нужна ли теплоизоляция для ТП

[Levandr]

Вообщем вопрос стоит: нужна ли теплоизоляция для теплого пола. Кухня, панельный дом, хочу электро ТП. Не хочу подымать сильно уровень пола. Потому есть мысль отойти от технологии укладки ТП. и уложить провода просто на пол и сверху стелить плитку. Будет ли эфективным ТП?

заранее спасибо

[murava]

Если с низу у Вас жилое помещение соседей, такая реализация будет эффективной.

[Сергей_84]

Итак, вот вам картинка из одной чудесной програмки.

Это распределенеие тепла над перекрытием и под перекрытием. Перекрытие бетонное 20 см, над перекрытием температура 20 градусов, под перекрытием 20 градусов (соседи)

За основу взято, что электрокабеля обеспечивают 100 Вт на 1 квм....

 

Если вы готовы 30% тепла дарить соседям , то смело можете ложить

 

Если кому интересно могу привести подобную картинку для полов на грунте и вобще для любых вариантов укладки труб, с разными шагнами и с разной толщиной теплоизоляции...занимательное зрелище

 

 

просьба к специалистам, не оспаривайте даную картинку, а лучше если не согласны приведите конструктивную альтернативу, демагогия не катит....

[Levandr]

Вы для расчета приняли какую толщину от провода до поверхности пола?. Ведь будет не более 10мм. Прошу внести коррективы и обнародовать))

[Сергей_84]

Вы для расчета приняли какую толщину от провода до поверхности пола?. Ведь будет не более 10мм. Прошу внести коррективы и обнародовать))

 

если будет нагревательный мат , тобудет не более 10, но если просто провод, то нужно 3 см стяжки ..

 

Вобщем интерпретировал под 2 см стяжки включая стяжку на уровне провода...

Только прошу понять, что я пользуюсь програмой для расчета водяного пола и просто использую ее для подщета распределения теплоты....

Но в итоге пропорцию распределения тепла вверх и вниз увидите сами

 

 

Да , немного исправлю себя....расчет ведется исходя из теплоотдачи не 100 вт , а 111-113....ну сути это не меняет...

[Телесистемы]

Если с низу у Вас жилое помещение соседей, такая реализация будет эффективной.

если нежилое(неотапливаемое), то еще более эффективной

[S_Vladimir_79]

Пол греть будет.

[Levandr]

Пол греть будет.

ясно что будет, вопрос какая эфективность, и какая потеря в квт и грн))

[S_Vladimir_79]

Сергей_84 правильно все показал. Где-то так оно и есть.

[S_Vladimir_79]

Сергей_84 правильно все показал. Где-то так оно и есть.

[InSAn]

Если кому интересно могу привести подобную картинку для полов на грунте и вобще для любых вариантов укладки труб, с разными шагнами и с разной толщиной теплоизоляции...занимательное зрелище

 

Интересно сравнить два пирога:

- грунт (10гр.С) + 10см бетона + 10см ЭППС + ТП

- грунт (10гр.С) + 10см бетона + 15см ЭППС + ТП

[InSAn]

Если кому интересно могу привести подобную картинку для полов на грунте и вобще для любых вариантов укладки труб, с разными шагнами и с разной толщиной теплоизоляции...занимательное зрелище

 

Интересно сравнить два пирога:

- грунт (10гр.С) + 10см бетона + 10см ЭППС + ТП

- грунт (10гр.С) + 10см бетона + 15см ЭППС + ТП

[Сергей_84]

Интересно сравнить два пирога:

- грунт (10гр.С) + 10см бетона + 10см ЭППС + ТП

- грунт (10гр.С) + 10см бетона + 15см ЭППС + ТП

 

давайте тогда сразу для точности шаг труб и диаметр

 

ПС Грунт обычно принимается 8 градусов

[Сергей_84]

ясно что будет, вопрос какая эфективность, и какая потеря в квт и грн))

 

по картинке можете уже посчитать

[Korni]

.....вопрос какая эфективность, и какая потеря в квт и грн))

Приблизительно такая:

 

[InSAn]

давайте тогда сразу для точности шаг труб и диаметр

 

ПС Грунт обычно принимается 8 градусов

 

Хм... Ну пусть будет 20см 20мм

И пусть грунт будет 8гр.

[Сергей_84]

Хм... Ну пусть будет 20см 20мм

И пусть грунт будет 8гр.

 

1 для 10 см пенопласта

2 для 15 см

ну и 3 для 5 см

[InSAn]

1 для 10 см пенопласта

2 для 15 см

ну и 3 для 5 см

 

Получается, что каждые дополнительные 5см эппс позволяют снимать лишь дополнительный 1Вт с кв.метра (при этом темп-ра увеличивается лишь на 1/10 градуса)?! И разница в потерях (через пол) при 10см и 15см составляют всего лишь 2Вт на метр?!

На 150 метрах это всего лишь 300Вт - парочка лампочек...

Так стоит ли заморачиваться с увеличением слоя эппс?

[Сергей_84]

Получается, что каждые дополнительные 5см эппс позволяют снимать лишь дополнительный 1Вт с кв.метра (при этом темп-ра увеличивается лишь на 1/10 градуса)?! И разница в потерях (через пол) при 10см и 15см составляют всего лишь 2Вт на метр?!

На 150 метрах это всего лишь 300Вт - парочка лампочек...

Так стоит ли заморачиваться с увеличением слоя эппс?

 

я приведу такие показатели.....

значит имеем 2,2 Вт /квм

3,5 Вт/квм

7,5 Вт/квм

 

Пускай имеем 60 квм пола ....

Соответственно в час у нас теряется

132Вт

210Вт

450Вт

В сутки

3200 Вт

5040 Вт

10800 Вт

В месяц:

96 кВт

151 кВт

354 кВт

 

В отопительный сезон (температура грунта всегда постоянна...)

576 кВт

906 кВт

2124 кВт

Переведем в кубометры газа

1 куб=7,5 квт

Соответственно

77 кубов

121 куб

283 куба

 

В деньгах...возьмем тариф 0,6

47 грн

73 грн

170 грн

 

Стоимость пенопласта ЭППС:

5 см-около 55 грн /квм

10 см 110 грн /квм

15 см 165 грн/квм

 

Для 60 квм

3300 грн

6600 грн

9900 грн

 

 

Итак видим что окупаемость ну уж очень долгая...

Но имейте ввиду мы не учитывали важный момент...зоны, которые граниччат с наружными стенами длинной 2 метра считаются по совсем другому принципу и там уже фигуриреут не 8 градусов, а вплоть до минусовых температур...

 

ДЛЯ всех: н в коем случае не применяйте этот расчет для утепления наружных стен...там картина совсем другая...и экономия там на лицо...

 

ПС Может я где-то сделал ошибку...перепроверьте я находу считал ...