Кухня. Кто где заказывал?

[Игорь&Ира]

У Аквародоса есть только один сильный конек (зато какой!) - производство крашенных фасадов.

 

Лучше Решотки? Или речь идёт о влагостойких?

[S like dollar]

Лучше Решотки? Или речь идёт о влагостойких?

Решетка курит в сторонке - ручная работа. У Аквародоса красит покрасочная линия, что приводит к определенным ограничениям - малый набор цветов (долго чистить линию от старой краски), отсутствие неформатов - есть четкий размерный ряд без отклонений. Вкратце, процесс примерно следующий - загружаются 1000 м2 фрезерованых досок красятся, сушатся. Линия две недели (может, чуть меньше) отмывается, потом загружаются новые доски, новая краска и погнали по второму циклу

[S like dollar]

давай попробуем восстановить твой диссонанс -

 

выставь в шоу руме ВиЯР кухню по следующей спецификации :

 

9 секций , 12 фасадов

 

башня 2040 х 600 - петли блюм с встроенным доводчиком ( и везде дальше)

3 секции низ 720 х 600 с полкой , петли

1 секция с выдвижными ящиками (2 маленьких, один большой) хеттих полного! выдвижения

4 верхние секции петли блюм

опоры РЕХАУ (не китай!) 150 мм

цоколь 150 Рехау металлик + 2 угла

 

фасады башня и низ cleaf дерево, верх акрил глянец толщиной 22мм (не 18 как вы возите)

фасады должны быть с невидимым клеевым швом, как нам итальянцы делали, чтоб не торчал клей- расплав, так же желательно чтоб кромка была по вертикали и горизонтали разная (по текстуре фасада)

 

столешница 2400 толщиной 60мм Италия влагостойкая\

 

цену в студию!

 

Нигде никогда ничего не выставлял - есть "специально обученные люди". Заратустра, понимаешь, не позволяет. Давай посчитаем по приблизительным РОЗНИЧНЫМ ценам ваш набор ящиков, разбив его на компоненты. Для простоты примем условный курс валюты (евро) - 20,00 грн.

1) Петля Блюмоушн стоит в розницу 65 грн. Не видел рисунка, по спецификации не совсем понял, сколько петель используется. Возьмем 1500 грн на петли - на крайняк, выцыганю скидку у манагера МТ )

2) далее, "хеттих полного! выдвижения". Для меня, как специалиста, мягко говоря, недостаточно параметров. Помимо "полного! выдвижения " должно быть что-то еще. Например, название системы - может быть Архитех, либо Иннотех, либо Квадро (по убыванию в цене); размер - длина ползунка; цвет боковины, если она есть; наполнение ящика - лотки там, еще какая-то херня; если система называется Квадро, то нелише было бы узнать наличие доводчика - без такового дешевле; наличие релингов, топсайдов; высота металлической боковины, если таковая есть и т.д.... ОК, попробую угадать - например, это Иннотех 520мм, с металлической боковиной 70мм высотой под "серебро", без релингов.

3 таких комплекта обойдутся примерно в 1730 грн

3) Набор Рехау обойдется примерно 700 грн (12 ножек+цок 150+клипсы+углы)

4) столешка 60мм толщиной: в Италии такая (оптом) стоит где-то 13 евро/метр погонный, т.е. у нас 2,4 метра стоят (с наценкой 50%, привычной для Хомакса) где-то 1500 грн.

5) Фасады - самое сложное. Кроме понтов, вроде "невидимый шов", который на деле характеризует только поклейку ПУР-клеем, и заплевывание Вияра с "18мм Клиф и акрил", остальное неясно - придется угадывать. Буду исходить из предположения, что фасады из акрила и клифа стоят примерно одинаково, скажем, 1100 грн./м2.

Таковых квадратов примерно 4,5. Значит, фасады обойдутся в розницу где-то 5000 грн.

6) мелкая крепежная фурнитура - пусть еще гривен 200

7) ящики - если исходить из предположения, что Аквародос клепает ящики из Кроноукраины (по привычке), то цена м2= 75 грн.. На кухню мы потратим квадратов так 20. Учтем кромку, среднюю стоимость услуг порезки-поклейки 3-4 листов. Получим где-то 2200 грн.

Суммируем - 12830 грн. Покупая все это барахло значительно дешевле, просите 24000 тыс. Я понимаю, что есть логистика, ретробонусы Эпика, з/п и т.д. Но на количестве 20 кухонь - это пыть.

 

Так в чем сила, брат??

правильно - в ньютонах!

[max_13]

 

Так в чем сила, брат??

правильно - в ньютонах!

 

мы наверно немного в разных вселенных находимся.

 

столешница покромкованная с 4х сторон 2400х600х60 стоила 96 евро, прибавь на доставку/растаможку 50% х 20,00 курс = 2 900 грн (а не 1500 как выше предположено)

 

будет время я заеду и возьму счет на дсп18мм, порезку, присадку, кромку, блюм хеттих и т.д. по розничной цене и проверим раз уж зашел такой спор

 

я все равно не верю что покупателю такая же кухня как наши на вияре в розницу будет стоит 13,000 даже без сборки и с самовывозом...

НЕ - ВЕ - РЮ!

 

п.с. ну а научитесь ПУ кромковать достойно, будете умницами. а то береста с лазерным суперкромкованием так потребитель и не дождался (хотя может и дождался?)

[Yutxaus]

S like dollar,

 

ну к Вашим расчетам нужно плюсануть:

 

1) аренда офиса,

2) зп специалистов в компании

3) бюджет на рекламу

4) бонусы собственникам

 

такчто 50% или 100% накрутка на товар созданный, это лучше чем 300% накрутка на перепродаже китайских товаров завезенных контейнером через Одессу...

[S like dollar]

мы наверно немного в разных вселенных находимся.

 

столешница покромкованная с 4х сторон 2400х600х60 стоила 96 евро, прибавь на доставку/растаможку 50% х 20,00 курс = 2 900 грн (а не 1500 как выше предположено)

 

будет время я заеду и возьму счет на дсп18мм, порезку, присадку, кромку, блюм хеттих и т.д. по розничной цене и проверим раз уж зашел такой спор

 

я все равно не верю что покупателю такая же кухня как наши на вияре в розницу будет стоит 13,000 даже без сборки и с самовывозом...

НЕ - ВЕ - РЮ!

 

п.с. ну а научитесь ПУ кромковать достойно, будете умницами. а то береста с лазерным суперкромкованием так потребитель и не дождался (хотя может и дождался?)

 

С какого перепугу - доставка 50% (я так понял, 30% за вычетом НДС)? Я точно не с той Вселенной. 27 кубов (20 тон) с Италии стоят от 2-х до 3,5 тыс. евро в зависимости от сезона.. Я почему-то знаю, бо вожу оттеда. Вам помочь с перевозчиками?

Если вы берете оттуда столешницу не как полуфабрикат, а как изделие - цена тоже взлетает. В номинале, полуфабрикат стоит примерно столько, сколько написал - 13 евро. А чего удивляться - ведь разница только в толщине шлифовки.. Если вы обычную 38мм на Пиначиони берете за 11 евро, то почему 13 не может стоить 60мм - объясните мне, дефективному?

Присадку, кстати, не указал умышленно - есть дрель или шуруповерт, человек сам скрутит, без инструмента все равно никак, верно?

 

Добавлено через 1 минуту

S like dollar,

 

ну к Вашим расчетам нужно плюсануть:

 

1) аренда офиса,

2) зп специалистов в компании

3) бюджет на рекламу

4) бонусы собственникам

 

такчто 50% или 100% накрутка на товар созданный, это лучше чем 300% накрутка на перепродаже китайских товаров завезенных контейнером через Одессу...

 

От моих расчетов можно вычесть дисконт 30% за оптовые закупки у поставщиков, так что не надо ля-ля

[Игорь&Ира]

Решетка курит в сторонке - ручная работа. У Аквародоса красит покрасочная линия, что приводит к определенным ограничениям - малый набор цветов (долго чистить линию от старой краски), отсутствие неформатов - есть четкий размерный ряд без отклонений.

 

1. Т.е., индивидуальные заказы (и тем более нестандарт) - это не их конёк?

2. Готовыми фасадами торгуют в розницу?

3. Фасады, случаем, не влагостойкие?

[S like dollar]

1. Т.е., индивидуальные заказы (и тем более нестандарт) - это не их конёк?

2. Готовыми фасадами торгуют в розницу?

3. Фасады, случаем, не влагостойкие?

 

 

1. От индивидуалки А-родос пока отказывается

2. Будут торговать в ближайшее время. В свете вышесказанного у них есть один конек - готовые фасады лежат на складе на Пуховской (либо у дилера): можно просто оплатить и забрать. Не надо ждать, как у Решетки неделями. Цена схожая.

3. Фасады из МДФ. С одной стороны белая бумага, с другой - фрезерованный и покрашенный. Влагостойкость древопоходных материалов (смотрите мои предыдущие сообщения) суть недостижимый идеал. Буквально, - разбухает все. Высокоплотные материалы, включая МДФ, несколько меньше, чем ДСП.

[Игорь&Ира]

Не надо ждать, как у Решетки неделями.

 

Фасады - не лекарства, можно и подождать.

 

Влагостойкость древопоходных материалов (смотрите мои предыдущие сообщения) суть недостижимый идеал. Буквально, - разбухает все.

 

Влагостойкая ДСП - зелёная внутри.

[S like dollar]

Фасады - не лекарства, можно и подождать.

 

 

 

Влагостойкая ДСП - зелёная внутри.

 

Зеленая плита получается с помощью пигмента. В ДСП и МДФ иногда добавляют пигмент, дабы визуально показать, что плита обладает теми, либо иными свойствами. Например, зеленый пигмент - как показатель влагоупорности, красный - огнеупрности. По факту, все равно приходится доверять либо не доверять производителю.

Как правило, зеленым пигментом маркируют влагоупорную плиту класса Р3 (пригодная для использования во влажных условиях). Это означает всего-то навсего, что плита (ДСП, МДФ, фанера, и т.д.) в процессе эксплуатации разбухнет несколько меньше, чем обычная, класса Р2 (пригодная для использования в сухих помещениях "dry conditions"). Но, и это главное, - всё равно разбухнет! Плита ДСП толщиной 18мм класса Р2 разбухает в воде за сутки по краям до 22мм, класса Р3 - до 21мм. То есть, обычная дешевая плита 18мм разбухает на 4мм, "влагостойкая" - на 3мм. Эти данные взял не с потолка, а с ванночки в кабинете - проверял неоднократно. Делайте выводы.

[Yutxaus]

S like dollar,

 

при все уважении к Вашему опыту - все сообщения правильные и понятные - ну чего вы так взъелись на компании. которые предлагают индивидуальное изготовление?

 

 

С таким же успехом, можно критиковать например автомобиль. Типа можно - при особом умении и знаний - самому сварить, покрасить = и вуаля! Готовй железный "КОН"! И дешевле и едет...

 

Повторюсь, вы про мебель все в точку сказали, ну и что такого, что компания берет за свое творение энную сумму - главное чтобы клиент был готов за это платить и остался доволен!

 

:roll:

[LM]

S like dollar,

 

при все уважении к Вашему опыту - все сообщения правильные и понятные - ну чего вы так взъелись на компании. которые предлагают индивидуальное изготовление?

 

Повторюсь, вы про мебель все в точку сказали, ну и что такого, что компания берет за свое творение энную сумму - главное чтобы клиент был готов за это платить и остался доволен! :roll:

А где Вы увидели, что человек "взъелся"?

Ну макнул хорошо кое-кого, так ИМХО, справедливо и конкретно: хотя понтов, снобизма и maxимализма по сравнению с парой лет назад гораздо меньше стало, но еще достаточно...:D Тем более, все корректно и в рамках Правил ;)

Но одно дело, если все это говорили покупатели, реакция была б еще та, а так - коллега "по цеху", знающий всю "кухню" изнутри

ЗЫ. Меня напр. удивила реклама банальных ящиков по 500$ за метр, как бросовая цена за нечто шедевральное, но по скудоумию решил, что ничего не понимаю. Ан нет, чуйка не подвела :D

[vidim]

Кто нибудь заказывал кухню у данной компании goldroom.com.ua/?

Цена уж очень привлекательная, но смущает тот факт, что никаких отзывов нигде нет, хоть и на рынке они с 2008 года + активность на форумах начали проявлять последние пару месяцев+ 2 совершенно идентичных сайта goldroom.com.ua/ и (ссылка устарела), находятся по соседним адресам.

[max_13]

"макнул" ???

 

можно написать: - ага! я все узнал! я знаю кто для scaovolini, cesar, lube делает фасады , столешницы, секции. Берите теперь тоже самое у меня на складах, но дешевле в 2 раза, а я пойду пока порыгаю от их цен и продвижения, потому что профессиональнее меня нет ни одного человека в мире!

 

я тоже знаю что себестоимость деталей vw golf VII 4-5 тыс евро, а айфона 150$, но я с этим спокойно живу, и меня удивила реакция коллеги

 

мне не обидно упрек что цена высокая, я горжусь своей ценой и знаю что она офигенная, мой покупатель останется доволен.

 

В конце концов всегда можно сказать что от цены 12.000 за 3м кухню у меня крышу рвет, пойду куплю кухню за 750 грн в Новой Линии, а вы все дураки

У каждого свой "достаточный" уровень качества, для кого например столешница за 600 грн не отличается от итальянской за 2000, и нужны компании которые работают для тех и других , это будет давать делать предложение, которое будет регулироваться спросом

 

пожалуйста пишите что цена гамно, дизайн гамно, столешница и фасады гамно, знаю где дешевле! имеете право! для этого ж и есть такие площадки обсуждений(форумы)

[S like dollar]

S like dollar,

 

при все уважении к Вашему опыту - все сообщения правильные и понятные - ну чего вы так взъелись на компании. которые предлагают индивидуальное изготовление?

 

 

С таким же успехом, можно критиковать например автомобиль. Типа можно - при особом умении и знаний - самому сварить, покрасить = и вуаля! Готовй железный "КОН"! И дешевле и едет...

 

Повторюсь, вы про мебель все в точку сказали, ну и что такого, что компания берет за свое творение энную сумму - главное чтобы клиент был готов за это платить и остался доволен!

 

:roll:

 

Я ничего не имею против отечественного производителя мебели - в этом смысле, я патриот. Взъелся я только по поводу "отдаем почти бесплатно, чуть ли не в убыток".

Как говорилось при "оранжевой революции" - "ни - брехни".

 

Добавлено через 5 минут

"макнул" ???

 

можно написать: - ага! я все узнал! я знаю кто для scaovolini, cesar, lube делает фасады , столешницы, секции. Берите теперь тоже самое у меня на складах, но дешевле в 2 раза, а я пойду пока порыгаю от их цен и продвижения, потому что профессиональнее меня нет ни одного человека в мире!

 

я тоже знаю что себестоимость деталей vw golf VII 4-5 тыс евро, а айфона 150$, но я с этим спокойно живу, и меня удивила реакция коллеги

 

мне не обидно упрек что цена высокая, я горжусь своей ценой и знаю что она офигенная, мой покупатель останется доволен.

 

В конце концов всегда можно сказать что от цены 12.000 за 3м кухню у меня крышу рвет, пойду куплю кухню за 750 грн в Новой Линии, а вы все дураки

У каждого свой "достаточный" уровень качества, для кого например столешница за 600 грн не отличается от итальянской за 2000, и нужны компании которые работают для тех и других , это будет давать делать предложение, которое будет регулироваться спросом

 

пожалуйста пишите что цена гамно, дизайн гамно, столешница и фасады гамно, знаю где дешевле! имеете право! для этого ж и есть такие площадки обсуждений(форумы)

я не гамнил продукт, а описал всего-то его истинную себестоимость при использовании оригинальных материалов - вуаля-с.

Мало того, я нигде не упоминал и не упоминаю название фирмы, где работаю, не рекламирую свои товары, как вы..

Повторяю, мне всегда нравился форум, как информационная, не рекламная площадка.

Заканчиваем срач..

[inhome]

S like dollar,

 

ну к Вашим расчетам нужно плюсануть:

 

1) аренда офиса,

2) зп специалистов в компании

3) бюджет на рекламу

4) бонусы собственникам

 

такчто 50% или 100% накрутка на товар созданный, это лучше чем 300% накрутка на перепродаже китайских товаров завезенных контейнером через Одессу...

 

Так 300% на Китае и 50% на европе и прочем производителе это две разные вещи. И всем поставщикам это должно быть известно! Некоторые украинские производители могут себе позволить и 600% наценку.

Поставь на той же европе 60% и уже будет не очень рентабельно, ведь цель стоит одна быть не убыточным и немножко доступнее чем прямой конкурент.

[max_13]

ок заканчиваем

я регестрировался тут НЕ для продаж, строил дом поэтому попал на форум, слово за слово и "завис" , если где-то чуть подрекламировал , ну извините

[inhome]

Могли бы еще немного поссориться, простым смертным легче потом разобраться с ценообразованием и прочей кухней по мебельной части.

Главное что бы на личности не переходили и при встрече небыло стыдно друг другу в глаза смотреть.

Кстати в таких ситуациях конструктивной критики куда больше чем в рассуждениях на 25 или 30 страниц как тут часто бывает.

Вот зайдешь на ветку дом из газоблока читаешь отзывы живущих в таких домах и на 150 страницах нихрена не понятно, а человеку не посвещенному тем более.

[inhome]

Ищу обещанное фото буфета черного цвета из дерева, что то не могу найти, так интересно было.

[caddyua]

предпочитаю немецкие, качество на высоте

[namisha]

а как сделать такую кухню? гипсокартон?

[Игорь&Ира]

В ДСП и МДФ иногда добавляют пигмент, дабы визуально показать, что плита обладает теми, либо иными свойствами. Например, зеленый пигмент - как показатель влагоупорности, красный - огнеупрности. По факту, все равно приходится доверять либо не доверять производителю.

 

Брал зелёный Kaindl для шкафа в санузел - мне "доверять либо не доверять производителю"?

 

Плита ДСП толщиной 18мм класса Р2 разбухает в воде за сутки по краям до 22мм, класса Р3 - до 21мм. То есть, обычная дешевая плита 18мм разбухает на 4мм, "влагостойкая" - на 3мм. Эти данные взял не с потолка, а с ванночки в кабинете - проверял неоднократно.

 

1. Ваши результаты совпадают с нормативными требованиями по влагостойкости к этим материалам?

2. По большому счёту, эксперимент проведен некорректно: речь идёт о влагостойкости, а Вы проверяете водостойкость. Это же не бакелитовая фанера.

[Yutxaus]

а как сделать такую кухню? гипсокартон?

 

 

Лично мое мнение: не доверяю я гипсокартону как основе кухни... Ну предвзятое мнение и все! Каркас как по мне, лучше бы чтобы выделялся от стены

[namisha]

Лично мое мнение: не доверяю я гипсокартону как основе кухни... Ну предвзятое мнение и все! Каркас как по мне, лучше бы чтобы выделялся от стены

 

Что значит выделялся? Мне нравится именно то, что я вижу на этой картинке. Как добиться такого результата? Какими материалами?

[ketrin-n]

а как сделать такую кухню? гипсокартон?

 

на самом деле неважно, это ГК или оштукатуренный кирпич. при закрывании, в местах примыкания дверок к стенкам кусочки финиша будут скалываться