Дачные воры, достали уроды!

[Jarik]

... и хорошо, что в этих нычках не хранился пистолет или тротиловая шашка...

[МАКАР]

В нычках у отца и деда всегда было оружие и боеприпасы, но я всегда предпочитал делать свои бомбы из спичечных головок или того что продается в магазине. Может из за того что у меня всегда была возможность пострелять(с момента как держать смог) , а может опасение получить 8) , а может и то и другое

[AndyAntonov]

В нычках у отца и деда всегда было оружие и боеприпасы, но я всегда предпочитал делать свои бомбы из спичечных головок или того что продается в магазине. Может из за того что у меня всегда была возможность пострелять(с момента как держать смог) , а может опасение получить 8) , а может и то и другое

Отож. Где-то читал об американском эксперименте: поведение детей, которые знаю или не знают о том, как обращаться с оружием. Сейчас не могу найти ссылки. Мораль такова: учить нужно, а не ныкать.

[levoved]

Для меня оружие не служит главным образом как средство самозащиты. Это его вспомогательная и не очень надежная функция, на которую не приходится особо рассчитывать.

 

А для кого-то служит. Каждому свое.

[Jarik]

Скорее они думают, что служит. Вот я , к примеру, был осенью на охоте, настрелял 6 уток. А вот кто сможет привести реальный пример из жизни, когда он защитил свой дом и семью от реального нападения применив оружие?

[levoved]

Ну вы то тоже думаете, что не служит. А вот представится, не дай Бог случай, думаю, что предпочтете, чтобы в руках было ружье, чем не было.

[Jarik]

Конечно предпочту. А еще больше я предпочту, чтобы в таком случае рядом со мной стоял наряд милиции, а еще я еще больше предпочту.... Но вот только я реалист. И прекрасно понимаю, что в тот самый нужный момент по законам Мерфи оружие будет лежать в закрытом сейфе и вне зоны досягаемости.

 

P.s. Собственно, что и требовалось доказать. Практиков нет. Есть теоретики, всерьез верящие в то, что в решающий момент они скажут грабителю: "Минуточку!" и полезут в сейф (варианты: шкаф-купе, под кровать и т.п.) за ружжем.

[kunar]

да,хорошо что нету практиков в таком деле,многие из жертв нападений правда не могут сейчас писать здесь - они в другом измерении

 

у меня есть практика обратная - с точки зрения нападающего,

и не на обывателей,

так вот, тот кто в доме почти всегда проигрывает,даже если автомат у кровати- фактор неожиданности срабатывает, и отсутствие собак,сигнализации, часовые спят и т.п.,

[Jarik]

Отож.

[KRITIK]

недавно сюжет был по ТВ--напали на квартиру бизнесмена--так он кухонным ножом 3-х положил.

[Jarik]

Поэтому его случай и попал на ТВ как уникальный. А милицейская статистика говорит к сожалению об обратном.

[levoved]

Конечно предпочту. А еще больше я предпочту, чтобы в таком случае рядом со мной стоял наряд милиции, а еще я еще больше предпочту.... Но вот только я реалист. И прекрасно понимаю, что в тот самый нужный момент по законам Мерфи оружие будет лежать в закрытом сейфе и вне зоны досягаемости.

 

P.s. Собственно, что и требовалось доказать. Практиков нет. Есть теоретики, всерьез верящие в то, что в решающий момент они скажут грабителю: "Минуточку!" и полезут в сейф (варианты: шкаф-купе, под кровать и т.п.) за ружжем.

 

Если Вы положите оружие в закрытый сейф, то оно там, конечно, и будет лежать и без законов Мерфи.

На счет практики.. я уже на этом форуме рассказывал про товарища своего, к которому влезли в квартиру воры, что специализируются на ночных кражах со спящими жильцами. Он их спугнул и без оружия, это оказалась категория, которая не валит жильцов. Теперь он спит с калашом под подушкой. Может ему это и не поможет, кто знает?, но ему так спокойней спать.

Я Вас не агитирую, ваше дело, как обращаться с оружием. Понятно, что против профессионалов оружие не помощник, если вы сами не профи, но случается масса случаев, когда неплохо, чтобы оно в руках оказалось. Не всегда же профи лезут к вам в дом.

[Jarik]

Ваш товарищ, спящий с Калашом под подушкой, запросто может нарваться на другие неприятности, вероятность наступления которых гораздо выше, чем вероятность того, что он сможет воспользоваться этим Калашем для отражения нападения.

На самом деле есть масса других способов уменьшить вероятность внезапного нападения неподвергая себя излишней опасности, связанной с оужием. Надо просто трезво оценивать ситуацию и взвешивать все риски.

[Белая Рысь]

Люди сейчас настолько устали и опустились, что даже бомжи оружия не боятся. Пару недель назад я выскакивала в 3 часа ночи с оружием в свое парадное, где ежедневно ночует очень грязный и очень храпящий бомж, который оставляет после себя вонючие лужи. Я их принципиально не убираю, убирает сосед -- доктор искусствоведения. На этот раз бомж меня достал храпом. У меня стартовый пистолет Магнум, точная корейская копия Макарова, только без пулевого отверстия. Вот я на него пистолет направила, на ноги, естественно, не видно, что отверстия нет, затвором страшно пощелкала и ору диким голосом: "Убирайтесь немедленно, а то стреляю через пять секунд". И что бы вы думали? Он не пошевелился и отвечает:"Я протестую против политики Черновецкого, и у меня политическая акция". Это у него в 3 часа ночи в чужом парадном акция!!! Он лежит на моем коврике, который стибрил из-под моей двери, а я стою над ним и затвором щелкаю... Едва сын меня от него оттащил, а то бы руками голыми задушила.

 

Кто там чего боится в наше время? Расскажите вы ей, цветы жизни моей!!!

[levoved]

Ваш товарищ, спящий с Калашом под подушкой, запросто может нарваться на другие неприятности, вероятность наступления которых гораздо выше, чем вероятность того, что он сможет воспользоваться этим Калашем для отражения нападения.

На самом деле есть масса других способов уменьшить вероятность внезапного нападения неподвергая себя излишней опасности, связанной с оужием. Надо просто трезво оценивать ситуацию и взвешивать все риски.

 

Какие неприятности? Днем калаш в сейфе, на ночь под кровать. Сам выстрелит? Нет придумать разные невероятные совпадения, конечно, можно, и случались они наверняка в жизни разных людей, но сказать, что б вероятность гораздо выше... сомнительно. Не думаю, что оружия так нужно бояться.

 

Интересно какие способы себя обезопасить вы имеете в виду? тревожный брелок?

[levoved]

Люди сейчас настолько устали и опустились, что даже бомжи оружия не боятся. ...

 

Кто там чего боится в наше время? Расскажите вы ей, цветы жизни моей!!!

 

А не надо пугать, нужно стрелять. Здесь об этом речь.

[Белая Рысь]

Вы как на Диком Западе. Посмотрю на кого-либо из вас в КПЗ райотдела после того, как вы откроете стрельбу по людям. Что было бы, если бы я в 3 часа ночи в закрытом парадном на Крещатике бабахнула из Магнума? Он так отдает, что стреляющий глохнет -- это же шумовик. Мы стреляли на болотах для собаки, так с дороги прибегали узнать, что случилось. Мне полковник, который Магнум продавал, строго-настрого сказал, вычислив мой нрав, чтобы на Крещатике из сумки и доставать не думала, милиция отберет. Оказывается, из стартового тоже убить можно, если к голове приставить. Я и не знала.

[levoved]

Дело не в западе, а в том, что мы здесь обсуждаем защиту от нападения на жилье, а Вы - про распугивание бомжей, которые Вам не нравятся.

[KRITIK]

купите балончик "черемухи" -и ни один бомж не захочет ночевать на ваших ковриках.

[Jarik]

Люди сейчас настолько устали и опустились, что даже бомжи оружия не боятся. ...

 

Кто там чего боится в наше время? Расскажите вы ей, цветы жизни моей!!!

 

А не надо пугать, нужно стрелять. Здесь об этом речь.

И сесть в тюрьму сразу по нескольким статьям лет на 5.

Ночью под подушкой, днем в сейфе? Вы это серьезно, или шутите? Вы когда-нибудь вообще боевой заряженный автомат в руках держали? А видели, как он по-правилам разряжается, заряжается, например, при заступлении в караул? В КВВИДКУС, где я учился стенд для разряжания оружия был несколько раз прошит очередями. Следствие ошибок при разряжании автомата. Просто караульные случайно путали две операции: отсоединение магазина и передергивание затвора со спуском курка и постановкой на предохранитель.

Короче, Ваш знакомый - ******, если держит заряженный боевой автомат под подушкой. Я эту тему больше обсуждать не буду.

По поводу других способов (выбирать по вкусу и возможностям кошелька, можно в комплексе):

- надежный забор

- датчики охраны периметра

- видеокамеры

- сторожевые собаки

- физическая охрана

- решетки на окнах (лучше всего внутренние), бронедвери

- зональная сигнализация в доме (ушли на второй этаж спать, первый сдали под охрану)

- тревожные брелки под рукой.

 

moderated by nikon

[levoved]

Про сесть в тюрьму, я писал ниже, разуйте глаза, что речь просто не о бомжах. Я не призывал их отстреливать.

 

Ваши караульные, просто задроченные уставом люди, как это обычно бывает в военных совковых структурах, при том молодые и их масса, и эти действия совершаются часто. При таком стечении обстоятельств не мудрено периодическое путание операций. Один взрослый человек вполне способен разобраться со своим автоматом. Разряжать его тоже не стоит каждый раз. Достаточно не досылать в патронник.

***** Вы просто юрист в каком-то банке, правда самый умный, судя по всему, а он зампред крупнейшей в стране корпорации.

Короче, не обсуждайте, мне плевать. Это тоже очень уместное окончание развернутого спича.

 

По поводу других способов:

Забор – это ерунда. Не превращать же дом в тюрьму, там же жить, а не прятаться, а перелезть любой нормальный забор не проблема.

Датчики охраны периметра работают только ночью, а конфликтная ситуация может возникнуть и днем. Да и вместе с видеокамерой, сигнализацией, брелком они только предупреждают о проникновении, а не защищают.

Сторожевые собаки- хорошее дело, но за ними нужен серьезный уход, а так же возникают проблемы с ухаживанием на случай поездок.

Физическая охрана – отлично, но не всем по карману. У Вас есть?

Решетки на окнах (лучше всего внутренние), бронедвери… бронедвери в доме вообще имеют мало смысла – столько окон довольно низких. Решетки – неплохо, но жить в тюрьме опять же… Во всяком случае, я их не видел ни на одном приличном коттедже под Киевом.

Зональная сигнализация в доме – правильная фишка, я себе сделал на всякий случай, но… опять же, только для ночи. Во-вторых, за городом наряд приедет в лучшем случае минут через 15-ть. И научить ребенка, который может проснуться и выйти в зону действия сигнализации, пользоваться ей и снимать не просто, и не всякого. Моя пятилетняя дочь точно не сможет.

И тревожный брелок хорошо. Я себе тоже сделал, но он сам по себе не от чего не спасает и тоже не всегда под рукой, а когда возникнет ситуация не факт, что лучше бежать за ним, чем за ружьем.

 

moderated by nikon

[Jarik]

Про сесть в тюрьму, я писал ниже, разуйте глаза, что речь просто не о бомжах. Я не призывал их отстреливать.

 

Ваши караульные, просто задроченные уставом люди, как это обычно бывает в военных совковых структурах, при том молодые и их масса, и эти действия совершаются часто. При таком стечении обстоятельств не мудрено периодическое путание операций. Один взрослый человек вполне способен разобраться со своим автоматом. Разряжать его тоже не стоит каждый раз. Достаточно не досылать в патронник.

То есть, сами Вы полный дебил. Вы просто юрист в каком-то банке, правда самый умный, судя по всему, а он зампред крупнейшей в стране корпорации.

Можно запросто быть зампредом в крупной корпорации и при этом быть самонадеянным дебилом, в вопросах обращения с оружием. Одно другому не мешает. Все эти правила (как и правила дорожного движения и масса других правил, касающихся техники безопасности) писались кровью. И все равно находятся идиоты, которые думают, что это может произойти с кем угодно, только не с ними. Конечно не стоит досылать патрон в патронник, не стоит держать оружие заряженным, не стоит направлять на людей и еще много чего не стоит. Только вот все равно находятся такие идиоты, которые или не удосужились изучить правила обращения с оружием или наивно полагают, что они самые умные. А в результате гибнут люди.

Я не собираюсь перед вами биссер метать, кто я и кем являюсь, в каком банке работаю и на какой должности и т.п. Но я к вашему сведению, прежде чем стать юристом 10 лет в армии отслужил.

 

А давайте устроим опрос общественного мнения: кем участники форума считают человека, который спит с заряженным под подушкой автоматом (при том, что он надо полагать достаточно обеспеченный человек, а автомат априори не может законно находится в пользовании гражданского лица)?

[Jarik]

Про сесть в тюрьму, я писал ниже, разуйте глаза, что речь просто не о бомжах. Я не призывал их отстреливать.

Я в сотый раз убеждаюсь, что вы достаточно посредственный юрист. Специально для вас выдержки из УК Украины, чтобы вы не путали свою безграмотность с моей близорукостью.

 

"Стаття 263. Незаконне поводження зі зброєю, бойовими припасами або вибуховими речовинами

 

1. Носіння, зберігання, придбання, виготовлення, ремонт, передача чи збут вогнепальної зброї (крім гладкоствольної мисливської), бойових припасів, вибухових речовин або вибухових пристроїв без передбаченого законом дозволу -

 

караються позбавленням волі на строк від двох до п'яти років.

 

2. Носіння, виготовлення, ремонт або збут кинджалів, фінських ножів, кастетів чи іншої холодної зброї без передбаченого законом дозволу -

 

караються штрафом до п'ятдесяти неоподатковуваних мінімумів доходів громадян або обмеженням волі на строк від двох до п'яти років, або позбавленням волі на строк до трьох років.

 

3. Звільняється від кримінальної відповідальності особа, яка вчинила злочин, передбачений частинами першою або другою цієї статті, якщо вона добровільно здала органам влади зброю, бойові припаси, вибухові речовини або вибухові пристрої.

 

Стаття 264. Недбале зберігання вогнепальної зброї або бойових припасів

 

Недбале зберігання вогнепальної зброї або бойових припасів, якщо це спричинило загибель людей або інші тяжкі наслідки, -

 

карається обмеженням волі на строк до трьох років або позбавленням волі на той самий строк. ".

 

Хранение боевого автомата под подушкой уже само по себе тянет на эти две статьи. Я даже НЕ РАССМАТРИВАЛ случай, когда он может быть пущен в дело.

[Jarik]

По поводу других способов:

Забор – это ерунда. Не превращать же дом в тюрьму, там же жить, а не прятаться, а перелезть любой нормальный забор не проблема.

Датчики охраны периметра работают только ночью, а конфликтная ситуация может возникнуть и днем. Да и вместе с видеокамерой, сигнализацией, брелком они только предупреждают о проникновении, а не защищают.

Сторожевые собаки- хорошее дело, но за ними нужен серьезный уход, а так же возникают проблемы с ухаживанием на случай поездок.

Физическая охрана – отлично, но не всем по карману. У Вас есть?

Решетки на окнах (лучше всего внутренние), бронедвери… бронедвери в доме вообще имеют мало смысла – столько окон довольно низких. Решетки – неплохо, но жить в тюрьме опять же… Во всяком случае, я их не видел ни на одном приличном коттедже под Киевом.

Зональная сигнализация в доме – правильная фишка, я себе сделал на всякий случай, но… опять же, только для ночи. Во-вторых, за городом наряд приедет в лучшем случае минут через 15-ть. И научить ребенка, который может проснуться и выйти в зону действия сигнализации, пользоваться ей и снимать не просто, и не всякого. Моя пятилетняя дочь точно не сможет.

И тревожный брелок хорошо. Я себе тоже сделал, но он сам по себе не от чего не спасает и тоже не всегда под рукой, а когда возникнет ситуация не факт, что лучше бежать за ним, чем за ружьем.

 

Для всех остальных (чтобы не создавалось превратное представление о том, что незаконное и небеопасное хранение АКМа под подушкой - единственный выход):

1. Забор. Безусловно, мне тоже не нравится глухой, каменный забор в три метра высотой с егозой наверху. Но, ИМХО, это (как и решетки на окнах) все равно гораздо лучше от случайных гостей и безопаснее для домочадцев, чем автомат под подушкой. Тут уж все зависит от степени вашей параноии. И если вас заказали, то АКМ вас точно также не спасет.

2. Датчики охраны периметра бывают разные. И некоторые их них могут работать не только ночью, но и днем. Точно также, как и брелки, видеокамеры они являются в т.ч. предупреждающими (профилактирующими) устройствами, многократно снижающими вообще самут вероятность проникновения.

Конечно, все средства охраны требуют затрат, иногда даже очень значительных, но извините, когда речь идет о зампреде крупной корпорации, который не может себе позволить содержание сторожевой собаки или физ.охраны, зато держит АКМ под подушкой.... Что вы можете сказать о таком человеке?

[Jarik]

удалено автором