Клей для плитки

[silver8848]

Обычно никто не сдирает. Хотя, если потом подковырнуть этот плинтус, то он отойдет со слоем шпаклевки

 

Читал я где-то, что в цементных смесях происходит механическое и химическое сцепление между собой, в гипсовых только механическое и поэтому оно слабее.

 

Наверное сниму шпаклевку до штукатурки где получится, где не получится там отверткой нацарапаю глубокую сетку.

 

Всем спасибо

[Витэк]

Нужно ли сдирать шпаклевку до штукатурки или можно клеить на шпаклевку, не твалится ?

 

Есть еще промежуточный вариант, наделать в шпаклевке много насечек. Или насверлить победитовым сверлом много дырочек.

[Бонис]

Вот клей, о котором я говорил. Возможно на видео клей немного густоват, но это не меняет дела. Если делать такой клей, чтобы нормально прилипал, то он будет неудобным в работе, т.к. будет на каждом шагу стекать с инструмента и ляпаться на пол.

 

[Бонис]

Плитка, которая была мною положена лет 12 назад, нормально стояла, но буквально недавно начала трещать и посыпалась. В туалете нормально, в ванной - одна стена и кусочек над нишей на противоположной стене. Плитка трещала и потом начала отваливаться. Фото нет, т.к. там не был.

 

Клей остался на стене, плитка чистая

 

Клей намазывался на плитку, плитка не замачивалась (на всякий случай говорю)

 

Заказчик думает, что дом шевелится. Каких-либо трещин штукатурки, по его словам, не видно .

Клей был СМ11 - тогда он был качественнее клеев, которые сегодня идут для керамогранита.

 

Казалось бы, кирпичная поштукатуренная ЦПС стена - жесткое основание. Выходит не всегда и жесткое. Если бы знать - взял бы клей СМ117 или СМ17, и эта облицовка как минимум дольше прожила, т.к. слабым местом оказалось соединение клея с относительно гладкой поверхностью плитки.

 

Случай единичный, но, если хотите избежать таких пусть даже маловероятных случаев - берите клей повышенной адгезии или даже эластичный. Учитывая , что наши клеи (кроме Церезитов 117-17 и Крайзель 108 по моим ощущениям) на эластичные не тянут - берите европейские или добавляйте эластификатор, например Изомат Адифлекс Б

[silver8848]

На счет эластичности не знаю, но по прочности есть такой опыт.

Положил на Силтек 801 плитку 300*300 мм на пол и плинтус (75*400) на стену. Грунтовал Артисан 7. Перед приклейкой губкой смачивал поверхность плитки и пол/стену. Промазывал клеем плитку и пол/стену. Слой клея примерно 2-3 мм. Стена поштукатурена цементно-известково-песочным раствором.

Через 2 дня отдирал плитку от пола и от стены. Плитка отдиралась тяжело, но не лопнула вместе со стяжкой и штукатуркой слоем примерным глубине пропитки грунтовки (от 2 до 4 мм). От плитки отодрать клей было очень тяжело.

 

Вопрос по затирке швов.

Когда затирал шов, то он получился глубокий. То есть хотелось бы сделать его на 1 мм выше, а то грязь будет тяжело вымывать.

Затирал на этой неделе.

Можно поверху после увлажнения шва еще "дотереть" 1 мм?

[Витэк]

Можно поверху после увлажнения шва еще "дотереть" 1 мм?

 

Наверно все от затирки зависит. Вим фугой как-то прозевал, на плитке остались мелкие полосы, думал поцарапалась плитка еле еле отодрал. И это были мелкие полосы толщиной и шириной около одной десятой миллиметра.

[Бонис]

silver8848, может затирку замешать на латексе? Литокол Идростук, Изомат ДС99 и аналогичных?

[Shulz]

На счет эластичности не знаю, но по прочности есть такой опыт.

Положил на Силтек 801 плитку 300*300 мм на пол и плинтус (75*400) на стену. Грунтовал Артисан 7. Перед приклейкой губкой смачивал поверхность плитки и пол/стену. Промазывал клеем плитку и пол/стену. Слой клея примерно 2-3 мм. Стена поштукатурена цементно-известково-песочным раствором.

Через 2 дня отдирал плитку от пола и от стены. Плитка отдиралась тяжело, но не лопнула вместе со стяжкой и штукатуркой слоем примерным глубине пропитки грунтовки (от 2 до 4 мм). От плитки отодрать клей было очень тяжело.

 

Вопрос по затирке швов.

Когда затирал шов, то он получился глубокий. То есть хотелось бы сделать его на 1 мм выше, а то грязь будет тяжело вымывать.

Затирал на этой неделе.

Можно поверху после увлажнения шва еще "дотереть" 1 мм?

 

С Мирой, Мапеем и Сопрой так не получится. Сам проверял. Ну если действительно нужно очень тонкий слой домазать. С Килто такой слой как то не пробовал. Нужно брать более мелкозернистую. Фуга подходит больше т.к. больше измельчена. Ну или эпоксидкой ей все равно какой слой.

[silver8848]

С Мирой, Мапеем и Сопрой так не получится. Сам проверял. Ну если действительно нужно очень тонкий слой домазать. С Килто такой слой как то не пробовал. Нужно брать более мелкозернистую. Фуга подходит больше т.к. больше измельчена. Ну или эпоксидкой ей все равно какой слой.

Фуга Мапей, сегодня попробую дотереть, завтра проверю. Все таки это цементные смеси и прошел не месяц. Фуга еще не затвердела окончательно.

[Propeller]

Фуга Мапей, сегодня попробую дотереть, завтра проверю. Все таки это цементные смеси и прошел не месяц. Фуга еще не затвердела окончательно.

 

Посмотрите, может у Вас в магазинах продается что-то на подобие вот этой добавки : ekco.uaprom.net/p100831919-dobavka-lateksnaya-zatirki.html

Такого рода штука Вам не помешает.

Как минимум хорошо приклеит новый слой затирке к существующему.

[plitcka]

На видео у Бонис мужик все делает как по учебнику там слой клея 6-8 мм (следствие качественной штукатурки) естественно у него ничего не плывет и не отпадает. А у каждого первого кто ищет причину в клее слой 15-20 мм делайте выводы

[RapidX]

На видео у Бонис мужик все делает как по учебнику там слой клея 6-8 мм (следствие качественной штукатурки) естественно у него ничего не плывет и не отпадает. А у каждого первого кто ищет причину в клее слой 15-20 мм делайте выводы

 

Этот мужик и есть Бонис (Николай). И у этого мужика есть чему поучиться

[Бонис]

там слой клея 6-8 мм

Это ж какую гребенку надо иметь, чтобы слой был 6-8 мм?! Гребенка 12 мм дает слой порядка 3 мм, гребенка 14 мм порядка 4 мм. Крупный формат 33х100 см один раз пробовал по кривоватой штукатурке на утолщенный слой класть, но потом построил маяки и поштукатурил клеем

 

Больших гребенок не имею, правда, один раз делал так называемый "Гиперболоид", правило совмещенное с гребенкой, чтобы делать на толстые слои.

[plitcka]

на слой 15-20 мм ложат безо всяких гебенок и пишут что клей не такой

[Бонис]

Хотел бы увидеть процесс. На слое 10-15 тяжесть плитки такая, что каждый новый ряд изменяет положение предыдущего. Тонко разогнать швы - не представляю.

[Shulz]

Хотел бы увидеть процесс. На слое 10-15 тяжесть плитки такая, что каждый новый ряд изменяет положение предыдущего. Тонко разогнать швы - не представляю.

 

Да таких дядлов через одного. Там где с головой хватит скажем мешков пять они умудряются бахнуть тридцать и более. И по времени получается раз в пять больше.

[plitcka]

Хотел бы увидеть процесс. На слое 10-15 тяжесть плитки такая, что каждый новый ряд изменяет положение предыдущего. Тонко разогнать швы - не представляю.

таких больше половины и все они потом пишут здесь о том что плитка плывет по причине низкого качества клея

[Lekar777]

Нужно приклеить плинтус из плитки (75*400 мм) на стену пошпаклеванную гипсовой шпаклевкой (Кнауф мультифиниш). Нужно ли сдирать шпаклевку до штукатурки или можно клеить на шпаклевку, не твалится ?

Возьмите клей для гипсокартона и приклейте свой плинтус, на клей для плитки по шпаклевке нельзя отвалится. Например вот : master.ua/uk/unifix.html

очень сильный клей.

А по поводу Мастера (Житомир) и Мастер (Одесса) это совсем разные сегменты на рынке, это тоже самое что сравнить таврию и ВМВ или мерседес.

 

Добавлено через 4 минуты

Читал я где-то, что в цементных смесях происходит механическое и химическое сцепление между собой, в гипсовых только механическое и поэтому оно слабее.

 

Наверное сниму шпаклевку до штукатурки где получится, где не получится там отверткой нацарапаю глубокую сетку.

 

Всем спасибо

У гипсовых оснований марочная прочность ниже чем у цементных поэтому нельзя клеить цементные смеси на гипсовые отпадут.

[Shulz]

У гипсовых оснований марочная прочность ниже чем у цементных поэтому нельзя клеить цементные смеси на гипсовые отпадут.

__________________

 

Это уже обсуждали не однократно и вердикт таков что это все бред полнейших выдуманный теми кто к подобным видам работ не имеет ни малейшего отношения.

 

Добавлено через 3 минуты

А по поводу Мастера (Житомир) и Мастер (Одесса) это совсем разные сегменты на рынке, это тоже самое что сравнить таврию и ВМВ или мерседес.

 

Вы что хотите сказать что он такой же как Сопро или Мира.

Думаю вам Бонис больше расскажет какое то было БМВ.

[Бонис]

Думаю вам Бонис больше расскажет

 

Мастер-Житомир неудобен в работе однозначно, отдает влагу в основание (прогрунтованное) и теряет подвижность очень быстро. По Мастеру-Одесса здесь были замечания и лично я, столкнувшись с айМастером, конструктором клеев, его больше не буду брать.

[Витэк]

[Propeller]

Если Вам понравилась эта оранжевая штучка, то осталось узнать её цену.

;)

[Shulz]

У нас это ой как не скоро будет. Половина заказчиков и слышать не хочет о стяжке и штукатурке. Да что там стяжки половина частных домов а то и больше построена без нормального фундамента. Глаза вытрещают до орбит когда говоришь какой должен быть фундамент. А потом чешут репу и думают а почему трещины на стенах.

[plitcka]

Половина заказчиков и слышать не хочет о стяжке и штукатурке

вот с этого бы и начинать и это самая основная проблема

[Propeller]

Ну без штукатурки как-то можно временно или постоянно обойтись.

Но без стяжки....