Клей для плитки

[Scholl]

Ребята, спасибо Всем за советы. Сегодня созвонился с мастером и он настаивает, чтобы покупал ЦПС БИНЕКС.

Посоветуйте, как поступить, подойдет ли она для заливки стяжки 2 см ?

Вот такая: binex.pp.ua/product/400893-tsementno-peschanaya-smes.html

 

Добавлено через 4 минуты

р

 

И желательно , что бы в описании присутствовало слово армированная- тоесть с фиброй .

 

В описании написано, как Вы и говорите

Цементно-песчаная смесь с армирующей добакой М150 3:1 25 кг

 

Подходит она для стяжки?

[saschik]

Подходит она для стяжки?

Судя по описанию - Да. Тем более если мастер настаивает - думаю стоит прислушаться , ведь в конце концов ему ей работать , и "отдуваться" за результат.

[ivanivan_i4]

Вот такая: binex.pp.ua/product/400893-ts...naya-smes.html

В описании продукта-расход 1,2 кг на 1 л объема заливки.Это ЦПС?

 

Берите Полимин ЦС-5,хорошенько обеспыливайте основание.

Грунтовка.

Воды пробуйте чуть меньше,чем по инструкции.

Смесь втирайте\вмазывайте в основание.

polimin.ua/tm-polimin/smesi-polimin/ustroystvo-pola/sts-5-styazhka-arm/

Примерный расход :мешок 25 кг~14 литров готовой смеси.

[krok1]

подскажите плиз.

 

1. на пол буду класть керамогранит, 40х40... клей подскажите какой выбрать - рассматриваю между см12, см11 плюс, см117? и под какую гребенку класть ... какую толщину шва обычно закладывают при укладке плиток 40х40?

 

2. на стены буду класть плитку cersanit Бино. 30х45... горизонтально... тоже вопрос под какой клей, см11 плюс, см117 или керабонд-т.... что для такой плитки из соотношения цена-качество-подходит? понимаю, что kerabond-t лучше, и вроди меньще расход и под меньшую гребенку, но оч дорогой у нас нынче... какую толщину шва заложить?

спасибо.

[saschik]

подскажите плиз.

На пол см 117 , на стены если по штукатурке можно см 11 плюс , если по гипсокартон - то лучше 117 .По поводу швов : если на полу нет теплого пола - то чем меньше тем красивее ( но все сильно зависит от геометрии плитки , ну и от рук мастера , иначе красота в одном месте может вылезти боком в другом ), на мой взгляд оптимальный 2,5 мм.Касаемо гребенки : на пол минимум 10 мм , на стены 8 мм , но опять же все зависит от ровности основания . Можно конечно попробовать и на меньший зуб , но тут рискуете получить или неровную плоскость или много пустоты под плиткой . И если на стене ещё можно закрыть на это глаза ( хотя и не желательно ) , то на полу это вообще не допустимо . ИМХО Размер гребенки и расход клея не зависит от марки клея ( он если и есть - то не значительный )

[krok1]

На пол см 117 , на стены если по штукатурке можно см 11 плюс , если по гипсокартон - то лучше 117 .По поводу швов : если на полу нет теплого пола - то чем меньше тем красивее ( но все сильно зависит от геометрии плитки , ну и от рук мастера , иначе красота в одном месте может вылезти боком в другом ), на мой взгляд оптимальный 2,5 мм.Касаемо гребенки : на пол минимум 10 мм , на стены 8 мм , но опять же все зависит от ровности основания . Можно конечно попробовать и на меньший зуб , но тут рискуете получить или неровную плоскость или много пустоты под плиткой . И если на стене ещё можно закрыть на это глаза ( хотя и не желательно ) , то на полу это вообще не допустимо . ИМХО Размер гребенки и расход клея не зависит от марки клея ( он если и есть - то не значительный )

 

спасибо. на стеновую 30х45 тоже шов 2.5 заложить оптимально? плитка не ректификат.. по расходу клея вопрос задал на основании табличек на мешках) у серезита и мапея они отличаются по размеру гребенки на плитку 40х40.. соотв и клея расход разный...

 

по стене-поверхности еще вопрос.. в некоторых местах гипсовая штукатурка от застройщика еще и заглаженная с замашкой на финишное покрытие... понимаю что надо обязательно грунтовать.. 1 или 2 раза, и как адгезия к такому основанию будет. надо ли делать насечки...

[saschik]

спасибо. на стеновую 30х45 тоже шов 2.5 заложить оптимально? плитка не ректификат.. по расходу клея вопрос задал на основании табличек на мешках) у серезита и мапея они отличаются по размеру гребенки на плитку 40х40.. соотв и клея расход разный...

 

по стене-поверхности еще вопрос.. в некоторых местах гипсовая штукатурка от застройщика еще и заглаженная с замашкой на финишное покрытие... понимаю что надо обязательно грунтовать.. 1 или 2 раза, и как адгезия к такому основанию будет. надо ли делать насечки...

Относительно шва тоже что в первом моем посте

чем меньше тем красивее ( но все сильно зависит от геометрии плитки , ну и от рук мастера , иначе красота в одном месте может вылезти боком в другом ),

Пока писал у меня возник вопрос : укладывать плитку будете сами , или наемный мастер ? Если сами ( и судя по Вашим вопросам опыта у Вас нет )- то я бы не рисковал с минимальными швами , а если мастер - то прислушайтесь к его мнению : если он действительно мастер , то он сможет дать правильные рекомендации в конкретном случае .Относительно грунтовки - думаю хватит и одного раза ( если после высыхания проведя рукой по стене не будет пыли то достаточно .Если остается налет на руке - можно еще раз ) . По поводу насечки - если е час и натхнення , можете сделать , но думаю , это лишнее . В 99% случаев когда я видел отвалившуюся плитку - отпадала именно плитка от клея . А если плитка вместе с клеем - то обязательно еще и с слоем штукатурки или стяжки .

[krok1]

Относительно шва тоже что в первом моем посте

Пока писал у меня возник вопрос : укладывать плитку будете сами , или наемный мастер ? Если сами ( и судя по Вашим вопросам опыта у Вас нет )- то я бы не рисковал с минимальными швами , а если мастер - то прислушайтесь к его мнению : если он действительно мастер , то он сможет дать правильные рекомендации в конкретном случае .Относительно грунтовки - думаю хватит и одного раза ( если после высыхания проведя рукой по стене не будет пыли то достаточно .Если остается налет на руке - можно еще раз ) . По поводу насечки - если е час и натхнення , можете сделать , но думаю , это лишнее . В 99% случаев когда я видел отвалившуюся плитку - отпадала именно плитка от клея . А если плитка вместе с клеем - то обязательно еще и с слоем штукатурки или стяжки .

 

спасибо. да. класть буду сам. из опыта разве что тяп-ляп рабочих поверхностей на даче и в гараже не особо парясь) по клею см117 отметил для себя, на пол и стены.

 

Добавлено через 30 минут

а кто-то имел дело с ПП-019 пишут Клеевая смесь с повышенной эластичностью и термостойкостью. не менее 1,5 МПа. по цене судя по пром.юа в районе 170 груш.

полное описание poli-plast.ua/tm-poliplast/smesi-kleevie/dlya-oblitsovki/pp-016.html

[мастерок]

Ребята, спасибо Всем за советы. Сегодня созвонился с мастером и он настаивает, чтобы покупал ЦПС БИНЕКС.

Посоветуйте, как поступить, подойдет ли она для заливки стяжки 2 см ?

Вот такая: binex.pp.ua/product/400893-tsementno-peschanaya-smes.html

 

Добавлено через 4 минуты

 

 

В описании написано, как Вы и говорите

Цементно-песчаная смесь с армирующей добакой М150 3:1 25 кг

 

Подходит она для стяжки?

 

Исходя из описания данная смесь КАТЕГОРИЧЕСКИ не подходит для стяжки,особенно при слое 2 см.Но если мастер настаивает,то покупайте,все возможные проблемы будут переделыватся за его счёт.А вот если Вы купите любую другую смесь,то возможные проблемы будут за Ваш счёт.

[Propeller]

Блин! Заставили прочитать описание.

Судя по 1:3, то это соотношение цемент:песок.

Если речь идет о мешке 25 кг, то в нем 6,25 кг цемента и 18,75 кг песка.

Для стяжки рекомендуют на мешок минимум 5,4 л воды.

Это ВЦ = 0,86. Видимо поэтому такое высокое ВЦ снижает марку до М75.

Да пишут, что толщина может быть (видимо за раз 8 см)....

Вот и думаю, неужели не будет трещать....

Да и плотность стяжки очень маленькая 1,2. Почти как у санирующей макропористой штукатурки. Видимо в качестве пластификатора используют хорошую дозу воздухововлекающей.

[Scholl]

Исходя из описания данная смесь КАТЕГОРИЧЕСКИ не подходит для стяжки,особенно при слое 2 см.Но если мастер настаивает,то покупайте,все возможные проблемы будут переделыватся за его счёт.А вот если Вы купите любую другую смесь,то возможные проблемы будут за Ваш счёт.

 

Скажите, а на второй день можно уже будет укладывать плитку ? Или этой смеси нужно больше 48 часов на высыхание?

[мастерок]

Блин! Заставили прочитать описание.

Судя по 1:3, то это соотношение цемент:песок.

Если речь идет о мешке 25 кг, то в нем 6,25 кг цемента и 18,75 кг песка.

Для стяжки рекомендуют на мешок минимум 5,4 л воды.

Это ВЦ = 0,86. Видимо поэтому такое высокое ВЦ снижает марку до М75.

Да пишут, что толщина может быть (видимо за раз 8 см)....

Вот и думаю, неужели не будет трещать....

Да и плотность стяжки очень маленькая 1,2. Почти как у санирующей макропористой штукатурки. Видимо в качестве пластификатора используют хорошую дозу воздухововлекающей.

 

Вот за что я Вас уважаю,так это за тонкий разбор и описание всех нюансов.А мне вот,если честно признаться,это делать впадло.Поэтому я просто увидев эту кучу нестыковок в описании данного"продукта" написал коротко-не подходит для стяжки!

 

Добавлено через 4 минуты

Скажите, а на второй день можно уже будет укладывать плитку ? Или этой смеси нужно больше 48 часов на высыхание?

По своей сути это обычный облегчённый цементный раствор без каких либо спец добавок для ускоренного набора прочности.Поэтому и срок у него стандартный-28 дней.Причём настоятельно советую не смешивать в кучу такие понятия как "высыхание" и "набор прочности".Ну а если проще-при нормальных условиях недельки через две можете плитку класть.

[Mistik]

От буду иметь час та натхення,то выложу фотки как мы укладывали плитку размером 3 метра на метр двадцать толщиной 6 мм с хитрой приспособой.Причём таким макаром уложили где то пару сотен М2 стен и пола у (прям хотел написать фамилию) просто хорошего человека.

Где?

А я вот не имею пока "часу та натхнення",дай Бог чтоб хоть 31 вечером домой попасть,а вот на праздники и посижу в нете.

Где?

[мастерок]

От прямо сейчас дочка пытается вытянуть фотки с рабочего планшета в домашний комп,так что чуток подождите.Лично я полный ноль в этих делах.

 

Добавлено через 20 минут

[мастерок]

Конечно сорри за качество и количество,мы уже вышли из возраста когда необходимо делать себе красивые портфолио,просто я чисто для себя иногда фоткаю интересные нюансы.На этих фотках самое прикольное даже не большая тонкая плитка,а мозаика "рыбья чешуя" по 500 евриков за м2.Думаю Вы сами прикинете как классно было фуговать её эпоксидной затиркой.

[Mistik]

Конечно сорри за качество и количество,мы уже вышли из возраста когда необходимо делать себе красивые портфолио

A они у вас есть ,были?

[мастерок]

Когда то собирал фотки и планировал делать,т.к. со всего спектра внутренних отделочных работ,которые я умею делать,именно плиточные мне нравятся больше всего и я на 100 % уверен что ближе к старости я буду потихоньку не напрягаясь зарабатывать на кусочек хлебушка этим ремеслом.Ну а сейчас деньги решают всё и я свой приличный кусок хлеба с маслом зарабатываю немного другим способом и слава Богу вышел на такой уровень что в принципе отсутствует надобность в какой либо рекламе и портфолио.

В прошлом году на форуме встретилась фраза-"ты начинаешь зарабатывать нормальные деньги тогда,когда заказчики интересуются не ценой,а твоей возможностью работать у них"-подписываюсь под каждым словом!И немного перефразирую-"ты начинаешь зарабатывать нормальные деньги тогда,когда заказчики интересуются не портфолио,а твоей возможностью работать у них".

К примеру в прошлом году я сдал "под ключ" 6 домов общей площадью около 2000 м2 и в процессе переговоров готов был показать любой из них потенциальным заказчикам дома в 1400 м2,но им это было не интересно.Сказали просто-"нам достаточно Вашей репутации и Вашего слова".

[alseadoor]

Господа профи, подскажите по такому вопросу.

Знакомый знакомого делал тёплый пол - плёночный. И делал по рекомендации производителя (показывал фото с сайта, но производителя и сайта я не посмотрел) - на плёночные элементы, уложенные, ессно, на мягкую отражающую подложку, заливается тонким слоем нивелирка (была нивелло кватро) и на неё приклеивается плитка. По очевидным причинам сейчас всё это побухтело и ходит ходуном. Ответ очевиден и напрашивается сам - всё снимать и делать заново, но нормальным способом. У меня других ответов нет. Но, неоднократно встречая в этой и других темах неординарные и интересные решения, применение продуктов и технологий, про которые я слыхом не слыхивал, хотел посоветоваться - может можно что-либо сделать с этой всей кухней без демонтажа, чтоб нормально её эксплуатировать? Есть какие-то способы?

Заранее спасибо!

 

ЗЫ С прошедшими и наступающими!

Мира и добра!!!

Змінено 2 січня 2017 користувачем alseadoor

[мастерок]

Без демонтажа есть только один вариант-тупо сверху залить ещё 5 см обычной стяжки.Но если высота не позволяет,то только демонтаж и опять сверху 5 см обычной стяжки.Как по мне,то и плёночный пол выкинуть нафиг.

[alseadoor]

Без демонтажа есть только один вариант-тупо сверху залить ещё 5 см обычной стяжки.Но если высота не позволяет,то только демонтаж и опять сверху 5 см обычной стяжки.Как по мне,то и плёночный пол выкинуть нафиг.

 

Ну, это понятно и лежит на поверхности) Есть ли чудесный способ всё это восстановить без демонтажа и увеличение уровня? Чудес, конечно, не бывает. НО вдруг)

[saschik]

НО вдруг)

 

Такой большой , а в сказки веерит А если серьезно , то вся проблема в

мягкую отражающую подложку, заливается тонким слоем нивелирка

И в данной ситуации кроме демонтажа ,к сожалению , вариантов не вижу.

[Spaider]

кроме демонтажа ,к сожалению , вариантов не вижу.

 

ну почему же? есть вариант - забить :D.

у товарища плитка уже лет 7 бухтит и хрустит под ногами, а ему пофиг

[alseadoor]

Такой большой , а в сказки веерит А если серьезно , то вся проблема в И в данной ситуации кроме демонтажа ,к сожалению , вариантов не вижу.

 

После того, как увидел, как робот кладёт плитку и как пеной задувают под бетонные плиты и поднимают их, после робота штукатура и пр - я не удивлюсь, если и для такой ситуации кто-то что-то придумал) В сказки не верю. Самым реальным представляется нагнуть того производителя тёплого пола, который такую сказочную технологию выдумал. Но тоже - очень и очень маловероятно. Зато у чувака опыт появился, как делать не надо, что плюс))

[saschik]

Самым реальным представляется нагнуть того производителя тёплого пола, который такую сказочную технологию выдумал

Не думаю , что в инструкции были указаны конкретные марки материалов с конкретными цифрами ( толщина , плотность , толщина слоя и т.д.) , а всего лишь рекомендуемый "пирог" .И даже если Вы Предъявите ему претензии , он ответит :- Читайте ДБН. А дальше по Райкину " К пуговицами претензии есть ? ......."

[alseadoor]

Не думаю , что в инструкции были указаны конкретные марки материалов с конкретными цифрами ( толщина , плотность , толщина слоя и т.д.) , а всего лишь рекомендуемый "пирог" .И даже если Вы Предъявите ему претензии , он ответит :- Читайте ДБН. А дальше по Райкину " К пуговицами претензии есть ? ......."

 

Какие насосы - колёса, какие колёса - насосы)

Нет - это история не про меня)