Дачные воры, достали уроды!

[Diver]

Если вор или грабитель лезет к вам или к соседу ни вкоем случае нельзя оказывть сопротивления. Нужно спрятаться и тихо ждать пока уйдет.

попробуйте крикнуть ему на ухо громко, или завыть в темную ночь пронзительно.. чтоб он в штаны наделал..

я думаю заяву не пойдет в ментовку писать, что мол проходя мимо.. наделал в штаны?

[OlaR]

попробуйте крикнуть ему на ухо громко, или завыть в темную ночь пронзительно.. чтоб он в штаны наделал..

я думаю заяву не пойдет в ментовку писать, что мол проходя мимо.. наделал в штаны?

Можно еще петарду бросить недалеко. :D

[Darkdwarf]

при чем тут нарики? Против нариков наоборот можно ночью пальнуть пару раз в воздух если замечены были.. но они же знают, что у рядовых граждан нет оружия, и нет закона о защите прав и собственности. Нарика стукнуть в челюсть - можно и загреметь за превышение. Я наверное за то, чтобы и закон был и оружие в сейфе.

 

и закон есть и оружие в сейфе может легально быть...

 

и самооборона с оружием вполне у нас легальна.

- против вооруженного,

-против группы лиц,

-с целью предотвращения противоправного вторжения в жилище или иное владение лица.

 

ст. 36 УК Украины, необходимая оборона.

и опять таки - применение оружия для самообороны возможно лишь тогда, когда существует реальная угроза Ващей жизни и здоровью... Т.е. если три нарика ночью влезли к Вам в дом, вы их застукали,а они вместо того, чтобы ретироваться, начали вас прессовать -вот тут можно валить всех наглухо...

 

Добавлено через 1 минуту

Это самая правильная инструкция для домовладельцев Украины. Кроме шуток. Если вы не бандит и не депутат.

 

это идиотизм... нужно знать свои права и уметь ими пользоваться...

[valerko]

А вот сразу вопрос (может, у кого с языка снял?) а как докажете что три нарика (три трупа) представляли реальную угрозу Вашей жизни, а не просто попутали квартиру- опа ключ подошел случайно? И наличие у каждогого из трех трупов набора отмычек не заставит наших правоохранителей представить, что они шли на грабеж, если у каждого из трупов не будет ножа или пистолета (а у Вас проникающего, или огнестрела, или, на худой конец, пули в стене - типа промахнулись)... Вам, любитель своей безопасности - сразу турма....

[Diver]

это идиотизм... нужно знать свои права и уметь ими пользоваться...

а они есть в реальности эти права? у нас с вами перед государством одни обязанности и обязательства...

[captain Grey]

Ось так і виродились козаки-лицарі. І справжні чоловіки десь поділись. Вони "затеревенили проблему", замість того, щоб вирішити її. Будь-яким шляхом. Навіщо заводити родину, одружуватись, народжувати дітей,.. будувати будинок? Навколишній світ такий страшний та непередбачуваний!

...

Афоризм "Тот кто хочет ищет возможности,кто не хочет ищет оправдания"

[vadimv]

Они вечно готовятся отражать атаки грабителей, защищать честь своих девушек от происков злых хулиганов и т.п.

Особенно умиляет, когда они в порыве откровенности выдают, что их девушка вовсе не считает, что ей что-то угрожает и никакими доводами не удается ее убедить купить в дом пушку...

[Друже Бобер]

Почитывая форумы про оружие, регулярно натыкаюсь на определённую категорию людей, которые "вот-вот станут по их мнению жертвой вооружённого ограбления с последующим четвертованием". Не меньше. Они вечно готовятся отражать атаки грабителей, защищать честь своих девушек от происков злых хулиганов и т.п.

Я бы таким оружия не выдавал: психопаты ИМХО.

В армии не наигрались? Не натаскались и не начистились?

 

Я в детстве в пионерских лагерях играл в Зарницу.Потом был военно-спортивный клуб моряков Шквал.Вот там я и наигрался...))) А сейчас на форумах играют...

[Darkdwarf]

А вот сразу вопрос (может, у кого с языка снял?) а как докажете что три нарика (три трупа) представляли реальную угрозу Вашей жизни, а не просто попутали квартиру- опа ключ подошел случайно? И наличие у каждогого из трех трупов набора отмычек не заставит наших правоохранителей представить, что они шли на грабеж, если у каждого из трупов не будет ножа или пистолета (а у Вас проникающего, или огнестрела, или, на худой конец, пули в стене - типа промахнулись)... Вам, любитель своей безопасности - сразу турма....

 

Вообще то есть такая штука - презумпция невиновности. Доказывать я ничего не должен. Если не будет подранков, показаний опровергающих вашу версию - не будет.

[Diver]

Доказывать я ничего не должен.

заблуждение за заблуждением...

[RiZZo]

Доказывать я ничего не должен.

Ну правильно. Факт убийства есть. Есть особа которая нанесла смертельные ранения... (это то что увидит наша доблесная милиция и суд ибо очевидное - просто, а что-то там расследовать это же работать нужно.) А дальше можете ничего не доказывать...

[captain Grey]

Про "наигрался" комментировать не буду, "бо буде не коректно" - я заканчивал КВОКУ, спецфак(кому надо, тот поймёт) и служил - по специальности в действующих частях( ни одного места, типа "кадр" или военкомат)...

По оружию - охочусь с 14 лет в системе(дед брал два ружья и меня). За это время на "охотничков" насмотрелся(царство им Небесное). Посмотрите статистику смертельных случаев в конце охотничьего сезона...

Про "манерных девушек" - жену не интересует, что у меня в сейфе и "під стріхою", у неё другие цели и задачи...

Про презумпцию невиновности - это как в анекдоте - "ж...па, есть а слова -нету", только наоборот - термин есть, а презумпции - нету. Или кто как договориться(на работе в день - 3-4 заседания в судах разных юрисдикций)...

Вывод: - Человек сам творец своего счастья или Спасение утопающих(обворованных), дело рук самих утопающих.

P.S. Читаем М.Веллера "Приключения майора Звягина)

[Hubertus]

Вопрос знающим.. Как с уголовной ответственностью владельца участка если нанят сторож на частный участок и этот сторож покалечит вора?

[Mitka]

Вопрос знающим.. Как с уголовной ответственностью владельца участка если нанят сторож на частный участок и этот сторож покалечит вора?

С уголовной - никак.

[Hubertus]

Mitka, я понимаю тогда остается гражданское право типа компенсации за ущерб получившим при травме на участке? Не в курсе есть ли для такого случая страховки участка в украине или это входит в пакеты "дом и все в нем"?

[Mitka]

Mitka, я понимаю тогда остается гражданское право типа компенсации за ущерб получившим при травме на участке?

Какая ещё компенсация? У вас что-то всё в кучу смешалось

Административная ответственность _для вас_ может наступить только в том случае, если будет доказано, что сторожа (или вора) вы наняли на работу с нарушением действующего трудового законодательства. Будет это доказано - заплатите штраф государству.

 

А кто кому чего нанес и что ему за это будет решается в рамках отдельного уголовного (или административного) дела, в котором фигурируют участники эпизода. Вы-то здесь при чем?

[Hubertus]

Mitka, получается кроме административного права не могут быть какие то притензии?.. я не в курсе поэтому спрашиваю

я просто знаю отдельные моменты в других странах - например когда владелец всегда принципиально отвечает за ущерб принесенным чужим на его участке.. если до пика довести - был случай когда в америке вор влез в гараж и не мог выбраться оттуда. сидел там пару дней пока владельци из отпуска не вернулись.. владельцам пришлось вору платить за ущерб физический.

или по другому - в ваш сад залез соседский ребенок ( перелез через забор) и утонул в бассейне.. владелец отвечает если бассеин был построен по нормам?

[TIG]

Почитывая форумы про оружие, регулярно натыкаюсь на определённую категорию людей, которые "вот-вот станут по их мнению жертвой вооружённого ограбления с последующим четвертованием".

бесспорно, что некоторые сильно сгущают краски, но если живешь в частном доме еще и гдето на отшибе, то такой подход не сказать что слишком уж неразумен.

могу по "своему округу" рассказать пару случаев, от которых реально становится не по себе, люди тоже о них знают, так что задуматься в общем то есть о чем, особенно главам семейств, которые чувствуют ответственность за безопасность своей "ячейки".

и так, я думаю, в каждом регионе..

[Hubertus]

да блин какой отшиб, у нас две недели назад опять муж оставил машину во дворе. ночью взломали окно и стащили навигацию.. компашка была видимо по всей улице, так как обчистили нескольких ночью.. мы ночью в доме спали, три собаки ниче не слышали (наверное работают только до 18 они)

[Darkdwarf]

Mitka, я понимаю тогда остается гражданское право типа компенсации за ущерб получившим при травме на участке? Не в курсе есть ли для такого случая страховки участка в украине или это входит в пакеты "дом и все в нем"?

 

Если у Вас со сторожем не трудовые отношения, а подрядные (ну он Вам услугу оказывает) - аля наши ГСОшники - то и гражданской ответственности быть у Вас не должно. За вред отвечает причинитель вреда, кроме прямо оговоренных в законе случаях.

 

Например, за работника, причинившего вред в при осуществлении своей трудовой функции - отвечает работодатель.

 

Вы ж в договоре со сторожем не пропишите, что сторож обязан калечить всех кто будет пойман на участке.

[captain Grey]

Mitka, получается кроме административного права не могут быть какие то притензии?.. я не в курсе поэтому спрашиваю

я просто знаю отдельные моменты в других странах - например когда владелец всегда принципиально отвечает за ущерб принесенным чужим на его участке.. если до пика довести - был случай когда в америке вор влез в гараж и не мог выбраться оттуда. сидел там пару дней пока владельци из отпуска не вернулись.. владельцам пришлось вору платить за ущерб физический.

или по другому - в ваш сад залез соседский ребенок ( перелез через забор) и утонул в бассейне.. владелец отвечает если бассеин был построен по нормам?

Даже, если не по нормам, то какой с них спрос за утонувшего ребёнка? Главное чтобы бассейн был на вашей территории, а не на дороге(в парке, на соседском огороде) замаскированный под лужайку. Прослеживайте причинно-следственную связь, это не тяжело.

А в своём украинском доме поселите какого-нибудь пенсионера, обеспечьте его средствами связи и платите небольшую зарплату. У меня так сосед-латифундист сделал - нашёл нормального БОМЖа, кормит-поит, денег не даёт, но и не берёт, а тот ему овечек/козочек пасет и за домами присматривает. Живет, правда, в выделенном помещении с удобствами, а не в "панськых хоромах".

[Lilia_2013]

Mitka я просто знаю отдельные моменты в других странах - например когда владелец всегда принципиально отвечает за ущерб принесенным чужим на его участке.. если до пика довести - был случай когда в америке вор влез в гараж и не мог выбраться оттуда. сидел там пару дней пока владельци из отпуска не вернулись..

 

Что серьезно такое было? И что вору ничего не было, да и еще денег дали? Он же забрался на частную территорию явно не цветы понюхать.

[Hubertus]

Lilia_2013, нет, вору конечно статья уголовная была, но вот получил какую то денежку от владельца изза того что терпел так долго.. правда в таких случаях обычно страховки платят а не сам из своего кармана..

[Darkdwarf]

а за что вору то платить? у нас ответственность за вред, причиненный противоправными действиями (решениями и бездеятельносьтю). Если бы ко мне вор залез в гараж и упал в смотровую яму, сломал ногу и сидел бы там, пока я не приехал из отпуска - то в чем именно я виноват?

 

ГК Украины:

Стаття 1166. Загальні підстави відповідальності за завдану майнову шкоду

 

1. Майнова шкода, завдана неправомірними рішеннями, діями чи бездіяльністю особистим немайновим правам фізичної або юридичної особи, а також шкода, завдана майну фізичної або юридичної особи, відшкодовується в повному обсязі особою, яка її завдала.

 

2. Особа, яка завдала шкоди, звільняється від її відшкодування, якщо вона доведе, що шкоди завдано не з її вини.

 

3. Шкода, завдана каліцтвом, іншим ушкодженням здоров'я або смертю фізичної особи внаслідок непереборної сили, відшкодовується у випадках, встановлених законом.

 

4. Шкода, завдана правомірними діями, відшкодовується у випадках, встановлених цим Кодексом та іншим законом.

 

Стаття 1167. Підстави відповідальності за завдану моральну шкоду

 

1. Моральна шкода, завдана фізичній або юридичній особі неправомірними рішеннями, діями чи бездіяльністю, відшкодовується особою, яка її завдала, за наявності її вини, крім випадків, встановлених частиною другою цієї статті.

 

2. Моральна шкода відшкодовується незалежно від вини органу державної влади, органу влади Автономної Республіки Крим, органу місцевого самоврядування, фізичної або юридичної особи, яка її завдала:

 

1) якщо шкоди завдано каліцтвом, іншим ушкодженням здоров'я або смертю фізичної особи внаслідок дії джерела підвищеної небезпеки;

 

2) якщо шкоди завдано фізичній особі внаслідок її незаконного засудження, незаконного притягнення до кримінальної відповідальності, незаконного застосування запобіжного заходу, незаконного затримання, незаконного накладення адміністративного стягнення у вигляді арешту або виправних робіт;

 

3) в інших випадках, встановлених законом.

 

 

Кстати, по поводу сторожа... тут такая ситуация, по сути - он будет охранять имущество... а для этого такой сторож должен быть СПДшником и иметь лицензию на охранную деятельность.

 

Но, дядечка может быть - садовником, который круглосуточно проживает на Вашем участке и следит за порядком в саду, стрижет газоны и херачит граблями всех суппостатов, которые такие газоны топчат или яблоки рвут без спросу...

[TIG]

да блин какой отшиб, у нас две недели назад опять муж оставил машину во дворе. ночью взломали окно и стащили навигацию..

поверьте, это всего лишь невинные шалости..

я не стал рассказывать что творится на периферии исключительно чтобы сохранить душевное равновесие форумчан.