Клей для плитки

[Vitaliy67]

В самом низу мешка.

3К.4

[Diablopc]

Только что, SergeyGM сказал:

гипсовая с плотностью 950 кг/м3 саму себя спокойно несет до толщины 50 мм. Плотность плитки 2000 кг/м3. То есть плитка толщиной 10 мм в 2,5 раза легче чем штукатурка толщиной 50 мм. 

Так мы здесь о шпаклевке говорим, или таки о штукатурке?! 

[beavis]

6 минут назад, Vitaliy67 сказал:

tehnicheskoe-opisanie-Ceresit-CM-17.pdf 393 \u043a\u0411 · 4 загрузки

mira.ua/content/Pdf/3110.pdf

Баумит уже уже скидывал.

В этих четко указано C2TE S1 и ни в одном из них нету ограничения по размеру.

[SergeyGM]

На ГБ уложен слой 5 мм штукатурки Ротбанд потом 1 мм слой шпаклевки Кнауф Мульти-финиш 

[Vitaliy67]

1 минуту назад, beavis сказал:

mira.ua/content/Pdf/3110.pdf

Баумит уже уже скидывал.

В этих четко указано C2TE S1 и ни в одном из них нету ограничения по размеру.

Там про размер вообще ничего не сказано.

Ни слова.

Маркетинг наше все.

[Diablopc]

8 минут назад, SergeyGM сказал:

Кнауф Мульти-финиш 

У МФ допустимый слой всего 10 мм, а не 50! Советую проверить предыдущие расчеты. 

Блин! Мы это уже обсуждаем раз в 10 дольше чем счухать ту несчастную шпаклевку 🙉

Змінено 17 листопада 2021 користувачем Diablopc

[beavis]

6 минут назад, Vitaliy67 сказал:

Там про размер вообще ничего не сказано.

Ни слова.

Маркетинг наше все.

А может просто для большого формата нужен эластичный клей, которому соответствует S1?

[Diablopc]

19 минут назад, Serd сказал:

фартуки после установки мебели👍

Это вообще дичь - лепить плитку после мебели 😵

 

[Vitaliy67]

8 минут назад, beavis сказал:

А может просто для большого формата нужен эластичный клей, которому соответствует S1?

Та забудьте Вы про это S1 S2.

 Разберитесь в градации форматов

[Serd]

3 минуты назад, Diablopc сказал:

Это вообще дичь - лепить плитку после мебели 😵

 

Когда плитка примыкает к мебели с различными завязками, то без вариантов, только так🤷‍♂️

[Vitaliy67]

5 минут назад, Diablopc сказал:

Это вообще дичь - лепить плитку после мебели 😵

 

Америкосы самые тупые.

 

[Diablopc]

4 минуты назад, Vitaliy67 сказал:

Америкосы самые тупые.

Да, да. Задорнов об этом давно уже говорил.

5 минут назад, Serd сказал:

Когда плитка примыкает к мебели с различными завязками, то без вариантов, только так

Та бывают случаи(((

Или как вариант: хотели скинали но передумали, а мебель то уже стоит 😕

[beavis]

6 минут назад, Vitaliy67 сказал:

Та забудьте Вы про это S1 S2.

 Разберитесь в градации форматов

Ну весь интернет говорит, что S1 и S2 клея эластичные и предназначены для укладки большого формата, а на некоторых сайтах даж написано "для формата больше, чем 80*80см".

Так что спасибо за ликбез, но там Ваше мнение расходится с мнением всяких там интернетов и производителей.

[Vitaliy67]

2 минуты назад, beavis сказал:

Ну весь интернет говорит, что S1 и S2 клея эластичные и предназначены для укладки большого формата, а на некоторых сайтах даж написано "для формата больше, чем 80*80см".

Так что спасибо за ликбез, но там Ваше мнение расходится с мнением всяких там интернетов и производителей.

Это сайты именно производителя клея?

[beavis]

Только что, Vitaliy67 сказал:

Это сайты именно производителя клея?

Именно сайты я уже скинул. и там нету ограничения по формату.

[Diablopc]

17 минут назад, Vitaliy67 сказал:

Америкосы самые тупые.

 

Нашел таки это видео

[Spaider]

9 часов назад, SergeyGM сказал:

Шпаклевка гипсовая. Не могу понять, объясните плз в чем ее ущербность. В тех описании к см 17 и см 117 указано что можно клеить на гипс, гипсокартон.

В том что это получается тонкий разделительный слой между штукатуркой и клеем с плиткой, имеющий более низкую прочность. Плюс при облицовке этот тонкий слой еще и раскиснет от клея, поэтому я написал, что если прям никак нельзя удалить, то используйте гидру, это хотя бы защитит от его размокания. Но вешать вес достаточно крупной плитки с клеем на тонкий непрочный слой шпакли так себе затея, поэтому лучше удалить по возможности.

[Spaider]

8 часов назад, SergeyGM сказал:

убрать не проблема, просто не уверен, что в наше время эта задача решается только так. А поскольку это снова грязь, пыль, а в кухне уже чистовые полы, то пытаюсь найти более технологичный способ решения.

Вам несколько практиков советуют как сделать правильно, но если таки хочется поэксперементировать на себе, то никто ж не запрещает.

[Миколайчик]

1. Мягкость и пластичность клея во время работы, его открытое время, зависят прежде всего от количества добавляемой к сухому клею воды, а не от того S1 он или S2. 2. Эластичность клею нужна для сопротивления различным деформациям во время эксплуатации плитки. И обычно класса S1 достаточно с головой даже для плитки большого формата, тем более на стабильном основании. Но не любого S1, а с увеличенным открытым временем E. Обычно в такой клей добавляется от 300 мл воды на 1 кг клея. Есть некая положительная зависимость между 1 и 2, это несомненно, но не такая значительная, чтобы утверждать, что для плитки большого формата подойдет только клей S2. S2 я бы рекомендовал использовать разве что для облицовки различных деревянных оснований. Но там вопрос еще в том, что если дерево напитает влагу, то никакой клей S2 плитку не спасет - порвет все равно кладку. 

Большой формат - имеется в виду формат плитки со стороной более 80см.

Змінено 18 листопада 2021 користувачем Миколайчик

[wertyz]

3 часа назад, Миколайчик сказал:

1. Мягкость и пластичность клея во время работы, его открытое время, зависят прежде всего от количества добавляемой к сухому клею воды, а не от того S1 он или S2. 2. Эластичность клею нужна для сопротивления различным деформациям во время эксплуатации плитки. И обычно класса S1 достаточно с головой даже для плитки большого формата, тем более на стабильном основании. Но не любого S1, а с увеличенным открытым временем E. Обычно в такой клей добавляется от 300 мл воды на 1 кг клея. Есть некая положительная зависимость между 1 и 2, это несомненно, но не такая значительная, чтобы утверждать, что для плитки большого формата подойдет только клей S2. S2 я бы рекомендовал использовать разве что для облицовки различных деревянных оснований. Но там вопрос еще в том, что если дерево напитает влагу, то никакой клей S2 плитку не спасет - порвет все равно кладку. 

Большой формат - имеется в виду формат плитки со стороной более 80см.

Интересно Ваше мнение насчет оптимального по бюджету клея для 1200х600.

[Миколайчик]

56 минут назад, wertyz сказал:

Интересно Ваше мнение насчет оптимального по бюджету клея для 1200х600.

Мое мнение простое - если берете плитку такого формата, то нужно использовать  клей не ниже класса С2TE S1. Нужен клей для плитки мегаформата (он так зачастую и называется). Наверняка подойдет СМ22 и Мира 3130. Если хотите найти что-то дешевле (от 400 грн и дороже обычно), спрашивайте у представителей производителей подойдет ли и где искать. Мы вот разработали рецептуру даже, но в производство так и не запустили. Розница говорит, что спрос очень незначителен из-за дороговизны такого клея. 

И еще важный момент- качественно и правильно выполненная работа по укладке плитки может компенсировать некоторые недостатки клея, но вот наоборот не получится.  

Змінено 18 листопада 2021 користувачем Миколайчик

[Vitaliy67]

И имейте ввиду, клея под Ваш формат наши производители не делают.

Может см22

 

[normal]

У меня второй сезон висит керамогранит 1200x1200 на камине (CM17) и 1200x200 лежит на теплом полу (CM117), но это мне просто повезло, не повторяйте так, тем более производитель не разрешает

[Shulz]

Как всегда одна и таже история. Деньги на дорогую машину бизнес класса есть на на резину, бензин и пр. нет.

Тут как бы по умолчанию что те кто берет подобную плитку вопрос о том какой клей подешевле неуместен.

Да во многих случаях плитка будет держаться. Но в то же время я достаточно много уже насмотрелся отвалившихся плиток. Заказчики видят только свой объект и максимум соседа или знакомого а это не есть статистика.

Змінено 21 листопада 2021 користувачем Shulz

[Миколайчик]

15 часов назад, Shulz сказал:

Как всегда одна и таже история. Деньги на дорогую машину бизнес класса есть на на резину, бензин и пр. нет.

Тут как бы по умолчанию что те кто берет подобную плитку вопрос о том какой клей подешевле неуместен.

Да во многих случаях плитка будет держаться. Но в то же время я достаточно много уже насмотрелся отвалившихся плиток. Заказчики видят только свой объект и максимум соседа или знакомого а это не есть статистика.

Причем стоимость клея в себестоимости кладки плитки все равно будет наименьшей, скорее всего. А еще мало кто учитывает, что улучшенный клей будет экономней при кладке процентов на 30, поскольку позволяет делать более тонкослойную укладку плитки. Единственный вариант, который позволит  сэкономить и укладывать плитку большого формата на клей "попроще" - это укладка плитки на стабильное основание без нагрузок. На стены, например.