вопрос по монолитной плите с техническим цоколем

[sergey_dp]

По-моему вполне рабочий вариант.

Только если холодный шов между плитой и ленточкой будет ниже или в уровень с грунтом его хорошо бы хорошо герметизировать. Даже не взирая на отмостку.

 

Спасибо - кстати, что посоветуете для герметизации?

 

По поводу заглубления плиты - вроде есть СНИПЫ для данного типа сейсмоустойчовости (7 баллов) нижний крайт плиты должен как минимум 1м от поверхнсти. Пытаюсь выяснить подробности - может кто-то что-то знает?

 

Заранее благодарен,

Сергей

[Propeller]

Спасибо - кстати, что посоветуете для герметизации?

 

Можно вот этой штучкой : www.ekco.ua/?tid=22&lang=ru&nid=422

[aveoalex]

Вот всегда не понимал такой последовательности.

Насыпать кучку песка выше грунта.Выровнять её ,полить её водичкой и вбить в нее щебень.

Объясните зачем такая странная процедура. Зачем в песок, лежащий на грунте утапливать щебень крупной фракции?

Песок лежащий на грунте является слабопучинистым грунтом. Гравий еще менее пучинистый грунт. Но гораздо дороже песка.

[sergey_dp]

Ув. Propeller

 

1. К вопросу гидроизоляции ленты - где можно найти упомянутый www.ekco.ua/?tid=22&lang=ru&nid=422 в Одессе? Или возможно ли организовать доставку? (по "экономике" пишите в личку).

 

2. Как правильно посчитать расход, в моем случае длина ленты 90м ширина 0,36 , округляем до 0,4 - получаем площадь 36м2. Т.е. надо где-то между 36*1,2=43л и 36*1,5=54л - так правильно?

 

3. По применению - надо наносить до или после установки опалубки? Есть какие-либо ограничения по времени перед заливкой ленты?

 

4. В инструкции есть требования к бетонному основанию:www.stroimdom.com.ua/forum/editpost.php?do=editpost&p=585098

- Влажность < 10%

- Температура от 5 0С до 35 0С

- Относительная влажность воздуха < 85%

Насколько критична влажность - плита-то будет "свежей" так что не уверен как контролировать влажность?

 

5. Я решил отказаться от идеи экспл. цоколя но раздумываю над вентилируемым подполом, т.е. сделать продухи в ленте и сверху пол по лагам. нужно ли дополнительно гидроизолировать фундамент в этом случае?

 

- Спасибо

[Propeller]

Если деревянный пол, то давайте начнем со схемы.

Как видите там гидроизоляция минимальная.

Только горизонтальная - капиллярная отсечка.

[Igor_M]

У меня площадь подошвы плиты 180м2. Края плиты идут шире ленты фундамента на 0.4м, площадь самого фундамента где-то 156м2. Но влюбом случае, снимать верний слой 70см надо, плюс 40см уклон. Итого надо засыпать чем-то заполнить ~200м3 только что бы выйти на уровень земле, а по факту больше - так пятно под смену грунта должно быть шире. Но это еще не все - надо еще как-то устроить отвод стоков от этого пятна - иначе вода прямиком будет замачивать лессы и суглинки под домом - и это самый большой риск как по мне. Я себе на представляю как это можно надежно сделать на данном грунте. Возможно я не прав - но будет интересно услышать Ваше мнение, спасибо.

 

Обычно выпуск плиты за пределы фундамента делается такого же размера, как и высота плиты (т.н. анкерный размер), более того, эту часть можно вообще не армировать (хотя я армировал). Я много чего перелопатил, когда себе проектировал.

Тоже перепад, но если брать ОТ ДОРОГИ, то почти 1м, поэтому "дорисовался" подвал. Высокий УГВ, поэтому гидроизоляция дклалась...

Весь процесс изложен тут www.stroimdom.com.ua/forum/showthread.php?t=21751&page=2 и далее...

По поводу суглинков - нужно сделать ОБРАТНУЮ засыпку песком, снизу проложить дренажную трубу, вокруг нее - щебень, геотекстиль и т.д...

[sergey_dp]

Поработав с калькулятором, решил подвал (тех цоколь) не делать. В моем случае получается минимальная высота ленты 80 см - так что бы подошва плиты была ниже границы промерзания (здесь 65 см), и цоколь при этом выступал хотя бы на 20 см над будующим УЗ. Дополнительные 80см цоколя ленты выходят в $5K (бетон, арматура, работа). Плюс перекрытие по цоколю, тоже монолит, меньше $45/м2 никак не получается - в итоге ~$6K на 120м2. Просто стяжка по грунту должна выйти в 2 раза дешевле (в основном за счет меньшего кол-ва арматуры и бетона). Т.е. на получаем +$8K только на старте - и это без учета гидроизоляции, утепления, организации доступа в подпол и прочих прелестей. И это только что бы получить 160см подпола.

 

Т.е. сейчас делаю цоколь по минимуму (70-80см), затем засыпаю и потом стяжку по грунту. Вариант вентилируемого перекрытия (по лагам) отошел на 2-й план - после консультатции с прорабом. Еще стоит вопрос чем засыпать - прораб предлагает глину из карьра. Умом понимаю что это, наверное, самый оптимальный вариант - но внутренняя жаба все равно душит плиту глиной засыпать 8-).

 

Может кто чего дельного посоветуeт - как альтернативу засыпке цоколя на 80см? (плиты не подходят по геометрии).

[aveoalex]

Поработав с калькулятором, решил подвал (тех цоколь) не делать. В моем случае получается минимальная высота ленты 80 см - так что бы подошва плиты была ниже границы промерзания (здесь 65 см), и цоколь при этом выступал хотя бы на 20 см над будующим УЗ. Дополнительные 80см цоколя ленты выходят в $5K (бетон, арматура, работа). Плюс перекрытие по цоколю, тоже монолит, меньше $45/м2 никак не получается - в итоге ~$6K на 120м2. Просто стяжка по грунту должна выйти в 2 раза дешевле (в основном за счет меньшего кол-ва арматуры и бетона). Т.е. на получаем +$8K только на старте - и это без учета гидроизоляции, утепления, организации доступа в подпол и прочих прелестей. И это только что бы получить 160см подпола.

 

Т.е. сейчас делаю цоколь по минимуму (70-80см), затем засыпаю и потом стяжку по грунту. Вариант вентилируемого перекрытия (по лагам) отошел на 2-й план - после консультатции с прорабом. Еще стоит вопрос чем засыпать - прораб предлагает глину из карьра. Умом понимаю что это, наверное, самый оптимальный вариант - но внутренняя жаба все равно душит плиту глиной засыпать 8-).

 

Может кто чего дельного посоветуeт - как альтернативу засыпке цоколя на 80см? (плиты не подходят по геометрии).

Когда будете копать котлован у вас будет грунта с избытком. А не пробовали просчитать вариант с плитой наверху? всета ки этот фундамет ставят даже на плавунах и ничего стоит. Расчет плиты стоит недорого порядка 700грн, но нужна геология и проект дома.

[sergey_dp]

Когда будете копать котлован у вас будет грунта с избытком. А не пробовали просчитать вариант с плитой наверху? всета ки этот фундамет ставят даже на плавунах и ничего стоит. Расчет плиты стоит недорого порядка 700грн, но нужна геология и проект дома.

 

Мы уже однажды начали эту тему обсуждать, к сожалению с плитой вверху я не вижу ответа на некоторые критические вопросы: www.stroimdom.com.ua/forum/showpost.php?p=575071&postcount=20

 

Котлован выкопали - но этот грунт не годится (чернозем с серым суглинком).

 

На -70/-80см от УЗ начинается метриковый грунт (лессовидная супесь).

 

Черновой пол должен выйти на +40см от текущего УЗ (с учетом будующего планирования территории).

 

Площадь пятна ~150м2, с учетом того что присыпка должна быть шире на 2м получается 250м2.

 

Т.е. получается от материкового грунта основание надо поднять на 80-90 см на площади 250 м2, желательно чем-то не пучинистым (гравий плюс песок). Я навскидку подсчитывал - только гравий с песком (без работы) выйдут больше чем в половину стоимости ленты.

 

А еще плюс дополнительные риски и затраты:

- обеспечить контроль качества подсыпки и уплотнения

- проливать в процессе уплотнения нельзя - внизу просадочные породы 2 кат.

- обеспечить адекватный дренаж (в виду просадочности грунтов в основании).

 

Для начала, хотелось бы видеть и понимать ответы на все эти вопросы.

 

Спасибо.

[Andlit]

IMHO, зря вы отказываетесь от тех. цоколя. По моим расчетам ненамного дороже выходит такая конструкция. Плиту можно делать усиленной арматурой только под несущими стенами, а основную площадь залить 10 см бетона в виде стяжки. Стены можно и из бетона лить, а можно как на фото из шлакоблока или мелкоформатных бетонных блоков в 40см, быстро и ровно. Сверху плиты перекрытия - 1 день и никакого головняка и потенциальных проблем с засыпкой, трамбовкой, заливкой и т.д.

И как вы правильно заметили с коммуникациями все будет просто, проведете когда вам нужно и куда вам нужно. Плюс можно и ТА и систему естественного подогрева приточного воздуха организовать.