Клей для плитки

[Propeller]

Крейзель 108 дороговато, по моему Пропеллер по похожей цене где то продавал клей чисто под блоки.

 

Это было очень давно.

Вот этот клей : www.isomat.ru/%D0%9A%D0%BB%D0%B5%D0%B8-%D0%B4%D0%BB%D1%8F-%D0%A1%D0%BF%D0%B5%D1%86%D0%B8%D0%B0%D0%BB%D1%8C%D0%BD%D0%BE%D0%B3%D0%BE-%D0%9F%D1%80%D0%B8%D0%BC%D0%B5%D0%BD%D0%B5%D0%BD%D0%B8%D1%8F/ISOMAT-AK-GLASS/flypage_centiva.tpl.html

Но цена мешка в 25 кг = 574 грн.

Так что,Крейзель 108 - просто пацан ;)

[Бонис]

А какой клей взять для кладки стеклоблоков?

Давным давно использовал обычный раствор , непосредственно перед кладкой стеклоблока добавляете немного жидкого стекла - тогда раствор немного схватывается и не так плывет. Армировал прутками. Главное, чтобы раствор не вылазил за пределы крашеного торца. После кладки заделывал швы затиркой для крупных швов, проходя швы шаблоном, делая их утопленными. Вроде по два ряда в день делал, давая раствору затвердеть. Возможно, используя специальные кресты для стеклоблоков, которые хорошо держат блоки, можно "выгонять" и больше.

Коллега прокладывал между стеклоблоками полоски гипсокартона и клеилна плиточный клей. Они задавали расстояние между блоками. Блоки выходят армированными между собой бумагой.

 

Раствор на белом цементе можно попробовать, им же и швы заделать

 

 

[Shulz]

У меня пару раз было швы замазывать белой затиркой т.к. сами блоки уже были смурованы при чем обычным серым раствором и даже не плиточным клее. И ничего нормально получилось. Серого раствора не видно т.к. они прокрашены.

[Propeller]

1. Обычно раствор для стеклоблоков - это и кладка и затирка.

2. Важно, чтобы раствор еще не схватившись имел достаточную прочность на сжатие. Если так можно сказать в применение к пастам. То есть вес рядов блоков, уложенных на первый ряд не должен сжимать слой нижнего клея и тем самым делая ширину швов кладки разной.

3. Для того, чтобы попытаться достичь этого нужно раствор готовить на меньшем кол-ве воды.Тем самым увеличивая его вязкость.

К примеру, в клей для плитки на 25 кг мешок нужно добавлять почти 8 л воды. А в клей для стеклоблоков порядка 5,5 л.

Это я сравнил изоматовский клей для плитки АК-22 и для блоков АК-ГЛАСС.

Можно попробовать просто к клей для плитки с С2Т просто добавить меньше воды. Но клей должен быть таки белый. Все намного упрощается.

Внизу одна из моих стеклоблочных стенок. Возраст 15 лет.

[Миколайчик]

Чтобы оживить тему, решил немного написать о том, какие бывают клея для плитки, поскольку время от времени возникает путаница и очередной вопрос: «можно ли класть плитку на теплый пол на СМ11».

Итак, Какие есть или, вернее, могут быть, клея?

 

Согласно ДСТУ Б В.2.7 – 126:2011 «СУМІШІ БУДІВЕЛЬНІ СУХІ МОДИФІКОВАНІ» клея могут быть следующими:

 

По основной классификации – это классификация по группам за назначением:

ЗК1 – для облицовки керамической плиткой недеформированных оснований стен и полов, которые эксплуатируются внутри помещений в обыкновенных условиях.

ЗК2- для облицовки керамической плиткой, плиткой из природного и натурального камня недеформируемых оснований стен и полов, которые эксплуатируются внутри и снаружи помещений в условиях повышеной влажности.

ЗК4 - для облицовки керамической плиткой, плиткой из природного и натурального камня деформируемых оснований стен и полов, которые эксплуатируются внутри и снаружи помещений.

 

Специальные клея (эти клея выделены мной как специальные, в ДСТУ все клея идут по порядку и никак отдельно не выделяются):

ЗК3 – быстротвердеющие смеси для облицовки керамической плиткой, плиткой из природного и натурального камня недеформируемых оснований стен и полов внутри помещений, которые обеспечивают технологичное перемещение не позднее 3 часов.

ЗК5 – для установки систем теплоизоляции снаружи зданий.

ЗК6 – для крепления изделий на базе гипсовых вяжущих внутри помещений.

ЗК7 – быстротвердеющие смеси для облицовки тяжелых плиток на вертикальных поверхностях – внутри и снаружи помещений.

 

Также есть следующие классификации:

Клас за условиями применения :

1. – для внешних и внутренних работ во влажных помещениях

2. – для внутренних работ в сухих помещениях.

Классы пересекаются с группами, но их выделяют в ДСТУ для удобства.

Вид за основным вяжущим:

- цементный, - гипсовый, - известковый, - полимерный, - сложный (несколько вяжущих).

Цвет – белый, серый, любой другой.

 

ДСТУ пишется обычно так:

«Суміш «Cerekit» Ц.1. ЗК2 сіра ДСТУ …..»

«Cerekit» - название торговой марки

Ц – цементная

1 – значит «для внешних и внутренних работ во влажных помещениях»

ЗК2 – значит «для облицовки керамической плиткой, плиткой из природного и натурального камня недеформируемых оснований стен и полов, которые эксплуатируются внутри и снаружи помещений в условиях повышеной влажности»

Сіра - цвет

ДСТУ …. – название ДСТУ.

 

Как видите, в классификации ДСТУ нет отдельных клеев для греса, керамогранита, обычной плитки, а также клеев типа эконом, стандарт, стандарт+, супер и других фантазий производителей.

Рекомендация: Чтобы правильно подобрать клей для плитки, ищите обозначение соответствия ДСТУ на мешке производителя с расшифровкой или спрашивайте у продавца-консультанта.

 

Дальше я напишу о европейской классификации клеев, почему европейской классификации соответствуют только клея ЗК2 и ЗК4, более подробно опишу применение клеев, и напишу, почему специальные клеях, кроме 3К6, хуже указанных двух основных.

Змінено 26 вересня 2016 користувачем Миколайчик

[Shulz]

Миколайчик тебе конечно спасибо за инфу. Все это верно и никто не отрицает. Но вот вся проблема что в наших реалиях все это оказывается фигней. На заборах у нас тоже слово Х..... девки туда лезут а там на самом деле дрова лежат.

Все больше убеждаюсь что только на личном опыте можно чему то доверять. У нас ве это никто на контролирует и не проверяет. Никакой ответственности за не соблюдение тех или иных норм никто и никогда не нес.

[Vitaliy67]

Весной держал в руках мешок СМ11 с маркировкой ЗК1.2.

И кто мне объяснит эту маркировку.

[Миколайчик]

Миколайчик тебе конечно спасибо за инфу. Все это верно и никто не отрицает. Но вот вся проблема что в наших реалиях все это оказывается фигней. На заборах у нас тоже слово Х..... девки туда лезут а там на самом деле дрова лежат.

Все больше убеждаюсь что только на личном опыте можно чему то доверять. У нас ве это никто на контролирует и не проверяет. Никакой ответственности за не соблюдение тех или иных норм никто и никогда не нес.

 

К сожалению, в большинстве случаев ты прав. На вид ЗК1 от ЗК4 не отличишь. Но большинство известных торговых марок все-таки дорожат репутацией и не делают фальсификат. Надеюсь, с внедрением европейских норм в скором будущем придет и европейская ответственность за некачественный товар. А это очень много денег штрафов.

 

Добавлено через 4 минуты

Весной держал в руках мешок СМ11 с маркировкой ЗК1.2.

И кто мне объяснит эту маркировку.

 

Это ЗК1. В тех. характеристиках указывается только адгезия к основанию в сухих условиях.

 

СМ117 - это ЗК2

СМ17 - ЗК4

[Vitaliy67]

Так всё таки что обозначает двойка в маркировке ЗК1.2 ?

[Миколайчик]

Так всё таки что обозначает двойка в маркировке ЗК1.2 ?

 

Не могу знать за производителя. ДСТУ такой порядок маркировки не предусмотрен. Возможно, они перепутали, и номер класса поставили после номера группы, а не перед. Тогда все сходится.

[МарАнт2]

Не могла найти тему по моей проблеме:

плитка Атем в ванной спустя 8 мес. начала трескаться

Пару мес. назад видела такие трещины лишь на одной - сейчас много.

Трещины внутренние, при проведении рукой они не ощущаются.

К чему готовиться?

[Propeller]

Неужели стяжка так пошутила?

[МарАнт2]

Неужели стяжка так пошутила?

Так летом было все в норме. К тому же в туалете плитка тоже Атем и ложилась тем же мастером на тот же клей (вроде Церазит 7)

[Витэк]

Не могла найти тему по моей проблеме:

плитка Атем в ванной спустя 8 мес. начала трескаться

Пару мес. назад видела такие трещины лишь на одной - сейчас много.

Трещины внутренние, при проведении рукой они не ощущаются.

К чему готовиться?

 

Такое иногда бывает когда укладывают на толстый слой клея.

[МарАнт2]

Такое иногда бывает когда укладывают на толстый слой клея.

 

Плитка дала трещины на всех 4х стенах и в местах с тонким слоем клея.

[saschik]

Плитка дала трещины на всех 4х стенах и в местах с тонким слоем клея.

А ширина шва какая ? Дом новострой ? Если да - то возможно дом дает усадку .

[МарАнт2]

А ширина шва какая ? Дом новострой ? Если да - то возможно дом дает усадку .

Ложил на крестики: сейчас ширина шва 3-4мм. Дому 35 лет, рядом метро. Вполне возможно метро и влияет - иногда ощущается движение поездов.

[Vikctor]

Вопрос в т.ч. и про клей, ну или его слой.

Производитель выбранной плитки допускает укладку разных типомоделей из одной коллекции. И нам с супругой именно в такой укладке плитка нравится.

 

[/img]

 

 

Нюанс в том что крупная плитка (30*30см) имеет толщину 8мм, а два других типоразмера (15*30см и 15*15см) - 6мм.

Вопрос к практикам - технически возможно уложить плитки разной толщины как на фото? Возможно необходимо использовать гребёнки с разной длиной зубьев?

[blacktigra]

Вопрос в т.ч. и про клей, ну или его слой.

Производитель выбранной плитки допускает укладку разных типомоделей из одной коллекции. И нам с супругой именно в такой укладке плитка нравится.

 

Видел похожие паттерны, но в целой плитке. Выглядит попроще конечно, но зато и в укладке меньше проблем.

www.cifreceramica.com/en/producto/series/monterrey

www.cifreceramica.com/en/producto/series/castulo

stnceramica.es/en/products/#family=1&format=20791&serie=104051

[Vikctor]

Видел похожие паттерны, но в целой плитке. Выглядит попроще конечно, но зато и в укладке меньше проблем.

Первое предложение для меня сложновато. Плитка по ссылкам отличная, особенно с третьей ссылки. Я как бы и не претендую на исключительный вкус. Нам выбранная плитка по стилю очень подходит. По цене кусюче, но терпимо. Но вот момент разной толщины заставил взять паузу в переговорах с продавцом.

Мастера, неужели никто не сталкивался с подобной укладкой? Я ведь не подробности стремлюсь узнать, а в принципе - можно ли уложить плитку разной толщины в одном уровне.

П.С.: понял, по ссылкам не отдельные плитки. Не знал слова паттерны...

[Vitaliy67]

Используется разная высота "зуба" гребёнки.

Только это какой-то нонсенс разная толщина плитки.

Я ещё как-то могу допустить другую толщину декора.

[mazurati]

Можно уложить. Надо "поиграться" , но все можно сделать.

[Vikctor]

олько это какой-то нонсенс разная толщина плитки.

Я ещё как-то могу допустить другую толщину декора.

Сам удивлён. Увидел это только в платёжке.

[blacktigra]

Сам удивлён. Увидел это только в платёжке.

А там точно разная толщина?

www.ceramic-service.cz/pdf/monterreynew_fl.pdf

Я покупал в дом разную плитку, и пока не померил штангенциркулем тоже думал что она разной толщины.

 

Еще важный нюанс из описания - "Для модульной укладки рекомендуется шов 5 мм". На затирке разориться можно.

[Vikctor]

А там точно разная толщина?

Судя по выписанному счёту - да.