Клей для плитки

[Бонис]

в последнее время они какие-то не такие

Для меня любой клей до 100 грн какой-то не такой. Baugut KLM + разведенный Baugut ARM прошел мой тест на вынужденный отбив попорченной плитки. Сегодня на ощупь выстоявшийся клей Kreisel 108 на стене вроде ничего, тверденький. Оптимин Эласт с разведенным Baugut ARM вроде как ничего - ровнял им стены. Экомикс Супер взял на выравнивание потолка, но еще не ковырял, но мешал его опять-таки с разбавленным Baugut ARM

 

Не говорю, что другие клеи плохие, просто брал эти и говорю об ощущениях. Динамометр еще не приобрел

 

При выборе клея улицу я бы не экономил

[turbik78]

ого сколько новых названий, кресеи и оптимин я вообще не знаю, а баугут эпиковский думал не фонтан, а он оказывается вполне, правда за пределами бюджета по обычным полам

а вообще на улицу нужен просто морозостойкий или тоже эластичный? там всего три квадрата и две ступени

[Бонис]

Оптимин - марка для Леруа от Фомальгаута, Крайзель тоже брал в Леруа, но не только

 

Ссылка на брошюру "террасы и балконы"

 

У других производителей подход тот же.

 

Если надо попроще - украинский упрощенный подход - клей типа СМ117, т.е. средненький и уверенность соответствующая, лично мне не очень внушающая доверие. Я делал балкон с турецкой акриловой гидроизоляцией и тогда еще термоядерным клеем Полимин П-22. Нормально. Нынешние клеи с тем Полимином по ощущениям не сравнятся.

[plitochnik]

а вообще на улицу нужен просто морозостойкий или тоже эластичный? там всего три квадрата и две ступени

Если будете делать систему антилед, берите эластичный. Если просто, тогда клея с повышенной адгезией хватит.

[turbik78]

Оптимин - марка для Леруа от Фомальгаута, Крайзель тоже брал в Леруа, но не только

у нас нет леруа может поэтому я их не знаю

СМ117

Полимин П-22

есть и то, и то

Если будете делать систему антилед, берите эластичный. Если просто, тогда клея с повышенной адгезией хватит.

не, обычный грес с эпика со снежинкой на бетон - крыльцо три на метр, две ступени высотой

[plitochnik]

 

не, обычный грес с эпика со снежинкой на бетон - крыльцо три на метр, две ступени высотой

Советую Вам еще сделать на нем гидроизоляцию, полимер-цементную.

[Max77]

Можно ли плитку для пола ложить на теплый водяной пол на клей Церезит СМ-11? Если нет, то почему и какой клей лучше применить в данном случае?

[turbik78]

Советую Вам еще сделать на нем гидроизоляцию, полимер-цементную.

серезит ср65 или гидрозит подойдет? или надо что-то другое? эти два есть в наличии

Можно ли плитку для пола ложить на теплый водяной пол на клей Церезит СМ-11? Если нет, то почему и какой клей лучше применить в данном случае?

знаю людей которые так делают но вообще надо эластичный - эластик, флекс или церезит см-17, но в последнем ценник не гуманный

[Vitaliy67]

Пойдёт. Это и есть полимер-цементные гидроизоляции.

А на водяной пол хватит и СМ117.

[mans_2008]

Можно ли плитку для пола ложить на теплый водяной пол на клей Церезит СМ-11? Если нет, то почему и какой клей лучше применить в данном случае?

Некоторые так делали, но то было давно, в те времена СМ-11 совсем другой был. При этом обязательно промазывать плитку на сдир.

Сейчас же лучше не рисковать и купить что-нибудь более подходящее - я ложил на Ансерглоб 44 (около 80 грн/25 кг пол года назад). Сейчас в Эпике Мира3100 за примерно 70грн/15 кг.

[Max77]

А можно вкратце обьяснить, чем тот же СМ11 отличается от СМ17, СМ117? В чем последние клея лучше и как я это увижу или прочувствую при эксплуатации пола? Или же чем чревато применение в моем случае СМ11?

[turbik78]

А можно вкратце обьяснить, чем тот же СМ11 отличается от СМ17, СМ117? В чем последние клея лучше и как я это увижу или прочувствую при эксплуатации пола? Или же чем чревато применение в моем случае СМ11?

"эластичными" добавками скорей всего

это как заливать стяжку без демпферов и спец.пластификатора - можно, но как минимум будет трескаться

и как выше написали - см11 уже действительно не тот, что был хотя бы два года назад

[mazurati]

вкратце обьяснить, чем тот же СМ11 отличается от СМ17, СМ117?

Вкратце не получится- найдите свободное время и Гугл Вам поможет.

[Бонис]

А можно вкратце обьяснить, чем тот же СМ11 отличается от СМ17, СМ117?

Одиннадцатый - то же, что и остальные два, только там намного больше песка, я бы сказал один песок и чуток цемента и добавок :D

[Myrnyj]

Уважаемые, ГУРУ

Посоветуйте, пожалуйста, хороший клей

для плитки 148 х 898 мм керамогранит на тёплый пол (с водяным подогревом)

Какие есть нюансы при укладке?

Нужны ли компенсационные зазоры?

[Max77]

А можно вкратце обьяснить, чем тот же СМ11 отличается от СМ17, СМ117? В чем последние клея лучше и как я это увижу или прочувствую при эксплуатации пола? Или же чем чревато применение в моем случае СМ11?

 

Честно говоря никто не убедил. Все общие фразы ничем не подтвержденные. Кто конкретно может дать ответ на поставленные мною выше ответы.

Тот не тот СМ11. Чем он был лучше 5 лет назад, что не так сейчас?

[Бонис]

Тот не тот СМ11. Чем он был лучше 5 лет назад, что не так сейчас?

10-15 лет назад если шов на следующий день не почистил, то потом ножом чистишь - искры летят, нож стачивается. Сейчас любой клей очень легко чистится. С слое клея СМ11 я ножом штробу под провод делал - сыпался как известковая штукатурка. Я даже настенную плитку на такой клей не кладу.

 

Добавлено через 8 минут

общие фразы ничем не подтвержденные

Тогда почитайте инструкцию - будет Вам подтверждение. Достаточно того, что СМ11 предназначен для плитки с водопоглощением не менее 1%, большинство напольной плитки имеют меньшее водопоглощение. Чем ниже водопоглощение, тем больше полимеров в цементной смеси должно быть. Полы часто являются деформируемыми основаниями.

[Max77]

Одиннадцатый - то же, что и остальные два, только там намного больше песка, я бы сказал один песок и чуток цемента и добавок :D

 

Может не понял чувство юмора, ну так все же какой клей выбрать?

P.S. Большое спасибо за видеоролики, благодаря которым уже 2 бригады научил работать с эпоксидной затиркой.

[Vitaliy67]

Клей, где на упаковке написано разрешение для укладки на пол с водяным подогревом.

Ну и по цене. Такой клей на сегодня будет 100грн за 25кг. и выше. Зависит от бренда.

[Max77]

Вот не пойму, чем отличается клей для плитки без ТП и для ТП. Трубки водяного ТП у меня лежат под стяжкой 10-15см. Максимальная температура, что может подаваться в трубы ТП 50 градусов, но это почти не реально. Даже при этих 50 градусах максималка поверхности стяжки (в т.ч. и поверхности укладки плитки) около 35 градусов. В самые жаркие летние дни в помещение тоже бывает температура достигает 35 градусов, но при этом же плитка не трескается и швы не расходятся. Просто хочется найти истину, "золотую середину", и не переплачивать за лишнее.

 

P.S.Если бы была площадь укладки 10м.кв., даже бы не задумывался, купил бы тот клей, которые все советуют для ТП по цене больше 120грн. мешок, но у меня площадь около 60м.кв. вот и ищу способы экономии.

[Бонис]

Большое спасибо за видеоролики, благодаря которым уже 2 бригады научил работать с эпоксидной затиркой.

Пожалуйста. Они хоть хотели учиться ?

 

По клею для теплого пола - думаю при повышенных характеристиках клея условие о пригодности для теплого пола начинает выполняться автоматически. Клей, на котором не написано, что он пригоден для ТП, обычно похуже характеристиками. В линейке клеев качество от наименования к наименованию растет постепенно. Я выбираю максимальное из отечественных либо достаточное из импортных.

[turbik78]

P.S.Если бы была площадь укладки 10м.кв., даже бы не задумывался, купил бы тот клей, которые все советуют для ТП по цене больше 120грн. мешок, но у меня площадь около 60м.кв. вот и ищу способы экономии.

итого если почти ровно 40 мешков

см11 50рублей, мастер флекс и экомикс эластик по 90

итого экономии на 60 квадратах аж 130 у.ё.

зато гембеля можно получить на вечную подклейку постоянно отваливающейся плитки

[Max77]

Бонис,

Перед нанесение этой затирки я так их настрощал, что они смотрели с открытым ртом Ваши видео. После просмотра сообщили, что вроде и ничего страшного то и нету. Все сделали хорошо, только жаловались на испарения от моющего средства (то что для мойки духовок и микроволновок). Теперь, благодаря Вам, в Житомире есть уже две бригады, которых я могу посоветовать для укладки плитки с эпоксидной затиркой. Не факт, может таких бригад есть и больше, но мне пока в нашем городе не попадались.

[Vitaliy67]

При ровной стяжке на 60 квадратов Вам нужно максимум 15 мешков.

Цена вопроса тот не тот клей 800-900грн.

Думайте, стоит ли рисковать.

Тут всё дело в том, стяжка с тёплым полом подвержена деформации.

Именно деформации а не просто нагрев причина применения более эластичных клеев.

[mans_2008]

Вот не пойму, чем отличается клей для плитки без ТП и для ТП. Трубки водяного ТП у меня лежат под стяжкой 10-15см. Максимальная температура, что может подаваться в трубы ТП 50 градусов, но это почти не реально. Даже при этих 50 градусах максималка поверхности стяжки (в т.ч. и поверхности укладки плитки) около 35 градусов. В самые жаркие летние дни в помещение тоже бывает температура достигает 35 градусов, но при этом же плитка не трескается и швы не расходятся. Просто хочется найти истину, "золотую середину", и не переплачивать за лишнее.

 

P.S.Если бы была площадь укладки 10м.кв., даже бы не задумывался, купил бы тот клей, которые все советуют для ТП по цене больше 120грн. мешок, но у меня площадь около 60м.кв. вот и ищу способы экономии.

ТП является деформированным основанием вот и выбирайте такой клей где разрешено ложить плитку на такое основание.

Можно и на ЦПС положить, но ни один мастер не даст гарантии на такую работу!