Моя строечка. Белогородка

Igor_M · 20 серпня 2013

Игорь, судя с Вашей логики, то тогда и у Вас весь профильный каркас в скором времени покроется ржавчиной, перержавеет и рухнет.

Он у меня не ПОПЕРЕК, а вдоль...

И к тому же он НЕ примыкает к паробарьеру...

А то, что ржавчиной может покрыться, так это я не исключаю...

Только до этого момента я точно не доживу...;)

А вот чтоб "рухнул", то и внуки не дождутся... надеюсь...

Ceazar · 4 вересня 2013

Закончил я с самостоятельным изготовлением лестницы. Бюджет очень скромный: металл - 1850грн, и пачка электродов, 6 маленьких отрезных дисков толщиной 1мм, один зачистной (практически не стерся) и доски (обрезки от стропилки). Времени ушло три-четыре выходных дня работы в спокойном режиме с перерывом на обед и дневной сон .

Пришлось немного по изгаляться и использовать обрезки трубы чтоб дорастить недостающие 10 см для вертикальной стойки.

Параметры ступеней указаны на фотке, в посте о нанесении разметки лестницы на стену. Ширина лестницы получилась 108см, финишные ступени будут немного выступать, думаю что будут 110см. Лестница получилась удобной, общее число ступеней 15, угол меньше 45градусов (специально не мерял).

Игореха · 4 вересня 2013

Ну если она удобная по факту - это хорошо

Но калькулятор говорит о том, что лестница несколько не удобна (по классическим рассчетам).

Вы размеры ступеней и подступеней рассчитывал перед изготовлением?

Угол у вас, судя по всему, около 40 градусов.

ПС По идее, надо было сделать на одну ступень больше.

Ceazar · 4 вересня 2013

Ну если она удобная по факту - это хорошо
Но калькулятор говорит о том, что лестница несколько не удобна (по классическим рассчетам).
Вы размеры ступеней и подступеней рассчитывал перед изготовлением?
Угол у вас, судя по всему, около 40 градусов.

ПС По идее, надо было сделать на одну ступень больше.

Конечно, куда же без расчетов. Высота 21.5, ширина 30см. По онлайн калькулятору мне выдало что наиболее удобной лестница будет с 15-ю ступенями. Вот их я и применил. По углам наклона лестниц я вписался в график построения удобной для использования - ниже 45 градусов, а это уже хорошо.

Игореха · 4 вересня 2013

Конечно, куда же без расчетов. Высота 21.5, ширина 30см. По онлайн калькулятору мне выдало что наиболее удобной лестница будет с 15-ю ступенями. Вот их я и применил. По углам наклона лестниц я вписался в график построения удобной для использования - ниже 45 градусов, а это уже хорошо.

;) Я же на фотографии смотрел Там даже размеры на стене нарисованы.

Чистая ширина ступени, на сколько я мог увидеть - 25см. А 5см (на самом деле 60-65мм) это выступ ступени над подступенком. В этом случае, расчет просит чуть больше ступеней

Игореха · 4 вересня 2013

Для наглядности, два варианта вашей лестницы.

14 и 15 ступеней.

Ceazar · 4 вересня 2013

Для наглядности, два варианта вашей лестницы.

14 и 15 ступеней.

Все верно, именно на этом сайте я и делал расчет

Что я понимаю под общим числом ступеней: 13 ступеней - сварных, 1 - ступень на армопоясе и еще одна - чистовое покрытие второго этажа (ведь на него тоже надо подняться). Вот и получается 15. Все делалось согласно 2-го рисунка (размеры +/- 1-1,5см).

Игореха · 4 вересня 2013

Все верно, именно на этом сайте я и делал расчет
Что я понимаю под общим числом ступеней: 13 ступеней - сварных, 1 - ступень на армопоясе и еще одна - чистовое покрытие второго этажа (ведь на него тоже надо подняться). Вот и получается 15. Все делалось согласно 2-го рисунка (размеры +/- 1-1,5см).

Не буду переубеждать, но согласно второго рисунка: высота - 201, глубина 233.

У вас на стене нарисован размер. Высота - 215, глубина - 250 (300-50), т.е. по первому варианту.

Ceazar · 4 вересня 2013

Не буду переубеждать, но согласно второго рисунка: высота - 201, глубина 233.
У вас на стене нарисован размер. Высота - 215, глубина - 250 (300-50), т.е. по первому варианту.

Размеры немного отличаются, но... в суровой действительности мы имеем не 3м высоты помещения, а немножечко больше. А именно 2980 грязная высота до перекрытия (если без растворного шва первого ряда блоков и растворного шва под плитами - должно быть 2950) + 220 высота плиты перекрытия, + еще сколько-то там на стяжку (что-то около 5-7см, точно не помню), вот и получается 15 ступеней. Я на этом зубчике из армопояса себе весь моцк вынес. Ширина ступеньки в черновом варианте 24 см, +будет еще 6см напуск, минус 2см на досточку подступенька. В чистоте ступенька должна будет иметь ширину 28см - думаю хватит.

glirus · 4 вересня 2013

Высота 21.5, ширина 30см

Слишком высокие ступени. Максимум 18-19 см высота. Имхо

Igor_M · 4 вересня 2013

Слишком высокие ступени. Максимум 18-19 см высота. Имхо

Вообще-то нужно в комплексе смотреть...

Примем подступенок высотой 215мм, а проступь - 260мм (визуально)

1) Угол наклона составляет 39 град. - в зоне "удобного подъема"... (30-45), но инстинктивно хочется угол поменьше, чтоб удобнее было...

2) Формула Блонделя. 2*215+260=690мм. При рекомендованном 625...

3) Формула "удобства". 260-215=45мм. По норме - 120.

4) Формула "безопасности". 260+215=475мм. Норма - 460...

Безопасность - главное...

Откуда нормативы и формулы можно посмотреть здесь - www.stroimdom.com.ua/forum/showthread.php?p=617325&highlight=%EB%E5%F1%F2%ED%E8%F6%E0#post617325

Если у ТС так получилось, значит по-другому никак нельзя было...

Думаю, со временем привыкнет. Человек ко всему привыкает...

Как говорится "Стерпится - слюбится...!;)

Ольга В · 4 вересня 2013

Слишком высокие ступени. Максимум 18-19 см высота. Имхо

Соглашусь, померяйте высоту в подъезде обычной пятиэтажки. 15-16см. Рекомендую переделать пока не поздно. Тот калькулятор - ерунда.

blacktigra · 4 вересня 2013

Соглашусь, померяйте высоту в подъезде обычной пятиэтажки. 15-16см. Рекомендую переделать пока не поздно. Тот калькулятор - ерунда.

В обычной пятиэтажке двухмаршевая лестница, с промежуточной площадкой. Места для нее поболее надо будет чему ТС.

Игореха · 4 вересня 2013

Соглашусь, померяйте высоту в подъезде обычной пятиэтажки. 15-16см. Рекомендую переделать пока не поздно. Тот калькулятор - ерунда.

При чем тут пятиэтажка?

Неужели вы считаете, что теперь все лестницы, которые отличны от формулы 150*300 - ерунда?

Тот калькулятор как раз рабочий. Просто он умеет считать удобство и безопасность лестниц отличных от 150*300 ;)

А 150*300 и считать не надо. Это - классика!:D

Ольга В · 4 вересня 2013

При чем тут пятиэтажка?
Неужели вы считаете, что теперь все лестницы, которые отличны от формулы 150*300 - ерунда?

1- в пятиэтажках лифтов нет и советский Госстрой(Госплан-?) подумал о том, как работающая мама, после 8 часовой смены на заводе(да-да, когда и такое было в СССР) потащит к себе в хрущевку на 5-ый этаж детскую коляску.

2- после того как с лестницы(на её советской 6мх6м даче) упала и через несколько дней умерла дальняя родственница( а ей еще и 70-ти не было) - да, я считаю что лестница должна быть по Гостам и Снипам.

Игореха · 4 вересня 2013

1- в пятиэтажках лифтов нет и советский Госстрой(Госплан-?) подумал о том, как работающая мама, после 8 часовой смены на заводе(да-да, когда и такое было в СССР) потащит к себе в хрущевку на 5-ый этаж детскую коляску.

2- после того как с лестницы(на её советской 6мх6м даче) упала и через несколько дней умерла дальняя родственница( а ей еще и 70-ти не было) - да, я считаю что лестница должна быть по Гостам и Снипам.

Ну по поводу пятиэтажки - ясно.

С родственницей история печальная вышла.

Я на самом деле не в курсе, но есть СНИП в котором написано про 150-160 и не более?

ПС. Я в детстве жил и в совковой пятиэтажке, и в девятиэтажке. Лестницы там такие, как вам нравятся.

Бывало, падал я с них. И не только я.

blacktigra · 5 вересня 2013

Ольга В, думаю, ТС уже согласен с вами, что его жене после смены на заводе неудобно будет с коляской на второй этаж подниматься.

Как, по вашему, можно исправить ситуацию с лестницей?

BrotherSam · 5 вересня 2013

Если увеличивать кол-во ступеней, то удлинится марш и вылезет в дверной проем.

Поэтому необходимо исходить не только из расчета калькулятора, но из обстановки, где монтируется

beavis · 5 вересня 2013

Как, по вашему, можно исправить ситуацию с лестницей?

Думаю, что ТС все для себя давно рассчитал и уже даже сварил ее, так что врядли он будет что-то переделывать

Игореха · 5 вересня 2013

Если увеличивать кол-во ступеней, то удлинится марш и вылезет в дверной проем.
Поэтому необходимо исходить не только из расчета калькулятора, но из обстановки, где монтируется

Почему? Я там выше давал две картинки При тех же габаритах, но на одну ступень больше, и ессно с несколько иными параметрами ступени и подступенка ;)

Добавлено через 54 секунды

Думаю, что ТС все для себя давно рассчитал и уже даже сварил ее, так что врядли он будет что-то переделывать

А че тут думать? Там даже фотки готового каркаса есть )))

beavis · 5 вересня 2013

А че тут думать? Там даже фотки готового каркаса есть )))

Думанье больше относилось к фразе про то, что ТС уже врядли что-то будет менять Немного криво выразился))

dklimock · 5 вересня 2013

на 3 метра высоты надо 19 ступеней (300/15 -1 ). не хватает 4-х. это 120 см погонных. (4*30). учитывая планировку единственный вариант - делать поворот лестницы в зал. поворот тоже можно использовать сделав на нем ступени.

морально невероятно тяжело в первый раз сварив лестницу её полностью переделывать. .

один мой построившийся 20 лет назад знакомый говорит "строя - помни, ты будешь старый и то, что молодым не замечаешь станет проблемой (ступени, люки, пороги)"

как не кощунственно звучит переделка на данном этапе будет самым дешевым решением.

Ceazar · 5 вересня 2013

Ничёсе как разошлись

Как было: еще на стадии проектирования я знал, что лестница у меня будет не такая как в родительском доме (Высота ступени около 33 см, ширина ступени 30 см, ширина лестницы 90 см, а про угол я молчу вообще... что-то около 60-65 градусов), но и не такая как в пятиэтажке (www.stroimdom.com.ua/forum/showpost.php?p=714651&postcount=27). Для более пологой лестницы (150х300) нужно больше площади, которую я как раз и старался минимизировать.

По поводу жены с детской коляской после смены на заводе :D - порадовали.

Второй этаж у меня спальный... нечего там коляске делать... надоест бегать спать на верх - будем спать в спальне на первом этаже, я ее называю спальней "на старость" (гости называют ее "гостевой", уже напрашиваются .

Переделывать, а что переделывать??? может тогда начинать с несущих конструкций... а зачем? Как правильно выразился Игорь_М - человек ко всему привыкает. А привыкнув гонять по лестнице в 60 градусов, моя - просто песня

Igor_M · 5 вересня 2013

Соглашусь, померяйте высоту в подъезде обычной пятиэтажки. 15-16см. Рекомендую переделать пока не поздно. Тот калькулятор - ерунда.

Все эти "электронные помощники" тупо делят высоту на количество ступеней, потом умножают полученное количество на длину...

...и потом путем нескольких итераций выдают "результат"...

Причем иногда дают 2-3 варианта.

НАРОД!!!

Не воспринимайте это за снобизм, но лестница в частном доме это ОЧЕНЬ ВАЖНЫЙ ЭЛЕМЕНТ.

Это не то, что в подъезде, или в офисе, или в магазине...

Это - в ВАШЕМ доме. И ходить по ней придется ОЧЕНЬ часто. При этом вы должны практически "не замечать" ее, т.е. "пролетать" на одном (максимум двух;)) дыхании.

Купите книжку КОСО (ссылка устарела)

Прочитайте!!!

Лучше один раз потратить 40грн, чем потом всю жизнь мучиться...

Ну или хотя бы по ссылке той, что я сверху выкладывал - там тоже есть варианты разные...

Впрочем, "Спасение утопающих - дело рук самих утопающих..."

PS ИМХО... Я БЫ ПЕРЕДЕЛАЛ...

Ceazar · 15 жовтня 2013

Время летит, а работа делается не так быстро как хотелось... главное - не стоим на месте. Облагородил лесенку, прогрунтовал, прокрасил двумя слоями кровельной краски - металлический звон практически пропал. Из всех посетителей моего дома на лестницу никто не нарекал, даже мама уже рискнула подняться впервые на второй этаж... на крутую лестницу она бы не рискнула взбираться. Закончили с отоплением на первом и втором этажах. Полы уже можно заливать. Закончили возводить стены котельной и кладовки в подвальном помещении, папа тренируется в штукатурке по маякам. И... закончилась моя эпопея с электрификацией, завел в дом свой кабель. Для ввода в дом использовал АВВГ 5х16, между щитами и на котел ВВГ нг нд 5х10, на плиту ВВГ нг нд 5х6, на генератор ВВГ нг нд 3х6. Автоматика EATON (Moeller) и :hager (в паре с перевернутым 16-ти амперником на генератор. Перевернутый автомат отвечает за звонок оповещения о наличии внешнего электропитания). Соединение в распредкоробках - скрутка плюс пайка. Номиналы на свет 10А, на розетки 16А. Дифавтоматы на розеточную группу детской комнаты и на санузлы (один на 2 с/у).