Откатные ворота, как или где?

[Taras 1771]

Фурнитура я так понимаю большая (1200 кг)?

 

как ни странно Rolling Center Standart

 

Добавлено через 1 минуту

А у меньших по размеру ворот каркас тоже с трубами?

 

как-то исторически сложилось что меньшие все размеры были с односторонним зашивом панелями

[mont]

как ни странно Rolling Center Standart

 

Добавлено через 1 минуту

 

 

как-то исторически сложилось что меньшие все размеры были с односторонним зашивом панелями

Тогда каркасные трубы выходят шире нижней балки. Ух и монстр..

[Taras 1771]

Тогда каркасные трубы выходят шире нижней балки. Ух и монстр..

 

Ширина трубы Rolling Center Standart 94 мм. Ширина каркаса 120 мм. С каждой стороны выступ каркаса за трубу по 13 мм. Не принципиально.

[VOROTOK]

как-то исторически сложилось что меньшие все размеры были с односторонним зашивом панелями

А не пробывали сделать без внутреннего каркаса?

 

Добавлено через 2 минуты

Кого куда деформировать?

Как распределяются нагрузки на каркас при разном расположении панелей?

[s-vorota_com]

.....

 

Как распределяются нагрузки на каркас при разном расположении панелей?

 

Когда располагаются горизонтально то давят друг на друга, а если вертикально то они стоят на торце...

 

Надо конечно учитывать что панели давят друг на друга по всей плоскости соприкосновения, и давление на кв см не большое...

[VOROTOK]

Как они могут давить друг на друга, если они раскреплены в прямоугольном каркасе?

[Taras 1771]

А не пробывали сделать без внутреннего каркаса?

 

Добавлено через 2 минуты

 

 

Вы знаете, не пробовали. Кстати, интересен вариант ворот Алютех в этом плане. Есть желание попробовать

[mont]

Как они могут давить друг на друга, если они раскреплены в прямоугольном каркасе?

Нормально раскреплены только верхняя и нижняя панели. К тому же, они (панели) идут обрезанные. Нижняя - снизу, а верхняя - сверху. Внутренние панели крепятся на четыре или шесть саморезов по бокам. В лучшем случае каждая панель будет закреплена в нормальный метал (1,2-1,6 мм) только в крайних вертикальных стойках.

Вот что меня смущает. Панель, даже 45 мм, в темном цвете будет очень сильно нагреваться. Соответственно внешний слой металла будет расширяться. Правильно? Тыльный слой метала панели нагреваться не будет, и так как он закреплен саморезами по бокам, снизу и сверху будет не подвижен по отношению к наружному слою. Плюс данная конструкция подвижная. Возникает вопрос. Сможет ли данный процесс нарушить целостность панели?

 

Я говорю о больших воротах. Например 4500х2500-5000х2500.

[VOROTOK]

Да, при нагреве на солнце деформируются панели в любых воротах. Смысл полотна откатных ворот это панели связанные в прямоугольный каркас. Общая конструкция за счет этой связки получается жесткой и не проседает на направляющей.

[mont]

Да, при нагреве на солнце деформируются панели в любых воротах. Смысл полотна откатных ворот это панели связанные в прямоугольный каркас. Общая конструкция за счет этой связки получается жесткой и не проседает на направляющей.

 

Идеальные откатные ворота должны иметь треугольник в конструкции.

 

1. Жесткость каркаса.

Чтобы понять, на сколько деформируется жесткий каркас, без усилительных труб, необходимо провести следующие манипуляции. Сделайте рамку под сендвич, встаньте сами во внутрь и посмотрите насколько изменятся диагонали.

2. Жесткость панели

Посмотрите на конструкцию панели в разрезе. Особенно в том месте, где сходятся два слоя метала. Внешний и внутренний слои не скреплены между собой. Скрепляются они саморезами при установке на секционные ворота(для этого панель и изготовлена). Соответственно большая часть полотна, при установке в каркас откатных ворот, держит форму скорее благодаря жесткости пены. Окантовка металлом(если он не закреплен между собой), в данном случае, способствует тому, чтобы пена не разломалась и придает жесткости но не существенной.

 

У меня к вам пара вопросов.

Какой максимальный размер откатных ворот вы делали таким образом?

Почему при производстве секционных ворот, даже вертикального монтажа, производитель устанавливает промежуточные петли с определенным шагом. При том, что у ворот будет два боковых кронштейна и панели будут подниматься цельным щитом?

[VOROTOK]

У меня к вам пара вопросов.

Какой максимальный размер откатных ворот вы делали таким образом?

Почему при производстве секционных ворот, даже вертикального монтажа, производитель устанавливает промежуточные петли с определенным шагом. При том, что у ворот будет два боковых кронштейна и панели будут подниматься цельным щитом?

Максимальный размер ворот у нас был установлен 4600х2340мм. Распределение нагрузок на панелях в секционных и въездных ворота разное. Петли в секционных воротах удерживают панели от боковых нагрузок при закрытом состоянии или в открытом при вертикальном подъеме, и от провисания в остальных монтажах в верхнем положении. Дополнительно создают одинаковый зазор между панелями в любом положении полотна ворот (резинка нижней панели касается верхней панели). Панели в секционных воротах имеют степень свободы. В въездных воротах панели сжатые и зазора между ними нет. Они образуют, относительно, цельную конструкцию. Вот откатные ворота без ребр жесткости (панели Херманн 500мм):

[mont]

Петли в секционных воротах удерживают панели от боковых нагрузок при закрытом состоянии или в открытом при вертикальном подъеме, и от провисания в остальных монтажах в верхнем положении. Дополнительно создают одинаковый зазор между панелями в любом положении полотна ворот (резинка нижней панели касается верхней панели).

 

Технологический зазор между панелями производителем не предусмотрен. Такой зазор, если его можно назвать зазором, образуется из-за не идеально ровных поверхностей верхней и нижней частей замка панели. Панели при монтаже устанавливаются одна на одну. Петли установлены для того, чтобы они правильно состыковывались при движении, а также добавить жесткость полотну (связать два слоя металла).

В откатных воротах вы полотно этой жесткости лишаете, состыковывая наружный и внутренний слои только по краям. Они просто стоят одна на одной и окантованы (не зажаты) каркасом. Как можно сжать каркасом сендвич, если он вставляется после того, как каркас изготовлен? У Вас прогон 4,5 м закреплен только по периметру.

 

Панели в секционных воротах имеют степень свободы.

Здесь не понял? Можно разъяснить?

 

Максимальный размер ворот у нас был установлен 4600х2340мм.

А я говорю о воротах больше 11 м.кв. В таком случае при открывании или закрывании, большая нагрузка идет на несущую балку в районе передней каретки и возможен изгиб. Я разве отрицаю, что маленькие ворота можна изготавливать из сендвича без усиления

 

При изготовлении ворот больше 11 м.кв., мне кажется более надежная система которую применяет Taras 1771, с усилительными трубами. ИМХО

[VOROTOK]

Здесь не понял? Можно разъяснить?

Панели в секционных воротах имеют люфт одна относительно другой.

При изготовлении ворот больше 11 м.кв., мне кажется более надежная система которую применяет Taras 1771, с усилительными трубами.

С уселителями всегда лучше при любых размерах, хотя не всегда красивее. Но при не больших размерах ворот полотно легкое и позволяет удерживать нагрузку на панелях и каркасе.

[Вратарь]

Панели при монтаже устанавливаются одна на одну. Петли установлены для того, чтобы они правильно состыковывались при движении, а также добавить жесткость полотну (связать два слоя металла).

В откатных воротах вы полотно этой жесткости лишаете, состыковывая наружный и внутренний слои только по краям. Они просто стоят одна на одной и окантованы (не зажаты) каркасом. Как можно сжать каркасом сендвич, если он вставляется после того, как каркас изготовлен? У Вас прогон 4,5 м закреплен только по периметру.

 

Петли в секционных воротах необходимы для того, чтобы равномерно распределить вес полотна секционных ворот. Если в секционных воротах панели между собой закрепить петлями только по краям, то из-за веса полотна при открытии может вырвать крепеж этих петель.

[mont]

Панели в секционных воротах имеют люфт одна относительно другой.

В какой плоскости? Горизонтальной или вертикальной?

 

С уселителями всегда лучше при любых размерах

И я о том же.

 

хотя не всегда красивее

Здесь нужно выбирать между эстетикой и надежностью. Я бы выбрал надежность.

[VOROTOK]

В какой плоскости? Горизонтальной или вертикальной?

И горизонтальный и вертикальный, такой же, какой есть в петлях.

 

Добавлено через 7 минут

Здесь нужно выбирать между эстетикой и надежностью. Я бы выбрал надежность.

А нет ли случайно фотки с обратной стороны ворот с ребрами жесткости?

[mont]

Петли в секционных воротах необходимы для того, чтобы равномерно распределить вес полотна секционных ворот. Если в секционных воротах панели между собой закрепить петлями только по краям, то из-за веса полотна при открытии может вырвать крепеж этих петель.

Петли добавляют жесткости каждой панели и всему полотну в целом. Вероятность вырывания боковых кронштейнов практически нулевая. Во время подъема, пружины через трос воздействуют на полотно снизу , а панели стоят одна на одной. Соответственно нагрузка идет на конструкцию панели, а не петлю. Если полотно будет без петель, масса верхних полотен может просто раздавить нижние. Соответственно, полотно, при подъеме, может деформироваться во внутрь или на улицу из-за того, что металлический контур каждой панели не будет скреплен. Чтобы этого избежать и устанавливаются промежуточные петли.

[Taras 1771]

Максимальный размер ворот у нас был установлен 4600х2340мм. Распределение нагрузок на панелях в секционных и въездных ворота разное. Петли в секционных воротах удерживают панели от боковых нагрузок при закрытом состоянии или в открытом при вертикальном подъеме, и от провисания в остальных монтажах в верхнем положении. Дополнительно создают одинаковый зазор между панелями в любом положении полотна ворот (резинка нижней панели касается верхней панели). Панели в секционных воротах имеют степень свободы. В въездных воротах панели сжатые и зазора между ними нет. Они образуют, относительно, цельную конструкцию. Вот откатные ворота без ребр жесткости (панели Херманн 500мм):

 

если не ошибаюсь - этот объект в Козине?

[VOROTOK]

Да в Козине. Там и распашные.

[mont]

А нет ли случайно фотки с обратной стороны ворот с ребрами жесткости?

У меня таких фотографий нет. Но видел один интересный вариант. Найду тогда выложу.

[VOROTOK]

У меня таких фотографий нет. Но видел один интересный вариант. Найду тогда выложу.

Будет интересно посмотреть.

[Вратарь]

Петли добавляют жесткости каждой панели и всему полотну в целом. Вероятность вырывания боковых кронштейнов практически нулевая. Во время подъема, пружины через трос воздействуют на полотно снизу , а панели стоят одна на одной. Соответственно нагрузка идет на конструкцию панели, а не петлю. Если полотно будет без петель, масса верхних полотен может просто раздавить нижние. Соответственно, полотно, при подъеме, может деформироваться во внутрь или на улицу из-за того, что металлический контур каждой панели не будет скреплен. Чтобы этого избежать и устанавливаются промежуточные петли.

 

100% правильное описание принципа работы. Пошел выздоравливать, потом буду писать на форуме.

[s-vorota_com]

Как они могут давить друг на друга, если они раскреплены в прямоугольном каркасе?

С верху в низ

[VOROTOK]

С верху в низ

Сверху в низ давят панели в полотне секционных ворот, которые подымаются вверх.

[irina1969]

подпишусь