Chiara, "Городской дом"

[Chiara]

а вот это, шо было до первого снега

 

Здесь я выросла , а следом за мной выросли все "внуки" в нашей семье : резала усы клубнике и однажды, по-незнанию, выполола весь щавель

 

[Белая Рысь]

Эх, жалко домика! А что это за кирпичная стена и дом прямо на границе?

[Ugushka]

У нас на данный момент бетон М 200 стоит 468 грн за куб с доставкой

 

Класс, нам такой же по 546 без доставки достался...

[Chiara]

Эх, жалко домика! А что это за кирпичная стена и дом прямо на границе?

 

а это мои соседи Это их септик провалился под моим миксером

 

Справедливости ради, после того, что я недвусмысленно высказалась на тему этого безобразия, соседка предложила мне строиться на меже. Но, я как законопослушная гражданка - отступила 60см - честно хотела метр , но скважина помешала. Перебивать ее не захотела. Глупость конечно, возможны траблы с подключением газа. Но сосед сказал, что у него это не вызвало никаких затруднений. Посмотрим, как сложится

[Romka]

Посмотрите какой милимитраж с деревом Правда, я его все равно убирать буду

что за дерево? не боитесь что в котельной прорастет? )))))

надо бы наверно чем-то потравить

[Белая Рысь]

Дерево не трогайте, поставьте со стороны фундамента в землю заслонку, и перекапывайте его только с противоположной стороны -- корни уйдут в другую сторону. У нас так три дерева растут. За эти деревья надо арендную плату золотом платить -- а Вы -- срезать, срезать!

Я не поняла, Кьяра, Вы-таки поставили всего 60 см с соседкой? Это напрасно, еще 40 см дела не решает, а соседка сменится и будут недоразумения. А трубу можно повернуть

[XamGelo]

Вообще-то многие растения спокойно выдавливают корнями бетон. Любой ... Так что смотря какое дерево и какая у него корневая система, если фруктовое - скорее всего ничего страшного :wink:

[kunar]

бедные осокорчане, чего вы деревья мучаете,приезжайте к нам, на целину (в Саратов,в глушь,в деревню) 8)

[Chiara]

Дерево не трогайте, поставьте со стороны фундамента в землю заслонку, и перекапывайте его только с противоположной стороны -- корни уйдут в другую сторону. У нас так три дерева растут. За эти деревья надо арендную плату золотом платить -- а Вы -- срезать, срезать!

Я не поняла, Кьяра, Вы-таки поставили всего 60 см с соседкой? Это напрасно, еще 40 см дела не решает, а соседка сменится и будут недоразумения. А трубу можно повернуть

 

Соседка даст письменное разрешение. Поклялась Меня больше газовщики волнуют

 

У меня на участе все деревья - фруктовые. Одних яблонь 13 штук...было 8) Срубили 3-4.

Дерево в милиметраже - что-то типа черевишни или просто черешня, но не сладкая - она подмерзла , пользы ноль. Посмотрите на какой высоте у нее ветки остались мне с моим ростом этих черешен не едАть, разве что на корм воробьям Будем выковыривать, так же как корни деревьев оставшиеся в пятне застройки. Справа на углу у меня еще орех остался. Хотела рубить, потому что он дает плотную тень и из-за него, как говорил отец у нас погнил пол на первом этаже. Но теперь он будет притенять терассу с южной стороны, так что может и оставим?

 

Нельзя объять необъятное. Все, что можно было успеть в этот короткий промежуток безснежья мы успели. И это хорошо. Остальное будем делать в процессе.

 

Телесистемы обратил мое внимание на то что свесы крыш моей и соседской могут привести к "заболачиванию" Но они пообещали поставить отливы, я тоже поставлю + у меня на этих 60 см отмостка будет. Разве что наклон небольшой сделать и дренаж?

 

Кунар, неа, луЧЧе Вы к нам

 

Сегодня тренировалась в Архикаде - сотая попытка Пойду в проектную ветку - ваять

[Homer]

Фундамент и шабаш на этот год - а то я пропустил момент????

[Chiara]

Фундамент и шабаш на этот год - а то я пропустил момент????

 

шАбаш??????

 

А должен быть?

 

Да, Саня, на этот год строй.сезон закрыт. Дорабатываю проект, определяюсь с материалами, делаю предварительную смету и в бой весной

[Ugushka]

Дорабатываю проект, определяюсь с материалами, делаю предварительную смету и в бой весной

 

Как определитесь с материалом - делитесь.. Болезненный вопрос

[Chiara]

Дорабатываю проект, определяюсь с материалами, делаю предварительную смету и в бой весной

 

Как определитесь с материалом - делитесь.. Болезненный вопрос

 

Угушка, я как и Вы - ленивая, а значит практичная, чтоб не делать лишних движений.

 

Посему на сегодня рассуждаю так о материале. Должен быть прочным, проработать мин лет пятьдесят, теплым, не самым дорогим в работе и дешовым в отделке. До сих пор убеждена, что отделка потянет больше фин.ресурсов, чем коробка. Более того мне хочется отделать все что будет по силам - самой - мне интересно 8) И мне абсолютно не хочется возвращаться к вопросу ремонта отделки еще раз, разве что форс-мажор, тьфу 3р.

 

Поэтому рассматривался газобетон и паротерм, ввиду его, паротерма, скажем так традиционности и экологичности. Победил ГБ, т.к при одинаковой толщине и примерно одинаковой стоимости (как говорят старожилы), ГБ практически не требует штукатурки (паротерм требует обязательной штукатурки от 3 до 5 см, в зависимости от рук мастеров, что блоки ложили - а это хренова туча цемента и песка, а то и ротбанда), а только беспещанку и не требует утепления (шо тянет немалые деньги на тот же пенополистирол, напр.) Штробить его легче. С нагрузками моего небольшого дома он справится вполне.

 

Сначала хотела 30см ГБ на клею+ возд. прослойка + облиц.кирпич. Счас, начитавшись форума, решила, что это избыточные меры, т.что ГБ 40см+облицовка клинкерной плиткой - самое -оно Преимущества - не нужно связывать слои кладочной сеткой - мостики холода + доп деньги. Клинкерная плитка защитит ГБ от влаги и ее тощина вполне справится с этой миссией + ее можно положить позже и, чессслово - хочется попробовать САМОЙ

 

Вот вроде все мысли, единственно нужно почитать про технологию облицовки клинкерной плиткой и перечитать про точку росы, вот уж никогда не могла понять и как ее считают ? Шоб не застряла у меня прямо в ГБ

 

ПС, скорее всего ГБ буду брать импортный из-за геометрии и из-за бОльшей плотности + у них должны быть перемычки под защитные ролеты. Мои строители слышать не хотят про Обуховский ГБ, говорят - трескает.

[Ugushka]

Угушка, я как и Вы - ленивая, а значит практичная, чтоб не делать лишних движений.

Более того мне хочется отделать все что будет по силам - самой - мне интересно 8)

 

Нестыковочка Куда ж леньдевать-то будем? )))

Спасибо за подробный коммент!

Но я безумно рада, ибо нашла сестру по разуму Вот только, начитавшись форума, я пришла к выводу, что надо засыпать перлит между стройосновой и облицовкой Газобетон мне не подойдет, я так поняла, из-за этажности. Городить монолитный пояс не самое дешевое удовольствие, как показал фундамент. Остался больной вопрос с Поротермом, который так и хочется то на клей посадить, то дешевый теплый раствор ему придумать, дабы не раскошеливаться на оригинальный, тянущий за собой невероятное удорожание строительства.

Сосед построился из 38 поротерма на цементе без всяких утеплений и облицовок. Летом было прохладно. Зима покажет

Относителньо части вопроса "сделать самим" - я тут тоже вижу себя на коне Ну как минимум пока что по части.. "обойки поклеить"

[Homer]

До сих пор убеждена, что отделка потянет больше фин.ресурсов, чем коробка.

 

Анняяяя.... тянет не то слово, тут ты права в расчетах, поверь нашему реал. опыту.

 

ЗЫ. Это мое мнение, но газ. бетон на клей форева :-D поротерм еще круче (может-быть), но реально дорого.

ЗЫ. ЗЫ. Я личное мнение сказал, и Рыся тут не при-чем :-D

[Chiara]

Нестыковочка Куда ж леньдевать-то будем? )))

а мы хорошо спланируем, один раз ударно потрудимся, а потом лениииться будем

 

Но я безумно рада, ибо нашла сестру по разуму Вот только, начитавшись форума, я пришла к выводу, что надо засыпать перлит между стройосновой и облицовкой Газобетон мне не подойдет, я так поняла, из-за этажности. Городить монолитный пояс не самое дешевое удовольствие, как показал фундамент. Остался больной вопрос с Поротермом, который так и хочется то на клей посадить, то дешевый теплый раствор ему придумать, дабы не раскошеливаться на оригинальный, тянущий за собой невероятное удорожание строительства.

 

а и при поротерме придется аромпояс делать - блок пустотелый и хрупкий, это не полнотелый кирпич. Так что выигрыш сомнительный. Теплый раствор нужен, полюбЭ, чтоб не было мостиков холода, но если будешь связывать облицовку с паротермом - нужна кладочная сетка - мостик холода. Более того, клея нужно будет меньше, чем цементно-песч.раствора - он более пластичный. Посмотри ветку К2, он из паротерма строился.

[Chiara]

ЗЫ. Это мое мнение, но газ. бетон на клей форева :-D поротерм еще круче (может-быть), но реально дорого.

 

не знаю, на форуме сейчас обсуждалось, что цены почти одинаковые, я еще не мониторила. Да и ГБ из Польши будет дороже, чем Обуховский. Но я видела в Литве строились из ГБ -небо и земля - ровнюсенький, белюсенький.

[Homer]

ЗЫ. Это мое мнение, но газ. бетон на клей форева :-D поротерм еще круче (может-быть), но реально дорого.

 

не знаю, на форуме сейчас обсуждалось, что цены почти одинаковые, я еще не мониторила. Да и ГБ из Польши будет дороже, чем Обуховский. Но я видела в Литве строились из ГБ -небо и земля - ровнюсенький, белюсенький.

 

ТоХда думай, а я все-равно за ГБ - ну не нрав. мне керамич. материал который "идет" по трещинам от "забитого" гвоздя... это чисто мое личное видение...

 

ГБ теплее и пластичнее.... я так думаю....

[Ugushka]

Теплый раствор нужен, полюбЭ, чтоб не было мостиков холода, но если будешь связывать облицовку с паротермом - нужна кладочная сетка - мостик холода. Более того, клея нужно будет меньше, чем цементно-песч.раствора - он более пластичный. Посмотри ветку К2, он из паротерма строился.

 

Мне вот подумалось, если будет облицовочный кирпич и кирпич - то насколько важно, каким будет раствор.. там уже все равно сильно холодно не будет, пусть даже с мостиками...

Кладочная сетка.. мож, ее пластмассовой делать? Или марлевую.. хорошо, никаких мостиков

 

Мне почему-то не верится, что ничем не прикрытый газобетон лучше, чем что-то другое, но утепленное и облицованное....

К2 ваще на зависть экстремал! Он не утепляется и штукатурится..А я люблю тепло.. а штукатурка - это ваще не для ленивых

 

 

ТоХда думай, а я все-равно за ГБ - ну не нрав. мне керамич. материал который "идет" по трещинам от "забитого" гвоздя... это чисто мое личное видение...

 

Без издевки, исключительно, чтобы разбить стереотип напишу: у меня такое чисто теоретическое чувство, что в газобетоне глубокую дырочку шурупчиком можно и без дрели проковырять... Нет?

[Chiara]

 

Мне вот подумалось, если будет облицовочный кирпич и кирпич - то насколько важно, каким будет раствор.. там уже все равно сильно холодно не будет, пусть даже с мостиками...

 

Угушка, ты когда читать форум начала? Я с апреля и, конечно, и у меня в голове каша. Должно устаканиться. :wink:

 

Кирпич и кирпич ни о чем не говорит. Важно ТОЛЩИНА кирпичной кладки. Добиться теплой кирпичной стены (чтоб не утеплять) = делать ее толщиной в метр. Посчитай расход кирпича, раствора, ст-ть работ. Кстати облицовочный кирпич - полнотелый - самый прочный, но и самый холодный. Рассчитывай только на теплосопротивление основной стены. Раствора, которым ты хочешь пренебречь - до 10% в кладке.

 

Кладочная сетка.. мож, ее пластмассовой делать? Или марлевую.. хорошо, никаких мостиков

 

Кладочная сетка в кладке паротерма - для того чтобы раствор не проваливался, можно, наверное и марлевую, но по-моему, это перебор. Нужна еще другая кладочная сетка, которой ты будешь связывать облицовку со стенкой. Иначе облицовка отойдет и отвалится. Она железная, бывают еще пластм. штыри, но они с-ко дорогие

 

перлит, кот. ты хочешь засыпать со временем просядет и не дай Б высыпется. Видела я облицовку с дырками

 

Мне почему-то не верится, что ничем не прикрытый газобетон лучше, чем что-то другое, но утепленное и облицованное....

К2 ваще на зависть экстремал! Он не утепляется и штукатурится..А я люблю тепло.. а штукатурка - это ваще не для ленивых

 

Так у меня ж клинкерная плитка, можно и более дешовым материалом ГБ прикрыть

К2 не экстремал - у него будет теплая штукатурка. Это просто он стройсезон закрыл. Этапы у него

 

Без издевки, исключительно, чтобы разбить стереотип напишу: у меня такое чисто теоретическое чувство, что в газобетоне глубокую дырочку шурупчиком можно и без дрели проковырять... Нет?

 

У тебя теоретическое чувство, шо правда, то правда. Просверлить - пробить можно все - в курилке-болталке у Чела дачу воры разобрали - кладку в 1,5 кажись кирпича и даже крышу. Я так думаю , что кувалдой можно и паротерм разбить и ГБ. А ГБ - конечно можно проковырять, тока кому это надо - ты ж из него огонь высекать не собираешься? Паротерм внутри пустой его разбить еще проще ИМХО - представь керамический горшок для цветов. Более того, неприкрытый от внешней среды - вполне может расслаиваться, но это зависит каэчно от качества самого паротерма. А вот непокрытые штукатуркой ГБ дома осыпающиеся реально пока не видела. А осыпающийся пустотелый кирпич (советский) на своем собственном домике наблюдала. Кладке было лет 10 максимум.

 

Угушка, я не апологет ГБ. Просто трезво взвешиваю необходимость и избыточность того или иного материала ИМХО, я не хочу утепляться и не хочу много штукатурки, не хочу кладочных сеток и доп работ. Мои стенки должны быть дешевле стенок с утеплением из паротерма.

[Ugushka]

перлит, кот. ты хочешь засыпать со временем просядет и не дай Б высыпется. Видела я облицовку с дырками

 

Пригрузила %) Капитально

А я решила, что вверху надо сделать дырки с крышками.. и перлит периодически досыпать... Хотя, дырок в облицовке мне не нужно даже без перлита

Вообще, конечно, если дом на марле делать, то уж и кладочный раствор на яичных белках.. чего там мелочиться?

 

Не, ну раз я уже тут банным листом к добрым ушам прилипла, я спрошу, а можно ли первый этаж строить из поротерма, а второй - из газобетона? Потом, кстати, сравнить можно будет

[Chiara]

Не, ну раз я уже тут банным листом к добрым ушам прилипла, я спрошу, а можно ли первый этаж строить из поротерма, а второй - из газобетона? Потом, кстати, сравнить можно будет

 

про крышечки насмешила, но я такой же кулибин, если бы захотела перлит, наверняка и крышечки появились бы

 

можно строить, строят кирпич/ГБ, кирпич/ракушняк, кирпич/каркассник. про паротерм не помню, чтоб читала., но наверняка можно, почему б и нет?

 

только что звонила поставщику, как мне сказали ГБ из Польши, оказалось, что он возит паротерм 44, причем со всеми доборными элементами. Тоже отжимал меня на паротерм, но не отжал. Та же песня: прочность, ликвадность и прочая. И что квадратный метр большого дома дешевле, чем маленького. Ну это ж не повод строить 300квадратов вместо 140. Ну вдурачу я такие же деньги за вдвое больший дом, и что. Этот дяденька строитель будет его отапливать или придет поможет продать? Ну не нужна мне такая прочность для маленького дома и ликвидность пофиг, для себя строю. Я с открытыми глазами смотрю на тот факт, что на таком участке в 4 сотки любой дом будет ликидностью сомнительной. Хоть дворец из золота строй. Хоть двадцать этажей. Посему нужен мне дом такой, какой хочу я и нечего заморачиваться. Если хочу, то ГБ с медью и мне пофиг кто-что скажет. Будет такой дом.

[Ugushka]

И что квадратный метр большого дома дешевле, чем маленького. Ну это ж не повод строить 300квадратов вместо 140. Я с открытыми глазами смотрю на тот факт, что на таком участке в 4 сотки любой дом будет ликидностью сомнительной.

 

НУ. .мне дом нужен большой, ибо дочь заказала еще 2 братиков и 2 сестрички Ну и соток у нас 30 А, если следующим летом на соседних огородах силами строителей начать урожай собирать вместо хозяев, то можно будет рядом смело еще гектарчик прикупить

 

Наверное, я себе ветку заведу про свою стройку, чтобы меня там уму учили Щас посканю, что есть.. Буду рада, если придете поизмываться

[Homer]

ТоХда думай, а я все-равно за ГБ - ну не нрав. мне керамич. материал который "идет" по трещинам от "забитого" гвоздя... это чисто мое личное видение...

 

Без издевки, исключительно, чтобы разбить стереотип напишу: у меня такое чисто теоретическое чувство, что в газобетоне глубокую дырочку шурупчиком можно и без дрели проковырять... Нет?

 

Это ты с ракушняком путаешь - забитый гвоздь десятку - руками фиг вытащишь.

[XamGelo]

Ты наверно сотку гвоздь имел ввиду :-D Так его и с ракушняка нормального не вытащишь. А шуруп без дрели , просто шуруповертом и туды и туды закрутицца. в ПБ мож и не закрутится - от марки зависит. А в поротерм гвозди забивать нефик... Простым сверлом и обычной дрелью без молотка сверлится и ставятся дюбеля