Вкл с подсветкой снижают срок службы энергосберегающих лампочек?

[Nikolas]

Собрался поставить включатели с подсветкой, так удобно и стены меньше пачкаются. Однако, сегодня узнал от продавца, что такие включатели плохо влияют на работу энергосберегающих лампочек и сокращают их срок службы практически в два раза.

Правда ли это? И стоит ли ставить такие включатели, они дороже обычных на процентов 30 получаются.

[Varfolomey]

не снижают.

но большая часть энергосберегающих ламп будет немного мигать в выключенном состоянии а сам индикатор гореть не будет.

[Olex]

В данном случае необходимо подвести к выключателю отдельный нулевой провод, который подключить к неонке. Второй провод - от выключателя.

[ozzy]

В данном случае необходимо подвести к выключателю отдельный нулевой провод, который подключить к неонке. Второй провод - от выключателя.

 

это если неонка с резистором, если нет то нарветесь на локальный бах с разлетом стекла от неонки

[maestro]

Поменьше слушай продавцов и не покупай Украинские лампочки. Каждый день подключаю люстры, из трех лампочек как минимум одна сгорает во время включения. Это как вредительство!

[engeneer]

это если неонка с резистором...

По другому и быть не может. Рабочий ток неонки - 1 мА, конечно идут со встроенным резистором (ок 0,2 мОм) - если мы говорим о штатной неонке в комплекте с выключателем. Так что можно смело подключать в обход лампы, если завести ноль к выключателю (сопротивление лампы 100 Вт ок. 500 Ом, им можно пренебречь).

Единственное "но" - она будет светить всегда (при традиционном подключении при включении лампы неонка гаснет).

 

Кстати, продвинутые производители (ABB, Merten, Jung, Berker и др) от неонок отказываются - переходят на светодиоды. Вот только цена не радует - если неонка по прайсу 9,40 грн, то светодиоды по 130-145 грн. Единственный плюс - выбор цвета (белый, красный, синий) и яркости.

[maestro]

Вот только цена не радует - если неонка по прайсу 9,40 грн, то светодиоды по 130-145 грн. Единственный плюс - выбор цвета (белый, красный, синий) и яркости.

Это Вы батенька загнули. Обычные светодиоды на радио рынке 1-2-3гривни за штуку, сверхяркие дороже. Кроме резистора нужно впаять диод.

Сильно яркие светодиоды не рекомендую, ночью сильно раздражают.

Змінено 28 травня 2010 користувачем maestro

[Владимир Х.]

У меня в квартире стоят выключатели с подсветкой, не знаю в том ли причина, но энергосберегающие лампы действительно сгорают быстро, некоторые ночью действительно мигают.

 

Уважаемые знатоки, подскажите пожалуйста, купил в дом выключатели Nilson, вот такого плана, как на рисунке:

uaprom-image.s3.amazonaws.com/665753_w640_h640_reenhunter02_apr._02_14.01.gif

 

Установил, но подсветка клавиш почему-то не горит. Может кто сталкивался, подскажите пожалуйста, в чем может быть проблема?

 

ТС, простите за оффтоп.

[snickers]

Уважаемые знатоки, подскажите пожалуйста, купил в дом выключатели Nilson, вот такого плана, как на рисунке:

uaprom-image.s3.amazonaws.com/665753_w640_h640_reenhunter02_apr._02_14.01.gif

Редкое г...

Там один проводок от неонки не подключен никуда, надо самому подключить.

[engeneer]

Это Вы батенька загнули. Обычные светодиоды на радио рынке 1-2-3гривни за штуку, сверхяркие дороже. Кроме резистора нужно впаять диод.

Сильно яркие светодиоды не рекомендую, ночью сильно раздражают.

Знаю, знаю. Себе на дом покупал по 1,5 грн, вместе с резистором выходило по 2 грн

Я говорю о "штатных" светодиодах, которые идут в комплекте с выключателями. Они идут в специальном корпусе с контактной группой и вставляются непосредственно в выключатель. Выглядят примерно как неонка на фотографиях.

[Владимир Х.]

Редкое г...

Там один проводок от неонки не подключен никуда, надо самому подключить.

Серьезно?! Вот блин, а мне в Новой Линии впарили, сказали, что хорошее качество. Дизайн понравился, по цене посмотрел - средняя 25-27 грн, с регулятором (реостат, по-моему называется) чуть более 100 грн. Совсем дешёвое брать не хотелось, а на Леграны как-то жаба задавила.

Если подключить этот проводок, то должно работать?

Почему редкое Г, что еще ожидать? Или лучше сразу поменять?

Спасибо!

[engeneer]

Если подключить этот проводок, то должно работать?

Почему редкое Г, что еще ожидать? Или лучше сразу поменять?

Спасибо!

У Нильсона слабые механизмы, типа итальянских, но хуже качеством. В этом плане надежнее Ges - цена та же, качество лучше. Если дизайн устраивает, можно не менять - пару лет послужат. Когда выключатели заискрят и розетки разболтаются, выбросить и купить что-то посолиднее (как по мне, идеал цены-качества - ABB Basic55, розетка ок. 30 грн).

Если подключить проводок, должно заработать

[Владимир Х.]

У Нильсона слабые механизмы, типа итальянских, но хуже качеством. В этом плане надежнее Ges - цена та же, качество лучше. Если дизайн устраивает, можно не менять - пару лет послужат. Когда выключатели заискрят и розетки разболтаются, выбросить и купить что-то посолиднее (как по мне, идеал цены-качества - ABB Basic55, розетка ок. 30 грн).

Если подключить проводок, должно заработать

 

Спасибо большое за подробную инфу!

Тогда прислушаюсь и оставлю, буду наблюдать за их "поведением".

А ABB Basic55, честно говоря, я и не увидел, когда выбирал. Сейчас нашел в нете, очень симпатичные! Возьму на заметку!

 

Вечером попробую подсоединить этот проводок от светодиода. Я эти два проводка выдел, когда монтировал, мне показалось, что они оба подключены, но видимо нет, или не к тому, что надо.

Завтра отпишусь по результатам.

[Nick_Azovsvet]

Редкое г...

Там один проводок от неонки не подключен никуда, надо самому подключить.

 

Натыкался часто на рынках. кто их делает? Турки?

[snickers]

Незнаю.

Один в НЛ купили, в подрозетник нормально поставить не удалось .

Пришлось четырьмя саморезами притягивать.

Отвертка в винты не влазит.

Клавиши (двухклавишный) кривые.

[Nick_Azovsvet]

Я смотрю по цене они не такие уж и дорогие наверно

Китай или Турки.

 

Мы занимаемся белоруссией- все нравится кроме одного, используются винты под шлицевую отвертку, а не под универсал или крест как сейчас модно да и удобно.

[engeneer]

Натыкался часто на рынках. кто их делает? Турки?

Делают турки, завозит "Элком" (раньше они занимались Vi-Ko)

[maestro]

Натыкался часто на рынках. кто их делает? Турки?

 

В Советские времена розетки и выключатели собирали слепые на Утосе.

Сейчас очевидно слепые турки.

[engeneer]

В Советские времена розетки и выключатели собирали слепые на Утосе.

Сейчас очевидно слепые турки.

Сейчас тоже есть розетки симферопольского УТОСа - они белого цвета, выпускаются три серии - Кедр, Каштан и Кипарис. Сносного качества и дизайна, при этом дешевле Турции. Их очень любят конторы типа Киевгорстроя.

Турков обычно берут на дешевые ремонты "под евро", чаще всего, когда снимают офисы на один-два года - столько они и живут, если, конечно, не включать в розетки электрочайники и обогреватели :D

Для дома для семьи лучше ставить как минимум Polo Regina, ABB Tango, Schneider Unica.

Но хит продаж - ABB Basic55 - немецкая сборка, надежные механизмы, неубиваемый пластик и при этом вполне демократичная цена.

Похоже, что бюргеры демпингуют, чтобы вытеснить с рынка Legrand Valena - хит прошлых лет. Дизайн слизан один в один (отличается только обрамление клавиши), а цена ощутимо ниже.

[Nick_Azovsvet]

"Крымпласт" натыкался я как то помоему была серия кипарис- пластик откровенно страшноват. Ну судя по всему у предприятий подобного типа и не особо есть фнансовый разворот чтобы заполонить рынок.

 

Белорусский Светоприбором кстати тоже слепые делают БелТИЗ но там пластик хороший. Судя по качеству не такие они и слепые.

 

АББ не вертел и не разбирал Легранд Валену разбирал и вообще эксплуатирую сам- всетаки круто сделаны но и цена.

[murava]

И все же. Просветите, не могу решить задачу:

 

Выключатели с подсветкой Schneider Unica, лампочка Осрам экономка - мигает.

Как отучить мигать штатными средствами?

В коробку выключателя заведен отдельно нейтраль, фаза, земля. На лампу нейтраль напрямик, комутируется фаза выключателем.

Замена комутации с фазы на нейтраль вопрос не решает.

 

Методом научного тыка выяснено, что лампы производителя "Вольта" в такой схеме не мигают. Удивлению нет предела.

 

Кто виноват и что делать?

Заменить все выключатели на безподсветочные как-то влом ибо накладно.

[engeneer]

И все же. Просветите, не могу решить задачу:

 

Выключатели с подсветкой Schneider Unica, лампочка Осрам экономка - мигает.

Как отучить мигать штатными средствами?

В коробку выключателя заведен отдельно нейтраль, фаза, земля. На лампу нейтраль напрямик, комутируется фаза выключателем.

Замена комутации с фазы на нейтраль вопрос не решает.

 

Методом научного тыка выяснено, что лампы производителя "Вольта" в такой схеме не мигают. Удивлению нет предела.

 

Кто виноват и что делать?

Заменить все выключатели на безподсветочные как-то влом ибо накладно.

Включите подсветку не в разрыв цепи, а просто на ноль и фазу. То есть фазный контакт останется как есть - от щита, а "ноль" пойдет не через лампу, а тоже со щита.

Подсветка будет светиться все время, но проблема мерцания будет решена. Придется, правда, помудрить с контактами неонки.

...В "Вольте", видимо, схема запуска погрубее - вот и не мигает. Через неонку идет пара миллиампер. Видимо, Osram пытается запустить от них лампу, а "Вольта" на такие мелочи не обращает внимание

[murava]

У меня нет доступа к контактам неонки .

У меня на одномодульном выключателе есть просто разрыв, клеммы 1 и 2. Они при нажатии замыкаются , а по схеме неонка тоже подключена между этими клемами - тоесть через нее постоянно протекает ток.

Это лечится только хирургически, вскрытием механизма модуля?

 

Решит ли вопрос установка выключателя с размыканием двух контактов (н+ф) одновременно на нажатие?

Как решить вопрос мерцания без хиругии, замены модулей (влом всю квартиру менять)?

 

И следующий вопрос: проявляется ли болезнь мерцания ламп при использовании диодных ламп?

[Шарманщик]

...Выключатели с подсветкой Schneider Unica, лампочка Осрам экономка - мигает.

....В коробку выключателя заведен отдельно нейтраль, фаза, земля. На лампу нейтраль напрямик, комутируется фаза выключателем.

 

Спецом проверил - GE - тоже не мигает, а вот лампочки на улице, вкл с двух мест, без неонок, а подмигивают, сучки, в состоянии покоя,т.е. "выкл"

но тоже не все, а выборочно, очевидно все-ж-таки технология производства имеет место быть...

Отмечу только, что "Сильвания" - взял два десятка намедни на пробу - ни одна не блымает, что с неонкой на выключателе, что на улице, т.е. без неоночки...

[engeneer]

У меня нет доступа к контактам неонки .

Это лечится только хирургически, вскрытием механизма модуля?

Посмотрел шнайдеровский каталог - неонки у них встроенные в механизм, не лучший вариант...

Я бы, прежде чем курочить механизмы, поэкспериментировал бы с конденсаторами - поставил бы впаралель лампе где-то 0,2 мкФ х 400 В (можно на щите) - это соответствует резистору 16 кОм, он пропустит ток 14 мА - больше, чем нужно неонке и, возможно, "зашунтирует" лампу от мерцания.

 

Решит ли вопрос установка выключателя с размыканием двух контактов (н+ф) одновременно на нажатие?

Конечно, решит - лампа будет полностью обесточена. Но "ноль" к ней тогда тоже должен идти от выключателя, а не от щита. Это называется "двухполюсный одноклавишный выключатель", но в каталоге Уники такого механизма с "индикационной подсветкой" нет, только с "контрольной подсветкой", то есть неонка будет включаться при включении лампы. Выход - включить его наоборот (3.4 - от щита, 1.2 - к люстре). Тогда неонка все время будет под напряжением.

 

И следующий вопрос: проявляется ли болезнь мерцания ламп при использовании диодных ламп?

Не знаю, надо пробовать. Не должны мерцать - у них совсем другой вариант запитки. У энергосберегающих - частотный розжиг (выпрямитель, блокинг-генератор, повышающий трансформатор). У диодных - понижающая схема (RC-фильтр с выпрямителем), мерцать, вроде, нечему. Но светодиодных ламп, аналогичных по свечению энергосберегающим, пока нет. Они все маломощные.