Chiara, "Городской дом"

[Chiara]

Может лучше притормозить и прораба поменять? Я понял что именно он говно редкостное, поэтому себе под стать и рабочих находит.

 

он уволен, только не знает пока до тех пор, пока косяки не уберет и не вскрою опалубку.

 

 

Да, по доп работам. Еще нужно будет пробивать перекрытия над вентканалами. Из двух вентканалов что они сделали( один лишний) - они оставили как раз тот, который выходит аккурат под дверью

Плюс над дымоходом печки первого этажа, я так и не сообразила куда он должен был бы выходить, а печник мне пальцем не ткнул.

Дырка под кан.трубу и воду слава Б осталась незамурованной.

[Игорь-Одесса]

Мои перед заливкой монолитных участков на месте вентканалов вставляли самодельные рамки из досок, сделанные именно по размеру канала, чтоб потом не выбивать перекрытие.

[DVD]

вопрос делитанский !

А зачем вы связались с бригаден-фюрером прорабом, почему не взяли строительную фирму нормальную системную с офисом персоналом договором и стройтехникой? Таких нет или они большая редкость ?

[Chiara]

вопрос делитанский !

А зачем вы связались с бригаден-фюрером прорабом, почему не взяли строительную фирму нормальную системную с офисом персоналом договором и стройтехникой? Таких нет или они большая редкость ?

 

ответ дилетанский.

 

Вы давно форум читаете? Я не желаю и считаю нецелесообразным при росте цен на стройматериалы до 50% оплачивать мин 30% накруток фирмы.

 

Спрос что с прораба, что с фирмы приблизительно одинаковый. У тех, кто дорожит репутацией, риски по договору УЖЕ вложены в цену и маржа доходит до 40%, может и больше.

 

Врядли мне построила бы фирма мой объем за 17,8К уе.

[DVD]

т.е. исключительно экономическая сторона повлияла на Ваш выбор

[Olena]

Спрос что с прораба, что с фирмы приблизительно одинаковый. .

 

согласна на 100 %

[Игорь-Одесса]

т.е. исключительно экономическая сторона повлияла на Ваш выбор

 

а какие еще стороны бывают? Вы хотите оплачивать выпитый вами в офисе кофе и зарплату секретарше и бухгалтеру? Качество вам никто гарантировать не сможет, а судится фирмы умеют посерьезнее.

 

...и на строительство с ЗП фирма не пойдет.

 

Есть еще вариант - при специализированных фирмах, торгующих кровельными материалами или паркетом обычно крутятся независимые бригады, которым менеджеры подбрасывают работу. При ремонте прошлых квартир пользовался именно такими т.к. репутацией дорожат и можно посмотреть на прошлые работы+с хозяевами пообщаться

[D@redevil]

вопрос делитанский !

А зачем вы связались с бригаден-фюрером прорабом, почему не взяли строительную фирму нормальную системную с офисом персоналом договором и стройтехникой? Таких нет или они большая редкость ?

Фирмы у нас тоже "балованные". Например, мой , не маленький в общем дом, отказались строить 2 фирмы- дескать им нЭЫнтЭрЭсно.

[DVD]

Ну фирма может снять головную боль с экспрес доставкой всякой мелочи поиском каменщиков штукатуров, тебе не звонят в рабочие время и не требуют что то немедленно привести.

Есть много вещей которые можно делать дешевле но их никто не делает

Змінено 26 серпня 2008 користувачем DVD

[Chiara]

Ну фирма может снять головную боль с экспрес доставкой всякой мелочи поиском каменщиков штукатуров, тебе не звонят в рабочие время и не требуют что то немедленно привести.

Есть много вещей которые можно делать дешевле но их никто не делает

 

Улыбнуло, честно!

 

Вы что-то строите?

 

Посмотрите пару страниц назад я двала смету по крыше просчитаной фирмой. Помимо прибыли фирме, накладных расходов и транспортных, обратите внимание на расценки по материалам по позициям. Лес, например +2000 на ровном месте и т.д. Искать дешевле они не будут, притом что закупают они материалы по ДРУГОЙ цене, мне накладную выпишут согласно сметы. Посмотрите сколько ++ набежит в итоге, причем у меня крыша небольшая, как и дом, всего 164 квадрата. Правда непростая.

 

У меня жОпа случилась по стечению обстоятельств - ушла бригада/цейтнот на работе/отпуск. Такого могло и не быть, останься прежняя бригада.

 

46К зелени на небольшой дом - разумные деньги в 2008 году. Могло быть дешевле, будь у меня крыша попроще и не будь у меня печек. Кто-то на форуме умудрился крышу сделать за 9К зелени (правда этой зимой). Моя дороже в 2 раза, но это же ЖИЛАЯ крыша .

 

Я очень рада за тех, кто умеет строить дешевле и своими силами -это потрясающе!! Я горжусь нашими умельцами! Но у всех свой путь.

[IesuiT]

вопрос делитанский !

А зачем вы связались с бригаден-фюрером прорабом, почему не взяли строительную фирму нормальную системную с офисом персоналом договором и стройтехникой? Таких нет или они большая редкость ?

 

А в чем разница? Если внимательно почитать Черный список, то становится очевидным, что фирмы бывают ничем не лучше частных прорабов, только берут как правило дороже, но заставить их переделывать или возмещать компенсацию настолько же сложно как и с прорабами.

[IesuiT]

Ну фирма может снять головную боль с экспрес доставкой всякой мелочи поиском каменщиков штукатуров, тебе не звонят в рабочие время и не требуют что то немедленно привести.

Есть много вещей которые можно делать дешевле но их никто не делает

И денег за это возьмет сполна + еще на материалах как правило нагреет = деньги ведь не свои - можно не экономить.

[Chiara]

Так, у кого какие мнения по монолиту - мы с Пропеллером сошлись во мнениях, шо у меня гарцовка. Снимем опалубку, нах высыпится мне на голову?????

 

Нет, ну как можно так изговнять за неделю стройку????? МастерА, пля!!!

[IesuiT]

бЛин. На работе я себе картинки в ИЕ отключил, а тут дома глянул.Сволота - задушил бы!

Извини, но промелькнула эгоистическая мысль "как хорошо, ято перекрытие выстелил себе готовыми плитами"

Какие же подлые животные эти строители и прорабы. Сколько денег не платишь - все равно постоянно с ними ходишь как под Домокловым мечом.=((((

[Chiara]

Извини, но промелькнула эгоистическая мысль "как хорошо, ято перекрытие выстелил себе готовыми плитами"

Какие же подлые животные эти строители и прорабы. Сколько денег не платишь - все равно постоянно с ними ходишь как под Домокловым мечом.=((((

 

да уж хорошо тебе!;) И вообще Жека, нужно делать все самоМу. Так как я лЕди, все и "му"- у меня не получится Приходится терпеть, пля!

 

Ладно, утро - вечера мудренее. я кста, когда фотографировала и не заметиля этого мягко "непрофессионализма", вот только когда фотки выкладывала и врубилась, шо шота нето

[IesuiT]

Да блин, я б с большим удоволльствием кому-то заплатил, чтоб самому передохнуть. Но такая вот штука - контролировать работы иногда тяжелей, чем делать их самому. Хотя последние несколько бригад и запомнили меня, наверное, драконом - они даже не представляли какой это давалось психологической нагрузкой. Я ведь на самом деле белый и пушистый - роль сволочи приходится играть - иначе не понимают.

Ну и все равно, чтоб работу сделали хотя бы на оценку "хорошо" приходится вникать во все ньюансы процесса. В таком случае точно лучше делать самому. Поверь, у меня тоже хватало переделок после таких вот горе-бригад.

Но...

Караван идет!

Делай побольше фоток - потом на досугах будешь внукам страшилки с фото рассказывать в собственном доме про сказочную нечисть - строителей-западенцев из Москвы и прочих.=)

[Homeowner]

Ну фирма может снять головную боль с экспрес доставкой всякой мелочи

тебе не звонят в рабочие время и не требуют что то немедленно привести.

 

А я своим сразу сказал, что заказы на бетон, кирпич, лес, технику сегодня на завтра не принимаю. Мелочи конечно могу подвезти (гвозди, пару мешков церезита/цемента), рейс на стройку раз в сутки вечером после работы.

Работает

[Игорь-Одесса]

Типичная ситуация на стройке

 

приезжает прораб - рабочие курят:

-почему не работаете?

-цемент закончился

-почему вчера не сказали, что мало осталось? Был бы уже с утра.

-думали хватит

-ладно, будет ехать сейчас машина на другую стройку, заедет завезет часть сюда. Больше ничего не нужно?

-нет, все есть. Аванс бы только.

прораб уезжает

 

через пару часов приезжаю я - рабочие курят:

-почему не работаете?

-песок закончился

-почему прорабу не сказали? Была же машина с цементом, завезли бы и песок

-...мммммм.мммммм

-вода есть?

-есть

проверяю емкость - воды на дне!

 

И так постоянно по каждой позиции. Заранее просят только аванс

Это только у меня так или у всех?

[Homeowner]

блин, прям как в армии - проще дурака включить и упасть на мороз.

Но ведь там мотивы и интересы не те!

ниче не понимаю...

[IesuiT]

их наверно где то специально учат, как и где напортачить. Хотя понимаю почему так. Я когда на доме электрику делала - мудохался наверно два месяца, бо делал как себе, весь заработок проел, проездил. ВЫходит нга чем то филонят, чо бы быстренько рубануть бабла...

 

ИМХО, у них нет внутренней дисциплины и просто совести, чтоб отработать немалые деньги как надо. И просто нет знаний по своей профессии. Чаще всего идут в строители всякие ..... НО профессионалы своего дела есть, правда, их мало, передают из рук в руки застройщики и очередь на месяцы. Вот это люди со стержнем и принципами.

[Телесистемы]

Рабочих дело - работать.

Прораб сам должен проверить чего не хватает, что заканчивается, что будет нужно в ближайшее время.

[Игорь-Одесса]

Рабочих дело - работать.

Прораб сам должен проверить чего не хватает, что заканчивается, что будет нужно в ближайшее время.

 

Но проверить можно в наш век и по телефону. А когда говорят что все есть, а через пол часа нечем работать это именно тупизм рабочих. Должна же быть обратная связь. Я ведь тоже в офисе не проверяю закончились ли у секретарши карандаши. Сама должна сказать. И прораб мне тоже отчеты присылает и заранее предупреждает на что понадобятся деньги.

[Телесистемы]

Но проверить можно в наш век и по телефону.

Это халтура.

А когда говорят что все есть, а через пол часа нечем работать это именно тупизм рабочих.

Еще раз повторюсь: это рабочие, с них и спрос соответсвующий.

Должна же быть обратная связь. Я ведь тоже в офисе не проверяю закончились ли у секретарши карандаши. Сама должна сказать.

Не знаю кто вы по должности, но в офисе этим занимается офис-менеджер, на строительном участке - отдел снабжения, соответсвенно на самострое - прораб.

[Игорь-Одесса]

Это халтура.

 

Еще раз повторюсь: это рабочие, с них и спрос соответсвующий.

 

Не знаю кто вы по должности, но в офисе этим занимается офис-менеджер, на строительном участке - отдел снабжения, соответсвенно на самострое - прораб.

 

Очень категоричное мнение. Надеюсь Вы не пытаетесь тут никого учить жизни.

Много малых фирм не держат специального офис-менеджера, а сотрудники совмещают должности. И мне лично сотрудники, работающие по принципу компьютерной программы не нужны. Гораздо продуктивнее работать с сообразительными людьми. Тогда и оставить офис на время можно и поболеть и позагорать.

 

В своем самострое я не буду ничего требовать с подсобника, который мешает раствор, но бригадир должен быть толковым и даже по телефону уметь доложить о проблемах прорабу в полном объеме. Дураки мне как на стройке так и в офисе не нужны.

 

Chiara - извините что не по теме Вашей ветки

[Chiara]

Та ладно;)

Вадим, шо то не то съел Он забыл добавить "ПРАВИЛЬНЫЙ" прораб:D

 

Вадик, ты не коментируешь, шоб меня не добивать? Правильно! Я итак два дня в просрации8-)

 

Вообщем, чтобы они не накосячили - мы поправим! Ну есть не буду, шоб перекрытия не нагружать накрайняк.

 

На крышу пущу только профессионалов (тьфу триста раз)

 

На примете уже 4 фальцовщика, но прошеных, на объект выедут цену сложить только на следущей неделе.

 

Печника все еще ищу. Изразцовые печи редкость...