы это значило?

как по мне, денег у населения всё-таки есть, а товара всё-таки не хватает в том сегменте, где цены растут. Что надо делать? Увеличить выпуск товара именно в этом сегменте, а именно возродить строительство панельных недорогих домов. Главная проблема, как по мне, это нежелание/неготовность работать без откатов и личных интересов тех, кто должен это воплощать в жизнь.

Не заметил, не слежу сейчас.

Так даже панельки стоят недёшево. У нас их, ЕМНИМС, по $500 на этапе постройки продают. И покупают их люди с доходами несколько выше среднего.

Проблем две: очень низкий уровень доходов большинства, озвученная Вами.

[Миколайчик]

Наценка на товары это неправильно. Нужно раздавать эти товары бесплатно. Это официальная точка зрения министерства ЭКОНОМИКИ.

 

Вы или не в курсе о чем речь или в курсе слишком хорошо, но в любом случае вводите в заблуждение других. Сейчас все крупные торговые сети требуют от поставщика возврата оплаченных денежных средств в размере 4-15% как оплату за маркетинговые услуги (или услуги "за продвижение товаров"). Естественно, это ведет, в конечном итоге, к удорожанию товара на соответствующую сумму для конечного потребителя.

[AndyAntonov]

Ну, требуют. Они много чего требуют, да. Так запретите это законодательно. А то делать громкие заявления с экрана шайтан-ящика проще.

ЗЫ Ретробонусы вообще-то придумали в Европе, где действует законодательное ограничение на наценку в торговых сетях.

[Lweno4ek]

ЗЫ Ретробонусы вообще-то придумали в Европе, где действует законодательное ограничение на наценку в торговых сетях.

 

И вообще если где-то что-то запрещают - возникают пути, как это обходить.

А второе - цена сверху ограничена рынком. Если будет слишком дорого - не купят.

И третье - хотите что-то чтобы было дёшево - создайте условия для конкуренции.

[mainstream]

Вы или не в курсе о чем речь или в курсе слишком хорошо, но в любом случае вводите в заблуждение других. Сейчас все крупные торговые сети требуют от поставщика возврата оплаченных денежных средств в размере 4-15% как оплату за маркетинговые услуги (или услуги "за продвижение товаров"). Естественно, это ведет, в конечном итоге, к удорожанию товара на соответствующую сумму для конечного потребителя.

 

В курсе о чем речь. Это один из источников дохода сети. И поставщик соответственно закладывает эту сумму в свою цену.

 

А какая разница? Если убрать этот откат, придется увеличивать наценку. или супермаркет из воздуха прибыль зарабатывает?

[САНЫЧ]

наша песня хороша .... Нафтогаз говорит, что у Миллера плохо с памятью minprom.ua/news/85634.html . затем снова поугрожаем Стокгольмским судом, а затем громко заявим о небывалом прорыве в газовых соглашениях с Россией, и ... согласимся с условиями Газпрома

[Миколайчик]

В курсе о чем речь. Это один из источников дохода сети. И поставщик соответственно закладывает эту сумму в свою цену.

 

А какая разница? Если убрать этот откат, придется увеличивать наценку. или супермаркет из воздуха прибыль зарабатывает?

 

Супермаркет зарабатывает на наценке. А большие сети, пользуясь своим монопольным положением на рынке, заставляют платить поставщиков еще и ретробонусы. В результате цена вырастает для всех. Видать, вы таки на стороне супермаркетов.

[Миколайчик]

И вообще если где-то что-то запрещают - возникают пути, как это обходить.

А второе - цена сверху ограничена рынком. Если будет слишком дорого - не купят.

И третье - хотите что-то чтобы было дёшево - создайте условия для конкуренции.

 

Первое - уже обходят. Благо, у нас в стране все можно обойти, особенно если у тебя много денег.

Второе - бонусы платят только большим сетям, но затраты раскидываются на всех. И, о чудо - самые большие сети имеют самую большую долю рынка. Потому что еще есть эффект масштаба. Да и бонусы платят все. Кто не платит - продает только в Мухосранске. И, как Вы догадываетесь, у него дела идут не очень. Хотя качество продукции может быть отменным, и цена более чем приемлемая, но его никто не знает. Закон конкуренции в Мухосранске работает, и его продукцию может даже кто-то купит. Но в Украине его нету. Хочешь продаваться в Украине - повышай цену, заходи в супермаркеты и будешь хорошо продаваться.

И третье - никто нам ничего не создаст, если мы не захотим создать это сами для себя.

[mainstream]

Супермаркет зарабатывает на наценке. А большие сети, пользуясь своим монопольным положением на рынке, заставляют платить поставщиков еще и ретробонусы. В результате цена вырастает для всех. Видать, вы таки на стороне супермаркетов.

 

Что значит пользуясь монопольным положением? У нас одна сеть? Они между собой не конкурируют?

[eumatv]

Супермаркет зарабатывает на наценке. А большие сети, пользуясь своим монопольным положением на рынке, заставляют платить поставщиков еще и ретробонусы. В результате цена вырастает для всех. Видать, вы таки на стороне супермаркетов.

Моно, по определению, означает один. А сам факт употребления Вами словосочетания во множественном числе свидетельствует об отсутствии МОНОполизма.

В данном случае речь идет не о монополизме, а о специфичности актива:

- По месту расположения,

- За физическим носителем,

- За человеческим капиталом,

- В форме дискретных инвестиций,

- В форме торговой марки.

Эта специфичность может быть основой монопольного влияния. Например супермаркеты в крупных городах владеют специфичностью места расположения и это не зависит от собственника и вида деятельности - эта специфичность обусловлена характеристиками пространства, ибо всем удобно иметь супермаркет, автостоянку и т.д. недалеко от дома. И собственник магазина должен платить за право использования этого пространства собственнику недвижимости. Если это один и тот же субъект, то платежи не происходят, но они все равно учитываются как упущенная выгода. Т.е. в наценке супермаркета сидит: упущеная выгода от использования капитала, упущенная выгода от использования прав на пространство (землю/недвижимость) и т.д.

 

А то, какими механизмами собирать эти доходы (товар под реализацию, отсрочка по оплате за товар, бонусы или даже откаты от производителей), это уже нюансы...

Да и бонусы платят все. Кто не платит - продает только в Мухосранске.

В Мухосранске площади дешевые, но оборотность плохая. Из-за плохой оборотности для получения одного уровня рентабельности оборотного капитала приходится повышать уровень рентабельности продаж. Вот и получается, что в Мухосранске наценки большие из-за низкой оборотности, а в крупных городах из-за необходимости компенсировать упущеную выгоду от альтернативного варианта использования пространства...

[AndyAntonov]

Вы рыбу договора с торговой сетью видели? Найдите как-нибудь, почитайте. Они могут конкурировать с собой в чём угодно, но в общении с поставщиками они последние пару лет конкурируют только в наглости: кто больше поставщика нагнёт. У поставщиков, правда, выбор не особо большой: можно послать одну-две сети, но не все. Слишком большой процент продаж идёт через сети.

[mainstream]

Вы рыбу договора с торговой сетью видели? Найдите как-нибудь, почитайте. Они могут конкурировать с собой в чём угодно, но в общении с поставщиками они последние пару лет конкурируют только в наглости: кто больше поставщика нагнёт. У поставщиков, правда, выбор не особо большой: можно послать одну-две сети, но не все. Слишком большой процент продаж идёт через сети.

 

Не только видел, но и работал с Метро, АТБ и Фоззи со стороны поставщика. Бонусы это ерунда, а вот отсрочка платежа 90-270 дней на отдельные позиции иногда становится проблемой.

[eumatv]

Вы рыбу договора с торговой сетью видели? Найдите как-нибудь, почитайте. Они могут конкурировать с собой в чём угодно, но в общении с поставщиками они последние пару лет конкурируют только в наглости: кто больше поставщика нагнёт. У поставщиков, правда, выбор не особо большой: можно послать одну-две сети, но не все. Слишком большой процент продаж идёт через сети.

Несколько лет назад общался с руководством одного из таких поставщиков. Спрашиваю:

- Почему у Вас в Активах и Пасивах такая большая краткосрочная задолженость?

- Это мы продукцию отдаем супермаркетам под реализацию с отсрочкой в 30 дней, а с поставщиками сырья (половина - импорт) имеем отсрочку в 45 дней, т.е. достаточно даже на производственный процесс и лежание на складах.

 

Т.е. поставщик сырья по сути финансирует оборотные средства производителя и супермаркета...

 

Но такие отсрочки дают только супермаркетам да еще и со скидками, а небольшие магазины должны сразу оплачивать и без скидок