Клей для плитки

[beavis]

Пока снова не забыл - есть желание вместо пластикового подоконника керамогранит уложить. Надо ли сам подоконник снимать и выранивать пож плитку несколько см, или можно прям на пластик? Если можно - то на что в таком случае лепить? Или на пластик низзя ни в каком виде?

[Serd]

S1 ,как СМ11 - практически на все случаи жизни.)

Атлас такое, а стоит как тот же Сопро #1

 

Добавлено через 3 минуты

Пока снова не забыл - есть желание вместо пластикового подоконника керамогранит уложить. Надо ли сам подоконник снимать и выранивать пож плитку несколько см, или можно прям на пластик? Если можно - то на что в таком случае лепить? Или на пластик низзя ни в каком виде?

На хороший клей-герметик можно прилепить.

[Vitaliy67]

Ну ОК . У каждого может быть свое мнение. И сколько заказчик, и сколько заказчиков готовы заплатить за такой клей?

 

Вы рассматриваете с точки зрения деформации, а я размера.

Там ещё есть момент, как этот клей раздавить под плитой.

[beavis]

На хороший клей-герметик можно прилепить.

 

Сплошным слоем? Плохо будет оставить пропуски, чтоб не лопнуло от какой-нить непредвиденной нагрузки.

[Serd]

Сплошным слоем? Плохо будет оставить пропуски, чтоб не лопнуло от какой-нить непредвиденной нагрузки.

Обильно. Если подоконник не один, то можно взять банку Keralastic T и под гребенку клеить.

[beavis]

Обильно. Если подоконник не один, то можно взять банку Keralastic T и под гребенку клеить.

 

Пока что один. Буду думать что проще...

[mazurati]

Виталий, откуда такое убеждение? Почему S2? Я уже писал здесь, почему даже S1 имеет ограниченное применение. S2 на деревянный пол или другой пол с прогибами - да. Где еще клей может прогнуться на 5 мм на 20 см длинны? И в чем, собственно, риск?

 

Такі пости «змінюють орієнтири» . Ви , як виробник, який має лабораторію, знає технологію даєте данні( s1, прогин і т, д) . З оглядкою на таке щось рекомендується замовникові. А от при розмові з замовником у вас уже немає такої « твердості аргументів».

[Миколайчик]

Пока снова не забыл - есть желание вместо пластикового подоконника керамогранит уложить. Надо ли сам подоконник снимать и выранивать пож плитку несколько см, или можно прям на пластик? Если можно - то на что в таком случае лепить? Или на пластик низзя ни в каком виде?

 

Зачем керамогранит, это же мостик холода будет, конденсат может собираться на подоконнике. Подумайте

 

Добавлено через 46 минут

Вы рассматриваете с точки зрения деформации, а я размера.

Там ещё есть момент, как этот клей раздавить под плитой.

 

Чтобы хорошо раздавить - это в основном буквочка E - увеличенное открытое время и укрывистость. Почему то все думают, что важно S1 или S2, а на Е мало кто обращает внимание. Но на самом деле для плитки мегаформата важно и то и другое, при чем, как мне кажется, Е важнее. На примере Церезита, СМ17 стоит 500 грн, СМ22 - 900. В чем разница? СМ22 имеет увеличенное открытое время (Е). И все. А для стабилизированных стен так эластичность вообще не играет почти никакой роли.

[Vitaliy67]

Вот.

Я не рассматриваю, в данном случае, эластичность как главный аргумент в выборе клея для большого формата.

Мне больше нужно именно открытое время и пластичность.

Но как то так случилось, что у клеев S2 она получше.

По крайней мере производители так считают и рекомендуют для большого формата

А эластичность там как бы вторична.

Ну, я так думаю.

.

[normal]

Размер плиты

В ДСТУ Б В.2.7-126:2011 я ничего про размер плиты не нашел, написано что ЗК4 нужен на деформируемым основаниях, что же это за такие основания? Баумит пишет "що піддаються високим механічним і термічним навантаженням", возьмем к примеру мой водяной ТП: черновая сяжка 8см по грунту, 2см ЭППС, трубы в чистовой стяжке 8см, керамогранит 120x30 (и другие), зимой температура воды в трубах 24-28°, стяжки 22°, летом тепература воздуха 24-28°, стяжки тоже 22°. Хоть убей с лупой и линейкой не вижу никаких подвижок ТП, а по температуре так это вообще самая стабильная поверхность в доме...

Мне больше нужно именно открытое время и пластичность.

Но как то так случилось, что у клеев S2 она получше.

Мой плиточник как-то смог уложить на П-14 и даже без СВП, может я вообще потом зря тратился на всякие СМ117\17 (самому интересно)

[Миколайчик]

В ДСТУ Б В.2.7-126:2011 я ничего про размер плиты не нашел, написано что ЗК4 нужен на деформируемым основаниях, что же это за такие основания? Баумит пишет "що піддаються високим механічним і термічним навантаженням", возьмем к примеру мой водяной ТП: черновая сяжка 8см по грунту, 2см ЭППС, трубы в чистовой стяжке 8см, керамогранит 120x30 (и другие), зимой температура воды в трубах 24-28°, стяжки 22°, летом тепература воздуха 24-28°, стяжки тоже 22°. Хоть убей с лупой и линейкой не вижу никаких подвижок ТП, а по температуре так это вообще самая стабильная поверхность в доме...

 

Мой плиточник как-то смог уложить на П-14 и даже без СВП, может я вообще потом зря тратился на всякие СМ117\17 (самому интересно)

 

Это у вас в квартире. А кто-то и на улице делает ТП .

[Vitaliy67]

В ДСТУ Б В.2.7-126:2011 я ничего про размер плиты не нашел, написано что ЗК4 нужен на деформируемым основаниях, что же это за такие основания? Баумит пишет "що піддаються високим механічним і термічним навантаженням", возьмем к примеру мой водяной ТП: черновая сяжка 8см по грунту, 2см ЭППС, трубы в чистовой стяжке 8см, керамогранит 120x30 (и другие), зимой температура воды в трубах 24-28°, стяжки 22°, летом тепература воздуха 24-28°, стяжки тоже 22°. Хоть убей с лупой и линейкой не вижу никаких подвижок ТП, а по температуре так это вообще самая стабильная поверхность в доме...

 

Мой плиточник как-то смог уложить на П-14 и даже без СВП, может я вообще потом зря тратился на всякие СМ117\17 (самому интересно)

 

Все в этом мире относительно.

[Shulz]

В ДСТУ Б В.2.7-126:2011 я ничего про размер плиты не нашел, написано что ЗК4 нужен на деформируемым основаниях, что же это за такие основания? Баумит пишет "що піддаються високим механічним і термічним навантаженням", возьмем к примеру мой водяной ТП: черновая сяжка 8см по грунту, 2см ЭППС, трубы в чистовой стяжке 8см, керамогранит 120x30 (и другие), зимой температура воды в трубах 24-28°, стяжки 22°, летом тепература воздуха 24-28°, стяжки тоже 22°. Хоть убей с лупой и линейкой не вижу никаких подвижок ТП, а по температуре так это вообще самая стабильная поверхность в доме...

 

Мой плиточник как-то смог уложить на П-14 и даже без СВП, может я вообще потом зря тратился на всякие СМ117\17 (самому интересно)

 

Лет пять пусть пройдет потом радуйтесь. В годах 00 и до 08 практически все и везде укладывали на СМ-11. Но на сегодня результаты той укладкы у всех соврешенно разные. Я имею ввиду что не только два варианта "держится" и "не держится".

[Сарочка]

Лет пять пусть пройдет потом радуйтесь. В годах 00 и до 08 практически все и везде укладывали на СМ-11. Но на сегодня результаты той укладкы у всех соврешенно разные. Я имею ввиду что не только два варианта "держится" и "не держится".

От 00 прошёл уже 21 год. Почти четверть века, может пора делать ремонт и плитку перекладывать?

[Vikctor]

Зачем керамогранит, это же мостик холода будет, конденсат может собираться на подоконнике. Подумайте...

 

У меня шамотные подоконники абсолютно везде. Точнее на кухонном окне другой - там гранитная столешница совмещена с подоконником. Ничего нигде не промерзает и не течёт разумеется. Оказалось достаточным отделить подоконный профиль от подоконника полосками пристеной демпферной ленты, оставшейся от стяжки. Уложил в два слоя. Понимаю, что этого мало, но для исключения именно описанных вами моментов хватило.

[beavis]

У меня шамотные подоконники абсолютно везде. Точнее на кухонном окне другой - там гранитная столешница совмещена с подоконником. Ничего нигде не промерзает и не течёт разумеется. Оказалось достаточным отделить подоконный профиль от подоконника полосками пристеной демпферной ленты, оставшейся от стяжки. Уложил в два слоя. Понимаю, что этого мало, но для исключения именно описанных вами моментов хватило.

А я вот подумал про какой-нить сантиметр эппс. Оказалось не я один)

[Миколайчик]

У меня шамотные подоконники абсолютно везде. Точнее на кухонном окне другой - там гранитная столешница совмещена с подоконником. Ничего нигде не промерзает и не течёт разумеется. Оказалось достаточным отделить подоконный профиль от подоконника полосками пристеной демпферной ленты, оставшейся от стяжки. Уложил в два слоя. Понимаю, что этого мало, но для исключения именно описанных вами моментов хватило.

 

Мало. Для отсекания мостика холода хватит, для предотвращения образования конденсата где-то возле профиля вряд ли.

[beavis]

Мало. Для отсекания мостика холода хватит, для предотвращения образования конденсата где-то возле профиля вряд ли.

 

В котельной все, кроме подоконника, в плитке - нету конденсата.

Подоконник пластиковый, без утепреления - нигде нету конденсата. Так чем же плитка по контуру окна отличается от плитки на подоконнике?

Конденсат был, пока на метопластиковых окнах не появились зазоры (которые я спецом теперь не регулирую) и небыло никакого проветривания. Сейчас микропроветривание убрало запотевание и конденсат на всех окнах.

[beavis]

Заходил в эпик сегодня, ферозит есть у них c2te s1, обещал манагер на моем количестве сделать цену 373 грн.

Как клей? Использовал кто-нить?

[Svit UA]

Пользуясь случаем и я спрошу, кто-нибудь пользовался клеем Полимин П25, он вроде тоже c2te s1?

[Vitaliy67]

Там на мешке такое написано?

[beavis]

Там на мешке такое написано?

 

Это кому вопрос? Если про ферозит - то да, написано на мешке.

[Shulz]

Заходил в эпик сегодня, ферозит есть у них c2te s1, обещал манагер на моем количестве сделать цену 373 грн.

Как клей? Использовал кто-нить?

 

Я уже писал ранее что один раз использовал. Так визуально и в работе нормальный. Но что на самом деле нужно время ну хотя бы лет пять.

[normal]

А через лет пять уже и клей окажется не как раньше, вообще эта ситуация (как любителя точных наук) меня напрягает: даже у церезита никакого гарантийного срока эксплуатации найти не могу (а срок хранения меня не интересует), плиточник точно никакой гарантии не даст, какая там в будущем будет температура или землетрясения, воздействующие на плитку, одному богу известно...

 

Берем к примеру СМ 117 и ГАРАНТІЇ ВИРОБНИКА:

Виробник гарантує відповідність суміші Ceresit СМ 117 зазначеним технічним характеристикам при виконанні правил транспортування, зберігання, приготування і нанесення, наведених у цьому технічному описі. Виробник не несе відповідальності за неправильне використання суміші, а також за її застосування в інших цілях і умовах, не передбачених цим технічним описом

 

Читаем СФЕРА ЗАСТОСУВАННЯ:

- облицювання басейнів і резервуарів;

- облицювання основ, що зазнають постійних атмосферних впливів (цоколі, тераси, балкони, покрівлі, що експлуату- ються, тощо);

- облицювання поверхонь підлог, що піддаються інтенсив- ним навантаженням;

- облицювання поверхонь без видалення старої плитки, тобто «плитка по плитці», за винятком облицювання на гла- зурованій поверхні;

- облицювання підлог із підігрівом;

- облицювання поверхонь, що деформуються (підлога, що підігрівається електричними елементами). У цьому випадку до розчинової суміші слід додати емульсію Ceresit СС 83

 

Получается производитель гарантирует, что его смесь подходит даже для облицовки бассейнов! (и это 117!) При условии правильного нанесения и тп, но форумным плиточникам подавай именно S2 и именно какой-то там сопро? с какого х. спрашивается если ответственность несет только заказчик, т.е. я?

[Vikctor]

Мало. Для отсекания мостика холода хватит, для предотвращения образования конденсата где-то возле профиля вряд ли.

 

Вы безусловно не похожи на диванного теоретика, но я описал свой личный опыт а не теоретические умозаключения.

 

Добавлено через 4 минуты

... но форумным плиточникам подавай именно S2 и именно какой-то там сопро?

Так деньги же не им платить за клей. А трындеть - не мешки ворочать... Сопро кстати не S2.

... с какого х. спрашивается если ответственность несет только заказчик, т.е. я?

 

Работа такая - чтобы все дрожали, чтобы уважали.