Приглашение на День Открытых Дверей Храма Церкви Иисуса Христа Святых Последних Дней

[MEDIK]

 

у нас был коммунизм

 

У вас (мормонов) он и сейчас, наверное, есть, а вот в СССР и социализма-то не сподобились построить (изучайте мат. часть)

Вадим! Английский - это очень хорошо, тут я рад за вас, а вот со всем остальным...

 

Кстати, зачем вам английский?

Никак на стажировку в штат Юта собрались?

Хотите свою паству завести?

Потренироваться, так сказать, перед реализацией основной задачи - "сотворения миров"? 8-)

[Вадим электрик]

Вадим, если бы я пытался объяснить, почему церкви так уж нужны деньги, я бы несколько по-другому завуалировал причину.

Бог создал этот мир, человека и все, его окружающее.

Деньги - один из инструментов совершенствования человека и так же инструмент искушения - испытания для человека.

Чтоб перейти на новый этап духовности, человек должен показать богу, что деньги для него не являются соблазном и в доказательство платить десятину и прочие поборы, которые обозначат наставники...

Но, возможно, для вашей церкви такие аргументы не совсем подходят. Ибо, если убедить паству, что деньги - тлен и гиенна огненная - они станут относится к грошам с презрением и перестанут хорошо зарабатывать и платить десятину или больше...

Если я не ошибаюсь - только ваша церковь возводит деньги во главу угла и фиксирует взносы церкви.

 

все сначала .

Церква имени Исуса Христа,а не денег.

Во главу угла деньги никто не возводит.

рукой в карман никто не лезет.

все личное дело каждого

ходить-не ходить,платить-не платить.

это вопрос ваших с Богом взаимоотношений.

[IesuiT]

Так почему церква процветает на пожертвования-180 лет,

а Советский Союз со всеми деньгами и атомными ракетами

рухнул в мусор что и на свалке не найти герба?

Вы сами себе противоречите.

Я вам скажу почему-церква процвита-Бог благословил-народ процвита,

церква в мусор-Бог не благословил-народ в мусор

опять все упорно просто

и причем тут кто там и что кому врал,делал или нет,деньги и т.д.?

 

"Коммунизм" создал государство, имел границы, участвовал в войнах и прочая-прочая... В том числе и восстанавливался после войн ударными темпами.

Сравнивать структуру, существующую в чужом государстве, не платящую налоги и паразитирующую на психологической неустойчивости людей, не созидающую, не поддерживающую инфраструктуру и бюджетные траты с государством не очень умно.

[IesuiT]

все сначала .

Церква имени Исуса Христа,а не денег.

Во главу угла деньги никто не возводит.

рукой в карман никто не лезет.

все личное дело каждого

ходить-не ходить,платить-не платить.

это вопрос ваших с Богом взаимоотношений.

У меня прямой, как угол, вопрос как раз по этому поводу.

МОРМОН МОЖЕТ НЕ ПЛАТИТЬ ДЕСЯТИНУ?

[Ирина Ч.]

Так почему церква процветает на пожертвования-180 лет,

а Советский Союз со всеми деньгами и атомными ракетами

рухнул в мусор что и на свалке не найти герба?

Вы сами себе противоречите.

Я вам скажу почему-церква процвита-Бог благословил-народ процвита,

церква в мусор-Бог не благословил-народ в мусор

опять все упорно просто

и причем тут кто там и что кому врал,делал или нет,деньги и т.д.?

 

Если что-то процветает - зачит это кому-то нужно. Я поняла, Вы именно тот прихожанин, который наотрез отказывается верить в меркантильность Ваших боссов. Именно на таких как Вы скорее всего и держиться эта парафия уже такое кол-во лет. И чем больше они привлекут таких Вадимов, тем дольше будут процветать. Ну и чем не финансовая пирамида?

[MEDIK]

все сначала .

Церква имени Исуса Христа,а не денег.

Во главу угла деньги никто не возводит.

рукой в карман никто не лезет.

все личное дело каждого

ходить-не ходить,платить-не платить.

это вопрос ваших с Богом взаимоотношений.

 

Парадоксальная ситуация. Ни одна религиозная тема не вмещала в себя столько обсуждений "товарно-денежных" отношений. как-то всё о духовном люди спорят, о трактовке писания, о некой смысловой нагрузке простых притч. А тут десятина->благословение->прибавка к зарплате->десятина с "новой" зарплаты->благословение->прибавка к зарплате->десятина с "новой" зарплаты->благословение

 

В математике есть такая величина 10 в 100-ой степени. Принято, что это некая конечная цифра, достаточная для математических операций в пределах "земной" математики, физики, химии и прочих точных науках.

 

У "правильных" мормонов, я так понимаю, этот "рациональный предел" ограничиваеться только физической продолжительностью жизни иначе бы они платили 10% с сумы равной 10 в 100-ой степени. Я уже умолчу какого размера должно быть благословение за такой "денежный перевод"...

 

P.S.: "Когда у общества нет цветовой дифференциации штанов, то нет цели!" (цитата "Кин-Дза-Дза")

[Вадим электрик]

У вас (мормонов) он и сейчас, наверное, есть, а вот в СССР и социализма-то не сподобились построить (изучайте мат. часть)

Вадим! Английский - это очень хорошо, тут я рад за вас, а вот со всем остальным...

 

Кстати, зачем вам английский?

Никак на стажировку в штат Юта собрались?

Хотите свою паству завести?

Потренироваться, так сказать, перед реализацией основной задачи - "сотворения миров"? 8-)

 

коммунизма у нас нет.

английский я учу для себя-полцеркви англоговорящие.

Паству свою заводить не собираюсь-она сама заводится и отбоя нет.

Ну и потренироваться и перед этим тоже.

[Вадим электрик]

Парадоксальная ситуация. Ни одна религиозная тема не вмещала в себя столько обсуждений "товарно-денежных" отношений. как-то всё о духовном люди спорят, о трактовке писания, о некой смысловой нагрузке простых притч. А тут десятина->благословение->прибавка к зарплате->десятина с "новой" зарплаты->благословение->прибавка к зарплате->десятина с "новой" зарплаты->благословение

 

В математике есть такая величина 10 в 100-ой степени. Принято, что это некая конечная цифра, достаточная для математических операций в пределах "земной" математики, физики, химии и прочих точных науках.

 

У "правильных" мормонов, я так понимаю, этот "рациональный предел" ограничиваеться только физической продолжительностью жизни иначе бы они платили 10% с сумы равной 10 в 100-ой степени. Я уже умолчу какого размера должно быть благословение за такой "денежный перевод"...

 

P.S.: "Когда у общества нет цветовой дифференциации штанов, то нет цели!" (цитата "Кин-Дза-Дза")

 

о чем спрашивают-о том и отвечаю.

[Вадим электрик]

У меня прямой, как угол, вопрос как раз по этому поводу.

МОРМОН МОЖЕТ НЕ ПЛАТИТЬ ДЕСЯТИНУ?

 

может.

но при этом могут возникнуть проблемы с получением храмовой рекомендации у епископа=проблемы с храмовые обряды и таинства.

+духовные проблемы+материальные

[Вадим электрик]

"Коммунизм" создал государство, имел границы, участвовал в войнах и прочая-прочая... В том числе и восстанавливался после войн ударными темпами.

Сравнивать структуру, существующую в чужом государстве, не платящую налоги и паразитирующую на психологической неустойчивости людей, не созидающую, не поддерживающую инфраструктуру и бюджетные траты с государством не очень умно.

 

тот же алгоритм:

Церква процвита-Бог благословил=народ процвита,

церква упадок-Бог не благословил это дело=народ в упадок.

Народ грешный-правитель грешный.

Имеем современную Украину и народ.

налаживаем церкву-Бог благословил-народ процвита=

праведный народ-праведный правитель=всеобщее благословение.

Сколько ни строй Вавилон(город без Бога)-он все равно падет.

церква существует в 160 странах.

она не паразитирует на неустойчивости людей.

изо всех сил поддерживается инфраструктура.

Змінено 2 червня 2010 користувачем Вадим электрик

[MEDIK]

о чем спрашивают-о том и отвечаю.

 

Оно-то так, только ведь не с бухты-барахты спрашивают-то, Вадим.

Люди ничего кроме "десятины" для себя не открыли в вашей церкви. И им откровенно не нравиться это условие.

Мне мой ребёнок не платить "десятину" за мою любовь. У нас это как-то бескорыстно получаеться...

[Вадим электрик]

Оно-то так, только ведь не с бухты-барахты спрашивают-то, Вадим.

Люди ничего кроме "десятины" для себя не открыли в вашей церкви. И им откровенно не нравиться это условие.

Мне мой ребёнок не платить "десятину" за мою любовь. У нас это как-то бескорыстно получаеться...

 

не платите

[Сергей НСТ]

Пи.дец, хватит, Вадик, умоляю

 

В общем, думаю уже всем понятно, что в данной секте ложь ложью погоняет, а сам Вадик конкретно на это все присел.

 

Кощеева игла Мировых религий.

 

 

 

 

 

1. Цель статьи

 

 

 

- перейти от чисто познавательного изложения религиозной тематики к диалектичному методу - постановки вопроса и поиска на него ответа: верить или не верить? кому верить? как верить? можно ли верить Богу вне существующих религий? можно ли в принципе ответить на эти вопросы?

 

На данные вопросы взялся ответить авторский коллектив 7 томного учебного пособия "Сравнительное Богословие" (УПСБ). Статья в основном построена на материалах данного УПСБ как обзор тех тем, которые с моей точки зрения позволяют понять замысел и подход к изложению материала авторами.

 

Для нахождения ответов, поставленных авторами необходимо определиться в том понятийном аппарате, который они предлагают читателям для однозначного понимания сути раскрываемых вопросов. Для тех, кто знаком с материалами КОБы они в большей своей части известны.

 

Продолжение статьи - www.kob.su/articles/koshchieieva-ighla-mirovykh-rielighii

[IesuiT]

может.

но при этом могут возникнуть проблемы с получением храмовой рекомендации у епископа=проблемы с храмовые обряды и таинства.

+духовные проблемы+материальные

значит не может

[IesuiT]

тот же алгоритм:

Церква процвита-Бог благословил=народ процвита,

церква упадок-Бог не благословил это дело=народ в упадок.

Народ грешный-правитель грешный.

Имеем современную Украину и народ.

налаживаем церкву-Бог благословил-народ процвита=

праведный народ-праведный правитель=всеобщее благословение.

Сколько ни строй Вавилон(город без Бога)-он все равно падет.

церква существует в 160 странах.

она не паразитирует на неустойчивости людей.

изо всех сил поддерживается инфраструктура.

ОК.

Продолжим в том-же ключе.

Ислам - лучшая вера. Арабские Эмираты были нищей и дикой страной, но вдруг миру понадобилась нефть и ее там нашли. Теперь в Арабских Эмиратах каждый правитель праведный - народ АЭ процветает, каждый гражданин, родившийся там, имеет многия благи земные, не всегда снившиеся гражданам развитых стран. Не это ли свидетельство благославления господом целого народа?

Да, я уверен, что каждый ваш носитель идеи уезжал оттуда не солоно хлебавши.

[KUKUSHKA]

значит не может

 

а смысл на голодранца время тратить?

[Владимир Х.]

Ребята! Сергей, Олица, IesuIT, коллега MEDIK! Это бесконечная дискуссия!

Я недавно одного монаха из Лавры в свой васильковский храм подвозил, на панихидное служение по погибшим в ВОВ, 9 мая. Задал ему коротки вопрос: как объяснить раскольнику (имелось введу православному, но так называемого, киевского патриархата), что он раскольник. На что мне монах ответил еще короче: "Никак!". Пока человек сам не одумается, никто ему не поможет! пути Господни неисповедимы!

 

Что говорить о сектанте? Оставьте парня в покое и не делайте лишней рекламы его секте. Тем более сейчас идет Петровский пост и споры в этот период нам совсем ни к чему.

[Владимир Х.]

Да, для подобных дискуссий есть огромный форум по всем богословским и религиоведеческим тематикам:

(ссылка устарела)

[Moroz]

Ребята! Сергей, Олица, IesuIT, коллега MEDIK! Это бесконечная дискуссия!

Я недавно одного монаха из Лавры в свой васильковский храм подвозил, на панихидное служение по погибшим в ВОВ, 9 мая. Задал ему коротки вопрос: как объяснить раскольнику (имелось введу православному, но так называемого, киевского патриархата), что он раскольник. На что мне монах ответил еще короче: "Никак!". Пока человек сам не одумается, никто ему не поможет! пути Господни неисповедимы!

 

Что говорить о сектанте? Оставьте парня в покое и не делайте лишней рекламы его секте. Тем более сейчас идет Петровский пост и споры в этот период нам совсем ни к чему.

 

 

Да кто с ним спорит-то... Так, полевые исследования шизофрении...

[Freebird]

Пи.дец, хватит, Вадик, умоляю

 

В общем, думаю уже всем понятно, что в данной секте ложь ложью погоняет, а сам Вадик конкретно на это все присел.

...

 

Сергей, вы меня извините, но вы сами-то присели на религию, которую упорно "толкаете" на форуме. Так что не вам осуждать других.

Вообще любая религия - будем называть так - пытается осмыслить и дать модель устройства мира. С Богом во главе или без. Дать путь к духовному и физическому совершенствованию человека, иначе эти верования не продержались бы столетиями, если были бы в корне неверны и не улучшали бы человека. И каждый сам для себя выбирает, что взять из той или иной практики. Принять ли Бога с ритуалами или без. Ходить ли в церковь или не ходить, но при этом чувствовать Бога в душе и жить по заповедям. Очищать карму, или не думать об этом вообще...

И убеждать человека с Богом в сердце, что он не прав, задавать ему каверзные вопросы с мыслью: "Вот я его поймаю на противоречиях, он очнется от этого дурмана, в итоге я молодец",- как минимум некорректно. Не очнется. У него другие цели - предстать перед Богом, чтобы не было стыдно за свою душу. А какие конфетки за это получают: рай, самому стать Богом, нирвана, - не столь суть важно. Важна духовная работа по улучшению себя.

[IesuiT]

причем шизофрения уже в той или иной степени стала проявляться у всех участников обсуждения.+=)

[tusha]

Спорить с ними бесполезно !!! одни последние отдают ... другие на ЛЕКСУСАХ разъезжают !!! Попы уже давно не стесняются ЖИРОВАТЬ..... главное суда своего Божьего не боятся! одни питаются чем бог пошлет . другие ПАРАСЯТЕНКОЙ В ПОСТ..... флаг им в руки и ,,,- в опу.

[MEDIK]

Ребята! Сергей, Олица, IesuIT, коллега MEDIK! Это бесконечная дискуссия!

Я недавно одного монаха из Лавры в свой васильковский храм подвозил, на панихидное служение по погибшим в ВОВ, 9 мая. Задал ему коротки вопрос: как объяснить раскольнику (имелось введу православному, но так называемого, киевского патриархата), что он раскольник. На что мне монах ответил еще короче: "Никак!". Пока человек сам не одумается, никто ему не поможет! пути Господни неисповедимы!

 

Что говорить о сектанте? Оставьте парня в покое и не делайте лишней рекламы его секте. Тем более сейчас идет Петровский пост и споры в этот период нам совсем ни к чему.

 

Дык я вчера оставил тут сообщение, о том, что я отписываюсь от темы, а на утро сего сообщения уже не было.

Видимо не только Вадиму выгоден интерес к этой ветке 8-)

[Олица]

Дык я вчера оставил тут сообщение, о том, что я отписываюсь от темы, а на утро сего сообщения уже не было.

Видимо не только Вадиму выгоден интерес к этой ветке 8-)

 

И я отказывалась сюда ходить!!! Куда-то пропало.

Кто отмодерировал? Я там писала, что ТС- тролль!!! Это- не оскорбление!

[K_Serega]

паствы в церкви нету.

идеологической верхушки тоже нету.

 

Если нет верхушки, каким образом Вы платите десятину (наличными, безнал) как? кто тот человек, который получает наличные, имеет право подписи на платежках, он и есть глава церкви? Вы ведь не приходите не складываете деньги в большой котел, потом вместе всей общиной не решаете куда эти деньги потратить?

Об этом говорит то что Вы (лично Вы) не знаете сумм и мест куда были пожертвованы деньги, т. е. Вы лично не учавствуете в принятии решений.