Клей для плитки

[Vitaliy67]

Это всё однокласники.

И они таки не идут под Вашу плитку.

А если Вы еще собрались применять ГИ то клей С2 просто необходим.

Для примера Силтек Т801, Крейзель104.

[Йердна]

Так что скажете, что ГИ даже на стены не нужно? Ванна будет прикрываться шторкой, и там приниматься душ. Поэтому и решился на ГИ.

Хотя у меня душевая кабина дома, уже 15 лет. И никакой ГИ нет! Может и не стоит тогда вообще?

Помогаю сыну сделать СУ, поэтому вся инфа из сети. Уже голова кругом Денег тоже не густо , поэтому и накосячить не хочется, и выбрать что-то доступное.

 

Инфа:

Стены

1,2 -ЦП штукатурка

3- Ротбанд

4- ГКЛВ

 

Пол плавающий

-керамзит

-ППС 4+4 см.

-ТП электрический

-ЦПС(5-6 см) +фибра+пластифик. для ТП.

 

 

О плитке церсанитовской писал выше.

 

Добавлено через 2 минуты

Для примера Силтек Т801, Крейзель104.

Это на пол, или вообще для всего? Дороговато получится

 

По последнему клею тех.док. гласит Размер зубьев шпателя 3 - 10 мм т.е. гребёнка 6 мм. вполне подойдёт? Даже для ТП? Или нужно 10 мм.?

[Propeller]

Так что скажете, что ГИ даже на стены не нужно? Ванна будет прикрываться шторкой, и там приниматься душ. Поэтому и решился на ГИ.

Хотя у меня душевая кабина дома, уже 15 лет. И никакой ГИ нет! Может и не стоит тогда вообще?

 

У Вас 15 лет веселого опыта.

И Вы задаете вопрос "Может и не стоит тогда вообще?".

Какой аргумент Вас может убедить, что "Может и ....стоит." ?

 

Тонко все в нашем нескучном мире.

[Йердна]

И Вы задаете вопрос "Может и не стоит тогда вообще?".

Какой аргумент Вас может убедить, что "Может и ....стоит." ?

 

Ну если бы не читал форум, то и не задумывался бы даже о необходимости ГИ Пишут что под плиткой заведётся грибок и пр.пр.

Так что скажете не стот наносить ГИ? Стены возле ванной штукатурены ЦП раствором 1:3. Дважды уже прогрунтованы грунтовкой глуб. проникновения.

 

Либо нанести только на стены, а на стяжку не наносить?

 

Добавлено через 6 минут

Крейзель104.

поищу сегодня по городу, правда найду ли?...

Есть схожие клеи в категории +- 200 грн.?

[Serd]

Ну если бы не читал форум, то и не задумывался бы даже о необходимости ГИ Пишут что под плиткой заведётся грибок и пр.пр.

Так что скажете не стот наносить ГИ? Стены возле ванной штукатурены ЦП раствором 1:3. Дважды уже прогрунтованы грунтовкой глуб. проникновения.

 

Либо нанести только на стены, а на стяжку не наносить?

 

Добавлено через 6 минут

поищу сегодня по городу, правда найду ли?...

Есть схожие клеи в категории +- 200 грн.?

Возможно Полимин найдете в эту стоимость,ну и всевозможные "ноунейм" клея.

Цементную гидру технологически уже нельзя наносить,ибо прогрунтовано 2 раза. Акриловая немного укусит бюджет.

Облицовывайте плиткой и не берите плохого в голову.)

Я очень давно наблюдаю 2 душевые кабинки из плитки (собственного изготовления),где гидра была нанесена только на основание пола( многоэтажка). Никаких проблем нет.

Лучше более внимательно отнестись к герметизации шва ванна-стены.

[Vitaliy67]

Клей, под Ваши задачи, имеет ценник в районе 250грн.

Есть клея с меньшим ценником. Но это откровенная гадость.

Зуб гребёнки выбирается от размера плитки.

В Вашем случае, я бы взял 12мм.

По гидре. Если так хочется, обработайте там , где будут брызги от душа.

Но опять же если там ЦПШ.

 

Добавлено через 11 минут

О, а почему нельзя после грунтовки наносит цём, гидру?

[Йердна]

Ну её тогда эту ГИ :）

Тогда по клею планы такие:

На пол гребёнка 10мм. наношу на стяжку и по плитке на сдир. Крестики 2 мм.

На стены можно 6мм. Или тоже 10？крестики тоже 2мм.

Нормально будет？

[Serd]

 

Добавлено через 11 минут

О, а почему нельзя после грунтовки наносит цём, гидру?

Гидроизоляция на основе цементов как бы проростает своей кристалической решеткой в поры цементного основания и образует новые связи. Грунт закупорит все поры и не даст гидре связаться с основанием. Получится тонкая цементная корка,что приведет к отслоению от основы.

Чистим основу,обеспыливаем,увлажняем водой (без образования луж) и наносим гидру.

 

А вот под акриловую гидру надо грунтовать основание,она цепляется к основанию за счет своих полимеров в составе.

И только по сухому основанию,иначе может облезть как шкура.)

 

Добавлено через 6 минут

Ну её тогда эту ГИ :）

Тогда по клею планы такие:

На пол гребёнка 10мм. наношу на стяжку и по плитке на сдир. Крестики 2 мм.

На стены можно 6мм. Или тоже 10？крестики тоже 2мм.

Нормально будет？

Плитка немаленькая,используйте 10мм гребен. Лучше заполнение и вам будет проще ловить плоскость.

2мм крестик норм и клинов возьмите. Плитка может играть в размере,будете корректировать швы клиньями.

А лучше СВП,чтобы вообще конфетка получилась.

[Vitaliy67]

А вариант не пленкообразующей а глубокого проникновения.

Она поры не закрывает.

[Serd]

А вариант не пленкообразующей а глубокого проникновения.

Она поры не закрывает.

СТ17 имеет 6% сухой массы,это достаточно для образования пленки после высыхания.

[Vitaliy67]

Т.е по сути она универсальная?.

И нас немного дурят?

А пример именно глубокого проникновения.

[Serd]

Т.е по сути она универсальная?.

И нас немного дурят?

А пример именно глубокого проникновения.

Почему же?..

Это очень качественная грунтовка г/п по сравнению с аналогами на рынке. 6% сухого остатка далеко не в каждой грунтовке.

Все что меньше 6% -это уже святая водичка.)

Но вот под цем гидру она не годиться,т.к. будет разделяющая пленка,пусть и незначительная.

Ради интереса,налейте СТ17 в неглубокую емкость и дайте высохнуть.

[Миколайчик]

Связи связями, но сопротивление линейному расширению выше у жидкой ГИ. Помню по материалам какого-то семинара сравнение сухой, комбинированной и жидкой в свойствах, деньгах и т.д. Сухая понятно - эффективная будет стоить космических денег. Жидкая и комбинированная на 1м2 стоили +- одинаково, только сопротивление линейному расширению и случайному повреждению понятно у жидкой было лучше. Зачем город городить?

[Vitaliy67]

Хорошо.

Я цементную в своей жизни применял ну может пару раз.

Ещё до появления акриловых.

Но вот вводные терраса на ней стяжка. Что тут делать?

Грунтовать вроде как получается нельзя, а стяжка просит что бы прогрунтовали.

Или надеятьтя, что от ги укрепит верх стяжки, или вообще не наносить ги.

Что бы Вы сделали.

[Serd]

Хорошо.

Я цементную в своей жизни применял ну может пару раз.

Ещё до появления акриловых.

Но вот вводные терраса на ней стяжка. Что тут делать?

Грунтовать вроде как получается нельзя, а стяжка просит что бы прогрунтовали.

Или надеятьтя, что от ги укрепит верх стяжки, или вообще не наносить ги.

Что бы Вы сделали.

Возможно рыхлый верхний слой,шлифовка. Сложно ответить не видя пациента.

 

Добавлено через 25 минут

Связи связями, но сопротивление линейному расширению выше у жидкой ГИ. Помню по материалам какого-то семинара сравнение сухой, комбинированной и жидкой в свойствах, деньгах и т.д. Сухая понятно - эффективная будет стоить космических денег. Жидкая и комбинированная на 1м2 стоили +- одинаково, только сопротивление линейному расширению и случайному повреждению понятно у жидкой было лучше. Зачем город городить?

Хорошо.

Но ведь акрил не годится для применения на улице.

2к цементная гидра - да.

Эпоксидная- космический прайс.

[Vitaliy67]

Короче, лоторея.

Мне играть не очень хочется.

По акрилу, силтек, относительно своей, был не против.

[Миколайчик]

Возможно рыхлый верхний слой,шлифовка. Сложно ответить не видя пациента.

 

Добавлено через 25 минут

Хорошо.

Но ведь акрил не годится для применения на улице.

2к цементная гидра - да.

Эпоксидная- космический прайс.

 

Я не большой специалист по гидроизоляционным смесям. Поэтому у меня возникло 2 вопроса:

- почему именно акрил?

- какое полимерное связующее используется в 2 компонентной ГИ?

Просто с сухих смесях используются винил-ацетатные полимеры, имеющие тенденцию кристаллизироваться в чистом виде при весьма высоких температурах около 30 гр С, но модификация их этиленом снижает точку кристаллизации до -10 градусов. Наверняка акрил тоже как то модифицируется (если там акрил).

[Vitaliy67]

А все началось с попытки узнать название грунтовки чисто глубокого проникновения без всяких условностей.

[Йердна]

Забрал плитку 30 минут назад, бракованых 3 шт. Браун и 1 шт. Грей.

Браун качество покрытия так себе, чересчур рифлёное, на стенде мне казалось более гладкая была, или её уже так руками затёрли покупатели ))) Серая приятней, и класть её мне будет проще .. ну так мне кажется. Плоскось "интересная", но думаю справлюсь. Коронки в пути( 68 и 40 мм.), т.к. баляринкой думаю не справлюсь. Теперь думаю справится ли с ней мой старенький плиткорез на пластиковых втулках который ? СВП планирую Нова купить, т.к. клинья есть(знакомый дал в аРэнду )

 

Теперь по клею: охали и ахали, когда я сказал, что Силтек т-80 не подойдёт для плитки 600*200. Мне менеджер говорит:

-Клей сохнет вверх, а высота у Вас 200 мм. А в характеристиках до 300 мм. Вот если больше 300 по высоте, тогда нельзя! Что значит клей сохнет вверх?

Вообщем для тёплого пола при мне клиент добирал т-83, не хватило. А размер плиты у него 1200*600 Что скажете за данный клей? Маркировку на мешке не нашёл, крутил и так и эдак мешок

[Vitaliy67]

Пойдет.

Но он заточен на горизонтальные поверхности.

[UncleStas]

Ради интереса,налейте СТ17 в неглубокую емкость и дайте высохнуть.

Встречал такое объяснение. Грунтовки - это дисперсии полимера (латекса, акрила и т.п.) в воде. Размер дисперсных частиц полимера разный для проникающих и универсальных грунтовок. Цифры назывались порядка 10-30нм для проникающих, и порядка 80-100нм для универсальных.

 

При нанесении грунта глубокого проникновения вода переносит значительную часть полимера внутрь материала, и он полимеризуется на стенках капиляров. Это делает основу менее рыхлой и более крепкой, но сами капиляры остаюся открытыми, и продолжают впиывать в себя воду.

 

А у универсальной грунтовки дисперсионные частицы полимера в капиляры на пролазят, и полимеризуются на поверхности, значительно уменьшая впитывающую способноть поверхности.

 

 

После высыхания полимеризованная пленка будет одинакова что для грунтовки глубокого проникновения, что для универсальной.

[Йердна]

Пойдет.

Но он заточен на горизонтальные поверхности.

А чем для вертикальных не подходит?

[Vitaliy67]

Для уменьшения цены в нём нет химии, которая отвечает за стойкость от сползания с вертикальных поверхностей.

Поэтому Вы и не нашли на мешке маркировки С2.

Клей не проходит по этому параметру.

П.С. это мои мысли.Может кто то опровергнет.

[Йердна]

Ну хорошо, если клеить без опоры-плохо что ползёт. А если под плиткой профиль, или вообще пол уже выложен плиткой? Тогда данным параметром можно пренебреч? Правильно?

[Spaider]

Ну хорошо, если клеить без опоры-плохо что ползёт. А если под плиткой профиль, или вообще пол уже выложен плиткой? Тогда данным параметром можно пренебреч? Правильно?

Плитка сползать не будет, но в работе на вертикальных поверхностях такой клей геморный. Наносите клей гребёнкой на стену, пока взяли плитку, сделали промаз, а ваш клей уже посползал на нижнюю плитку :D

 

Добавлено через 3 минуты

стойкость от сползания с вертикальных поверхностей.

Поэтому Вы и не нашли на мешке маркировки С2.

 

Если мне не изменяет слероз, за сползание отвечает Т в маркировке. Клей может быть С2, но емли нет Т, то будет сползать.