Кухня. Кто где заказывал?

[S like dollar]

Все звучит красиво, но ... столешки люксформ у моих друзей уже через несколько месяцев эксплуатациии выглядят... хм... потяганными слегка и иногда вздувшиеся в местах стыка я когда столешку выбирала у всех в гостях рассматривала и расспрашивала ) может клеить не умеют? или там пластик не арповский попался)))

 

буду значит хвалить пеначиони ))))

Я давеча случайно разрекламировал Люксформ - по такому поводу, наверно, попрошу у Ильи (шефа ихнего) гешефтик какой-то к НГ 2015 ) Шутка!

Если серьезно - большинство производителей постформинга используют пластики разных стран и производителей. У Люксформа их где-то сэм-восэм, у Кроноукраины - 4-5 и т.д. Из-за такой непереборчивости, зачастую у фабрик возникают разного рода проблемы. Например, случилась война в Сирии - у Люксформа чудесным образом исчезло несколько декоров. Случилась война на Украине - у Кроноукраины чудесным образом пропали русские пластики Слотекс и т.д.

Вздутость от воды чаще всего означает криворукую установку без герметизации швов - как антипример, могу легко найти вам сотни довольных клиентов Кроноукраины либо Люксформа.

Истираемость пластиков чаще всего зависит от технологии производства такового. Например, HPL пластики стираются существенно меньше, чем CPL; наличие корундового оверлея даже у CPL позволяет ему служить заметно дольше, и т.д.

После НГ -2015 появится немного времени - я обязательно проведу эксперимент по влагостойкости кусочков разных столешек. Результаты выложу в студию, дабы закрыть всю теорию эмпирически.

br

[max_13]

Арпа - это итальянская контора, производящая пластики. ДА

 

Столешки, которые на нашем рынке гордо называются ARPA - это продукция фабрики Pennacchioni SPA, которая, точно так же, как и Люксформ, покупают в одном месте пластики, в другом ДСП, в третьем - клей и т.д.. На самом деле, бердичевский Люксформ также сотрудничает с Арпой, часть декоров берет оттуда - можете сами легко узнать, какие.. Мало того, из той же Италии Люксформ (если быть корректным, то правильно "ДП Ритм ТОВ РОСТ") тянет влагостойкую плиту, - т.е., заказав на Росте влагостойкую столешницу на некоторых пластиках, вы получите точно такую же столешку, как и у "Хомакса", правда в полтора раза дешевле. - НЕ СОВСЕМ ТАК. ПАРК СТАНКОВ В ИТАЛИИ МОЩНЕЕ И ДОРОЖЕ, СООТВЕТСВЕННО ВЫШЕ КАЧЕСТВО , В ТОМ ЧИСЛЕ ПОСТФОРМИНГА , А ПЛАСТИК HPL ТОЛЩЕ CPL И ЕГО ТРУДНЕЕ ЗАГИБАТЬ НА РАДИУС 3-4 ЧЕГО У НАС НЕ УМЕЮТ ДЕЛАТЬ. ТАК ЖЕ НЕТ ЧЕЛОВЕЧЕСКОГО ФАКТОРА КАК НА ОТЕЧЕСТВЕННЫХ МЕБЕЛЬНЫХ ПРЕДПРИЯТИЯХ ДАЖЕ НА ЗНАМЕНИТЫХ. ТАК ЖЕ ПОПРАВКА ЧТО ДСП ВЛАГОСТОЙКОЕ В СТОЛЕШНИЦАХ АРПА ФРАНЦУЗСКОЕ

 

 

 

Почти с таким же успехом Арпой можно назвать продукцию фабрики FAB, которую продвигает Кронас. Но у них, блин, "недоработки" - фабрика FAB делает столешки не только с пластиков Арпа, поэтому Арпой и не назвался. Да, видимо, Кронас такой цели и не ставил ) - ХОМАКС КАК ДИЛЛЕР Arpa Industriale S.p.A ПРЕДЛАГАЕТ ПЛАСТИК В ЛИСТАХ, СТОЛЕШНИЦЫ, ФАСАДЫ ИЗ ПЛАСТИКА ПОД БРЕНДОМ ПЛАСТИКА НА ЗАКОННЫХ И ДОГОВОРНЫХ ОСНОВАНИЯХ

 

Продукцию фабрики Pennacchioni SPA вы можете также найти на харьковской Ольвии (Выставка-96), только они Пеначиони называют Пеначионей - ЭТО ПРОДУКЦИЯ ДРУГОЙ ФАБРИКИ , ПО ИСПОЛЬЗОВАНИЮ БРЕНДА PENNACCHIONI БУДУТ ОТДЕЛЬНЫЕ ЮРИДИЧЕСКИЕ МОМЕНТЫ В БЛИЖАЙШЕМ БУДУЩЕМ. ТАК ЖЕ ХОМАКС ЯВЛЯЕТСЯ ЧАСТЬЮ МЕЖДУНАРОДНОГО ХОЛДИНГА, В ТОМ ЧИСЛЕ СОВЛАДЕЛЬЦАМИ НЕКОТОРЫХ ИТАЛЬЯНСКИХ КОМПАНИЙ, ПОЭТОМУ МЫ ПРЕДЛАГАЕМ ВЫСОКОЕ КАЧЕСТВО И ДОСТУПНЫЕ ЦЕНЫ

Возвращаясь к нашим баранам - вы уверены, что мне надо привлекать представителя производителей пластиков ARPA? ) НЕКОТОРЫЕ ТЕХНОЛОГИЧЕСКИЕ ВЕЩИ НЕЛЬЗЯ ДЕЛАТЬ НА МЕСТНОМ РЫНКЕ ИЗ ЗА МАЛОГО СПРОСА. НАПРИМЕР НА УКРАИНЕ НИКОГДА НЕ БУДЕТ ХОРОШЕЙ БОЛЬШОЙ ФАБРИКИ ПО ПРОИЗВОДСТВУ ДЕРЕВЯННЫХ ФАСАДОВ ПРОМЫШЛЕННЫМ СПОСОБОМ, ТАК КАК НЕ ЗАГРУЗИТСЯ И НЕ ОКУПИТСЯ ОБОРУДОВАНИЕ (СЛИШКОМ МАЛЕНЬКИЙ РЫНОК) И ДАЖЕ ТЕ НЕСКОЛЬКО ФАБРИК В ИТАЛИИ И ПОЛЬШЕ РАБОТАЮТ НА 70% НА ЭКСПОРТ. ТАК ЖЕ МОЖНО СКАЗАТЬ И О ФАСАДАХ И МЕБЕЛЬНЫХ СЕКЦИЯХ, ДЕЛАЯ ИХ НА СТАНКАХ ЗА 50-100ТЫС ЕВРО И ДЕЛАТЬ ТОЖЕ САМОЕ НА СТАНКАХ ЗА 3-5 МЛН ЕВРО ЭТО РАЗНЫЕ ВЕЩИ, ПОЭТОМУ ВСЕГДА КУХНЯ СДЕЛАННАЯ В ИТАЛИИ БУДЕТ ИТАЛЬЯНСКОЙ , А ПОРЕЗАННАЯ И КРОМКОВАННАЯ НА ФИРМЕ "ХХХ" БУДЕТ УКРАИНСКОЙ КОПИЕЙ. ТАК ЧТО ДАЖЕ ИЗ ПЛАСТИКА АРПА ЛЮКСФОРМ ОСТАНЕТСЯ ЛЮКСФОРМОМ

 

ТА ЖЕ КАРТИНА С ФАСАДАМИ ИЗ ДСП ,АКРИЛА, КРАСКИ - ВРОДЕ И ПРИВОЗЯТ ИЗ ИТАЛИИ ДСП ,НО ОБОРУДОВАНИЕ + ЛЮДИ + ТЕХНОЛОГИИ НЕ ДАЮТ ТОГО КАЧЕСТВА ФАСАДОВ.

ЗДЕСЬ НАШЕ МНЕНИЕ С S like dollar РАЗЛИЧАЮТСЯ, Я НЕ ПОВЕРЮ ЧТО МЫ В БЛИЖАЙШЕМ БУДУЩЕМ ДОГОНЕМ В КАЧЕСТВЕ ЕВРОПЕЙЦЕВ , ПРИЧИНЫ Я НАЗВАЛ И ЛИЧНО ПОСЕЩАЛ МНОГО МНОГО ФАБРИК СТОЛЕШНИЦ, ФАСАДОВ, МЕБЕЛИ. ПОТРЕБИТЕЛЬ ВЫБИРАЕТ ДОСТАТОЧНОЕ ДЛЯ СЕБЯ КАЧЕСТВО ИСХОДЯ ИЗ БЮДЖЕТА. КАЖДЫЙ МОЖЕТ ПРОВЕРИТЬ НА СЕБЕ ЗА СВОИ ДЕНЬГИ.

 

Я НАПРИМЕР НЕ РЕКОМЕНДУЮ ТАКИЕ ФАСАДЫ ИЗ ДСП CLEAF, МЫ ДАЖЕ В ИТАЛИИ НЕ РЕШАЕМСЯ ИХ ДЕЛАТЬ В СВЯЗИ С МОМЕНТАМИ КАЧЕСТВА , И ЗНАЮ ЧТО БЫЛИ ПЕЧАЛЬНЫЕ ИСТОРИИ У ПОКУПАТЕЛЕЙ С РАЗБУХАНИЕМ И ТП

 

[Игорь&Ира]

ПАРК СТАНКОВ В ИТАЛИИ МОЩНЕЕ И ДОРОЖЕ, СООТВЕТСВЕННО ВЫШЕ КАЧЕСТВО

 

Насколько реально и выгодно заказать в Италии кухонные фасады частным образом со своей доставкой?

[max_13]

Насколько реально и выгодно заказать в Италии кухонные фасады частным образом со своей доставкой?

 

мы же продаем, более чем реально.

[Игорь&Ира]

мы же продаем, более чем реально.

 

Вы - юрлицо, а я про возможности физлица (допустим, есть местная поддержка - итальянец).

[inhome]

Насколько реально и выгодно заказать в Италии кухонные фасады частным образом со своей доставкой?

Вот пусть местная поддержка пойдет, подыщет вам фасад..вы закажите их и оплатите все сборы и доставку. Посмотрим чем это закончится... Думаю, что +- будете в той же цене что и подаваны у нас в Украине, хотя и возможность сэкономить тоже велика.

[tekma]

Это вы еще не мебельщик. Вот у меня была проблема в выборе кухни, вот я себе голову поломал... Плюс жена у меня тоже продавец кухонь

100%! Мой Муж занимается производством мебели (кухонь в том числе ). когда возникает необходимость изготовления какого-либо вида мебели для себя, сразу миллион идей начиная от стиля, и заканчивая разными мелочами))

 

Добавлено через 11 минут

.

ве эти Egger, Krono-Украина, Swisspan туфта полная. уж не в обиду но нет в нашей стране нормальных производителей. Эти я к нормальным не отношу. у кого стоит из них мебель, тот знает о чем я

а что Вы имеете против EGGER?

когда жили на съёмной квартире, Муж даже, кухню сделал из ДСП ( фасады в том числе). 4года прослужила на ура: это при том что активно использовалась ( не только кофе попить)))). в некоторых местах немного кромка отошла, так это ж кухня: вода, плита\духовка и все такое.

 

Добавлено через 11 минут

S like dollar,

 

ну к Вашим расчетам нужно плюсануть:

 

1) аренда офиса,

2) зп специалистов в компании

3) бюджет на рекламу

4) бонусы собственникам

 

такчто 50% или 100% накрутка на товар созданный, это лучше чем 300% накрутка на перепродаже китайских товаров завезенных контейнером через Одессу...

Как потребитель, вообще не понимаю почему Я должна платить за чью-то рекламу, аренду, бонусы, если можно найти изготовителя с собственным производством, без завышенных амбиций, и не переплачивать, получив, при этом, качество не хуже, чем у именитых производителей (а то и лучше). И так не только в мебели.

[S like dollar]

...

 

дал почитать отповедь тут давеча народу, кто в теме - все поржали как говорится, иноди краще жуваты.

Не люблю выделять текст жирным - от этого его содержимое качественно не улучшится.

Макс_13, я Вас искренне уважаю, как продавца фирмы-импортера: вы много и часто объективно высказываетесь на форуме. Но в некоторых случаях Вас коротит, как фазу в луже - глупости городите одну за другой. Надеюсь, что рано или поздно, прям как у Ленина - количество постов перерастет в качество.. ))

Импортерам щаз очень непросто работать - но кому оно в такие времена легко? Вы же ничего не производите на Украине, верно? Просто спекулируете недешевым барахлишком, а я тут такой правдолюб пытаюсь, понимаешь, дискредитировать. Но коль пошла такая пьянка - режь последний огурец! Итак:

1) "Парк станков" развеселил первым.

Хотел поинтересоваться - а вы были хоть на одном отечественном производстве? Предвидя встречный вопрос, скажу, что имел честь побывать на отечественных производствах Кроноукраины, Кроношпана, Люксформа. Из импортных - на Резопале и Эггере. Т.е. полной картины не имею, но пытаться сравнивать могу.

 

Для людей несведующих: производство постформинга из готовых запчастей - дело на самом деле нехитрое и в плане капитальных затрат не особо емкое. Максимум(!) за 20 лямов евро можно выстроить отличную площадку, нашпигованную всем лучшим оборудованием для производства постформинга. 3 года назад мы считали подобный пример на оборудовании IMA - лучшем в своем классе. Ссылку на видео лучше бы не давали - явно видно что линия не новая, а оборудование не передовое, все очень средненько, как обычно и бывает у итальянцев. Если на форуме нужно кому-то технически это объяснить - я объясню.

Радиус 3 кстати, Люксформ давно освоил - для тех, кто в танке. В отделе продаж Роста вам могут прояснить какие пластики гнут, а какие - нет.

Для сравнения - стоимость только одной линии Siempelkamp ConteRoll по производству шлифованного ДСП составляет более 100 млн. евро. В 2006 году в Брошневе такую линию поставила Кроноукраина. В 2015 году такую же инсталлирует Кроношпан.

Это я к тому, что " ПАРК СТАНКОВ В ИТАЛИИ МОЩНЕЕ И ДОРОЖЕ, СООТВЕТСВЕННО ВЫШЕ КАЧЕСТВО" - суть, бред.

2) ТАК ЖЕ НЕТ ЧЕЛОВЕЧЕСКОГО ФАКТОРА КАК НА ОТЕЧЕСТВЕННЫХ МЕБЕЛЬНЫХ ПРЕДПРИЯТИЯХ - эту фразу я оставлю на совести автора, без комментариев, тошно..

3) ПОД БРЕНДОМ ПЛАСТИКА НА ЗАКОННЫХ И ДОГОВОРНЫХ ОСНОВАНИЯХ - вы забываете добавить, что вводите публику в заблуждение таким нечестным маркетинговым ходом - а Арпа как не производила столешки, так и не собирается. Вроде кроссовок Adid0s.

4) ПОЭТОМУ ВСЕГДА КУХНЯ СДЕЛАННАЯ В ИТАЛИИ БУДЕТ ИТАЛЬЯНСКОЙ - капитан очевидность к вашим услугам

5) ТАК ЧТО ДАЖЕ ИЗ ПЛАСТИКА АРПА ЛЮКСФОРМ ОСТАНЕТСЯ ЛЮКСФОРМОМ - зато заметьте, они развивают свой бренд, а не раскрученный. Это сложнее, но перспективы радужней. Кроме того, такие твердолобые, как я, гамном не обливают.

6) ЛИЧНО ПОСЕЩАЛ МНОГО МНОГО ФАБРИК СТОЛЕШНИЦ, ФАСАДОВ, МЕБЕЛИ - уточните, пожалуйста, названия производств - ваш ход.

7) НАПРИМЕР НА УКРАИНЕ НИКОГДА НЕ БУДЕТ ХОРОШЕЙ БОЛЬШОЙ ФАБРИКИ ПО ПРОИЗВОДСТВУ ДЕРЕВЯННЫХ ФАСАДОВ ПРОМЫШЛЕННЫМ СПОСОБОМ, ТАК КАК НЕ ЗАГРУЗИТСЯ И НЕ ОКУПИТСЯ ОБОРУДОВАНИЕ (СЛИШКОМ МАЛЕНЬКИЙ РЫНОК) И ДАЖЕ ТЕ НЕСКОЛЬКО ФАБРИК В ИТАЛИИ И ПОЛЬШЕ РАБОТАЮТ НА 70% НА ЭКСПОРТ

Частично согласен - для натурального дерева культуру производства нужно десятилетиями взращивать. То, что наш рынок не сможет схавать много - тоже согласен.

Хороших фабрик полного цикла и в Италии нет - или единицы, вроде Мобилклана, да и у них не полный.

Мне Ваня Филлипович с Меркса (сейчас он на Лайтстоуне) рассказывал, как в Италии традиционно работают сложные кооперативные связи малых семейных предприятий. Т.е. одна фирмочка рубит лес, вторая его сортирует, третья сушит, четвертая делает погонаж, пятая красит, шестая продает - я могу немного неверно передавать процесс, но суть такая. У каждой отдельной фирмочки дорогостоящего оборудования не так уж и много.

А вот культура производства, рожденная поколениями, - действительно, где ее взять?

8) Я НАПРИМЕР НЕ РЕКОМЕНДУЮ ТАКИЕ ФАСАДЫ ИЗ ДСП CLEAF, МЫ ДАЖЕ В ИТАЛИИ НЕ РЕШАЕМСЯ ИХ ДЕЛАТЬ В СВЯЗИ С МОМЕНТАМИ КАЧЕСТВА , И ЗНАЮ ЧТО БЫЛИ ПЕЧАЛЬНЫЕ ИСТОРИИ У ПОКУПАТЕЛЕЙ С РАЗБУХАНИЕМ И ТП

"Это опять-таки случай так называемого вранья" (С) Булгаков "Мастер и Маргарита"

Побывав недавно на фабрике Ниман в Германии (они дилеры Клифа в Германии) могу смело это утверждать

[LM]

"Злой Вы..." (С) :D

За пост - спасибо, интересно и познавательно (ну во-всяком случае, для меня): а то импортеры "настроили" против витчизняного априори

[namisha]

]ПОД БРЕНДОМ ПЛАСТИКА НА ЗАКОННЫХ И ДОГОВОРНЫХ ОСНОВАНИЯХ - [/b]вы забываете добавить, что вводите публику в заблуждение таким нечестным маркетинговым ходом - а Арпа как не производила столешки, так и не собирается

 

Я вот тут никак не могу понять. Арпа не дала разрешение той итальянской фабрике использовать свое брендовое название? Если дала - вы не правы.

[Lana_CK]

и я почитала)

 

и про другое - ОМГ, сколько ж мороки у кого-то по выбору всего-то "вещей" ))

[namisha]

и я почитала)

 

и про другое - ОМГ, сколько ж мороки у кого-то по выбору всего-то "вещей" ))

 

Я сделала одну ошибку при сборке кухни - поставила польско-китайские направляшки с доводчиком. Матюкаюсь на них каждый день ) Они мне портят иногда настроение своей "работой" Так что, и это тоже составляющая качества жизни. Вздутая или потертая столешка меня бы тоже раздражала.

[Lana_CK]

Вздутая или потертая столешка

есть же акрил)

[S like dollar]

Я вот тут никак не могу понять. Арпа не дала разрешение той итальянской фабрике использовать свое брендовое название? Если дала - вы не правы.

Я ранее написал - оперировать "крутым" брендом, вроде Арпа куда эффективнее, чем, скажем, "Пиначиони". Но, ИМХО, нечестно..

[namisha]

Я ранее написал - оперировать "крутым" брендом, вроде Арпа куда эффективнее, чем, скажем, "Пиначиони". Но, ИМХО, нечестно..

 

в фармотрасли нередко относительно небольшие фармкомпании и исследовательские лаборатории отдают, а не продают, перспективные разработки на промоцию лидерам рынка имя есть имя. И если арпа дает право использовать свое имя, то она наверное уверена в качестве товара )

 

Добавлено через 56 секунд

есть же акрил)

 

начиталась историй про треснувший акрил и решила - а оно мне надо при цене в два и более раз выше ) и не пожалела

[max_13]

Я ранее написал - оперировать "крутым" брендом, вроде Арпа куда эффективнее, чем, скажем, "Пиначиони". Но, ИМХО, нечестно..

 

Раз речь зашла о конкретных брендах и честности , то отвечу в вашем стиле, что я тоже считаю называть китайский товар европейскими словами Müller (явно намек на что то немецкое) нечесто... почему не назвала "藍龍"или ТМ "Стремящийся вверх голубой дракон"?

 

Столешница в основном обязана свои качеством пластику , пластик у нас только ARPA Италия, а не как у дригих Италия, Германия, Сирия, Россия, Китай все вперемешку и CPL и HPL.

И можно называть предлагаемые компанией Хомакс столешницы - Arpa (фабрика дала согласие) , Homax (зарегестрированный ТоргЗнак дилера) , Pennacchioni или жопа карамельная , как кому удобно. Исторически сложилось что мы называем ARPA - коротко и ясно

И кстати Хомакс отвечает за качество столешниц своими деньгами - те редкие рекламации по заводскому браку мы решаем заменой товара

 

Добавлено через 23 минуты

...

 

дал почитать отповедь тут давеча народу, кто в теме - все поржали как говорится, иноди краще жуваты.

 

- Ну я рад что у вас скоро образуется клуб веселых и находчивых команда КВН

 

Импортерам щаз очень непросто работать - но кому оно в такие времена легко? Вы же ничего не производите на Украине, верно?

 

- а я позволю себе спросить, вы разве не спекулируете? или торговля стала чем то зазорным в наше святое время?

 

Просто спекулируете недешевым барахлишком, а я тут такой правдолюб пытаюсь, понимаешь, дискредитировать. Но коль пошла такая пьянка - режь последний огурец! Итак:

1) "Парк станков" развеселил первым.

Хотел поинтересоваться - а вы были хоть на одном отечественном производстве? Предвидя встречный вопрос, скажу, что имел честь побывать на отечественных производствах Кроноукраины, Кроношпана, Люксформа. Из импортных - на Резопале и Эггере. Т.е. полной картины не имею, но пытаться сравнивать могу.

- был. с 2002 года продавали свис пан , когда оно еще wbm называлось и столешницами разными укр, польща

 

Для людей несведующих: производство постформинга из готовых запчастей - дело на самом деле нехитрое и в плане капитальных затрат не особо емкое. Максимум(!) за 20 лямов евро можно выстроить отличную площадку, нашпигованную всем лучшим оборудованием для производства постформинга. 3 года назад мы считали подобный пример на оборудовании IMA - лучшем в своем классе. Ссылку на видео лучше бы не давали - явно видно что линия не новая, а оборудование не передовое, все очень средненько, как обычно и бывает у итальянцев. Если на форуме нужно кому-то технически это объяснить - я объясню.

 

- ну так а почему не решились организовать?

Радиус 3 кстати, Люксформ давно освоил - для тех, кто в танке. В отделе продаж Роста вам могут прояснить какие пластики гнут, а какие - нет.

- Рост молодцы, развиваются. А какие пластики не могут загнуть? наверно те 2 декора ARPA да? Ну можете передать им бесплатный совет от меня что пластик нужно немного утоньшать в месте закругления

 

Для сравнения - стоимость только одной линии Siempelkamp ConteRoll по производству шлифованного ДСП составляет более 100 млн. евро. В 2006 году в Брошневе такую линию поставила Кроноукраина. В 2015 году такую же инсталлирует Кроношпан. - молодцы, но это мега корпорации

 

Это я к тому, что " ПАРК СТАНКОВ В ИТАЛИИ МОЩНЕЕ И ДОРОЖЕ, СООТВЕТСВЕННО ВЫШЕ КАЧЕСТВО" - суть, бред.

 

- отличный аргументированный ответ! аргумент "я так сказал" может быть кого то убедит

2) ТАК ЖЕ НЕТ ЧЕЛОВЕЧЕСКОГО ФАКТОРА КАК НА ОТЕЧЕСТВЕННЫХ МЕБЕЛЬНЫХ ПРЕДПРИЯТИЯХ - эту фразу я оставлю на совести автора, без комментариев, тошно..

 

опять тошно? причина? на одной итальянской мебельной фабрике с оборотом в 25 млн евро , средненькая такая фабрика, но хорошо автоматизированная , работает знаете столько людей? - 60 человек! на подобной фабрике из стран бывшего СССР - 700 человек при обороте в 2 раза меньше ( я говорю о конкретной фабрике , но не буду называть название, она не украинская)

3) ПОД БРЕНДОМ ПЛАСТИКА НА ЗАКОННЫХ И ДОГОВОРНЫХ ОСНОВАНИЯХ - вы забываете добавить, что вводите публику в заблуждение таким нечестным маркетинговым ходом - а Арпа как не производила столешки, так и не собирается. Вроде кроссовок Adid0s.

 

предъявите ваши претензии в соответсвубщие органы и не забудьте про Muller, Starke и т.п.

4) ПОЭТОМУ ВСЕГДА КУХНЯ СДЕЛАННАЯ В ИТАЛИИ БУДЕТ ИТАЛЬЯНСКОЙ - капитан очевидность к вашим услугам

- хихихи

5) ТАК ЧТО ДАЖЕ ИЗ ПЛАСТИКА АРПА ЛЮКСФОРМ ОСТАНЕТСЯ ЛЮКСФОРМОМ - зато заметьте, они развивают свой бренд, а не раскрученный. Это сложнее, но перспективы радужней. Кроме того, такие твердолобые, как я, гамном не обливают.

искренне желаю успехов Росту, в целом они заслуживат только похвалу

6) ЛИЧНО ПОСЕЩАЛ МНОГО МНОГО ФАБРИК СТОЛЕШНИЦ, ФАСАДОВ, МЕБЕЛИ - уточните, пожалуйста, названия производств - ваш ход.

 

ок напишу

7) НАПРИМЕР НА УКРАИНЕ НИКОГДА НЕ БУДЕТ ХОРОШЕЙ БОЛЬШОЙ ФАБРИКИ ПО ПРОИЗВОДСТВУ ДЕРЕВЯННЫХ ФАСАДОВ ПРОМЫШЛЕННЫМ СПОСОБОМ, ТАК КАК НЕ ЗАГРУЗИТСЯ И НЕ ОКУПИТСЯ ОБОРУДОВАНИЕ (СЛИШКОМ МАЛЕНЬКИЙ РЫНОК) И ДАЖЕ ТЕ НЕСКОЛЬКО ФАБРИК В ИТАЛИИ И ПОЛЬШЕ РАБОТАЮТ НА 70% НА ЭКСПОРТ

Частично согласен - для натурального дерева культуру производства нужно десятилетиями взращивать. То, что наш рынок не сможет схавать много - тоже согласен.

Хороших фабрик полного цикла и в Италии нет - или единицы, вроде Мобилклана, да и у них не полный.

Мне Ваня Филлипович с Меркса (сейчас он на Лайтстоуне) рассказывал, как в Италии традиционно работают сложные кооперативные связи малых семейных предприятий. Т.е. одна фирмочка рубит лес, вторая его сортирует, третья сушит, четвертая делает погонаж, пятая красит, шестая продает - я могу немного неверно передавать процесс, но суть такая. У каждой отдельной фирмочки дорогостоящего оборудования не так уж и много.

А вот культура производства, рожденная поколениями, - действительно, где ее взять?

 

т.е. вы просто используя мнение уважаемого Михаила, опровергли мое, так получается? т.е. можно в споре говорить - ты не прав, так как мне бабушка Валя сказали из 3го подьезда, а она была там то и там

8) Я НАПРИМЕР НЕ РЕКОМЕНДУЮ ТАКИЕ ФАСАДЫ ИЗ ДСП CLEAF, МЫ ДАЖЕ В ИТАЛИИ НЕ РЕШАЕМСЯ ИХ ДЕЛАТЬ В СВЯЗИ С МОМЕНТАМИ КАЧЕСТВА , И ЗНАЮ ЧТО БЫЛИ ПЕЧАЛЬНЫЕ ИСТОРИИ У ПОКУПАТЕЛЕЙ С РАЗБУХАНИЕМ И ТП

"Это опять-таки случай так называемого вранья" (С) Булгаков "Мастер и Маргарита"

Побывав недавно на фабрике Ниман в Германии (они дилеры Клифа в Германии) могу смело это утверждать

- я не говорил о немецких дверках, а о тех что делают у нас используя ДСП потолще в качестве рамки и потоньще в качестве филенки, подскажите мне тогда , как эксперт, как защитить от разбухания если я захочу помыть такой фасад? вода не попадет между рамкой и филенкой, разбухать не начнет???

[vidim]

Я конечно дико извиняюсь, что вмешиваюсь в вашу занимательную дискуссию, но тема вроде как называется "Кухня. Кто где заказывал", а последний десяток страниц - это ваши рассуждения на тему: " у кого пиписка больше". Давайте все таки в данном разделе делиться своим опытом сотрудничества с компаниями по производству и сборке кухонь, с указанием цен и фотоотчетами. Спасибо за понимание!

[max_13]

Вернемся к кухням

 

Друзья с трепетом в сердце представляем вашему внимание почти завершенный плод нашего годового труда!

 

Супер офигенный крутейший он лайн 3 д планировщик!!!

 

вы можете побыть в роли дизайнера и рисовать свою будущую кухню!!!

 

но пару слов до этого!

дизайн - это круто, но часто это мягко говоря недешево!

представляю картинки - дизайнер профи, живое воплощение, и нарисованная за 3 минуты в презентуемом мной 3д планировщике

[max_13]

3D планировщик (пока на англ, но будет и на рус)

virtualstudio.live.2020.net/vp47_homax/UI/Pages/VPUI.htm

 

Пользователь начинает планировку либо с пустой комнаты, либо с профессионально подготовленного шаблона, и расставляет по желанию окна и двери

 

пределах одного помещения каждый артикул может отображаться в различных формах, исполнениях и видах отделки материалами. Каждая планировка сохраняется с привязкой к адресу электронной почты в корзине товаров.

 

Свойства:

• РАБОТА НА ВИДЕ СВЕРХУ

Одного нажатия достаточно для переключения между 3D и 2D-видом для контроля расстояния между артикулами и стенами.

 

• ВРАЩЕНИЕ, НАКЛОН И МАСШТАБИРОВАНИЕ

Вращение объектов вокруг одного помещения. Одним кликом мышки можно приближать объекты и менять структуру их поверхности и исполнение.

 

• ОСВЕЩЕНИЕ

Через задание различных источников света запланированному помещению легко можно придать реалистичную оптику.

 

• ПОДГОНКА РАЗМЕРОВ И ФОРМЫ ПОМЕЩЕНИЯ

В любой момент возможно изменение размеров и формы комнаты.

 

• АНИМАЦИЯ

Возможности открытия и закрытия дверей шкафов. Изменение высоты ламп и настенных светильников для падения теней на мебель.

 

• БЛИЗКИЕ К РЕАЛЬНЫМ НАПОЛЬНЫЕ ПОКРЫТИЯ

Для индивидуального оснащения комнат имеется огромный выбор напольных покрытий (дерево, керамика, камень, ковры и линолеум).

 

• ТЕКСТУРЫ / МАТЕРИАЛЫ

Расположенные элементы могут быть окрашены в огромное количество текстур для достижения реалистичного отображения.

 

• РЕНДЕРИНГ И СКРЫТЫЕ ЛИНИИ

Возможность отображения в 3D с высоким разрешением и/или в простом цветном эскизном виде с отображением скрытых линий.

 

• СОХРАНЕНИЕ И ЗАГРУЗКА ЭСКИЗОВ ПОМЕЩЕНИЙ

Возможность сохранения и открытия ранее созданных эскизов в созданном аккаунте с идентификацией по адресу электронной почты.

 

• ДЕТАЛЬНОЕ ОТОБРАЖЕНИЕ

Возможность получения детального отображения элементов управления через использование специальных функций масштабирования.

 

 

 

буду признателен за обоснованную критику и выявленные БАГИ

[LM]

Под МасОС на сафари работает?

[max_13]

...

 

6) ЛИЧНО ПОСЕЩАЛ МНОГО МНОГО ФАБРИК СТОЛЕШНИЦ, ФАСАДОВ, МЕБЕЛИ - уточните, пожалуйста, названия производств - ваш ход.

 

2013 год

Посещение дизайнерской мастерской Grafos (дизайнер Дарио очень крутой чел, придумывает фасады и т.п. вот например его дверка и его фото - (ссылка устарела) )

Фабрики по производству массива и фанерованных деталей натуральным шпономи Terragio mobile, расположенной в Gaiarine

посещение фабрики NAPOL , расположенной в Conegliano (TV)– супер современная фабрика по производству мебельных компонентов

ECONLY

Media Profili – крупный производитель фасадов и профильного погонажа – ВТОРОЙ ИЛИ ТРЕТИЙ ПО ОБЬЕМУ ПОСТАВЩИК ИКЕЯ В ЕВРОПЕ, слишком крупное предприятие для нас…

FAB (столешницы фасады мебельные детали) – крутая фабрика

PENNACCHINI (само собой, столешницы фасады)

Arpa (пластик)

L.I.C.A.R. (дверки)

SANTAROSSA (мебельные детали, покраска более 30 лет опыта )

ILCAM крупнейшая фабрика фасадов, монстр территория более 50тыс м2 и куча роботов , люблю их, наши старые добрые поставщики и друзья

TOP STAR столешницы, фасады

Armonycucine (фабрика кухонь)

Fuligna & Sensoli мебельная фабрика

 

и еще несколько фабрик, но я не могу пока их разглашать по разным причинам

 

Добавлено через 5 минут

Под МасОС на сафари работает?

 

у меня да! можно даже нарисованное на фейс бук постить, чтоб друзья комментировали )

Змінено 18 грудня 2014 користувачем max_13

[inhome]

есть же акрил)

Акрыл не вздуется..но царапается.

[Yutxaus]

буду признателен за обоснованную критику и выявленные БАГИ

 

А у меня файерфокс выдал сообщение, что не рекомендует установку данной программы с этого сайта ...

 

Считаю, это багом - т.к. многие клиенты не пожалают нарущить такую рекомендацию

[max_13]

ставте плагин смело , под мою ответсвенность, программа известная , разработчики Канада используется многими фирмами, в т.ч. Икея

 

рус

homax.2020.net/planner/UI/Pages/VPUI.htm?Lang=ru-RU

но тут нет части доработок... лучше ссылку №1 использовать

[inhome]

По поводу оборудования на отечественных фабриках, думаю не все так убого как нам кажется.

Работал я как то на фирме лет 10 назад по производству паркета и дверей из массива, ну и побочное производство мебели как я понимаю из отходов.

Так вот на то время у них были самые современные станки, лазерные технологии резки художественного паркета и тд тп. думаю что большая часть италянских производителей нервно курили в сторонке по бюджету на оборудование. Делали все для слуг народа и для гос учереждений. Конечно же в остальном нужно отдать дань итальянцам, во всем что делают читается вкус, стиль, видно что над продуктом трудились и вкладывали душу, чего не скажешь о большинстве наших производителях.

А по поводу программы проэктирования, сделайть модели для про100 а не изобретать велосипед. и почти каждый скачав базу вашей продукции смог бы красиво визуализировать будущий вид своего помещения. Вашу прогу не скачивал но смотру по картинке она почти ничем не отличается по визуализации от 5й про100. Да и вообще на кого нацелена программа? неужели так много простых людей которые будут сидеть и пытаться сложить себе кухню или прочую мебель?